-
Fototrend
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
válasz yodee_ #102309 üzenetére
Az 55 fokos idle-vel nincs is bajom, még a 65 fokos sem érdekelne. Engem a teljes terhelésen fellépő 95+ fokok meg a thermal throttling zavar.
Mindegy, most már kivárom a hétvégét és szétkapom a gépet, kiporolom, újrapasztázom. Most hét közben megdögleni sincs időm.
[ Szerkesztve ]
-
szilvaspet
tag
Sziasztok!
Rászántam magam hogy az x230-asom kijelzőjét ips-re cseréljem... Ha valakit érdekel, aliexpress-ről ezt rendeltem:[link]
Az LP125WH2-SLB3 típust. Nem volt olcsó, 45$+16$ szállítás, de a Posta is lehúzott még 8200 Ft-tal (számíthattam volna rá), így azért 25.000 nem kevés de most már mindegy. Most egyébként 40$ ez a verzió.
Az vigasztal, hogyjó lett, nagyon szép a képe a régihez képest, így még sokáig tervezem használni a kicsikét..P.
-
TayRol
veterán
Üdv!
T480s hiba: hazaértem, dolgozok, lemerült. Teszem fel töltőre, de a narancssárga led a töltés közben nem világít, illetve bekapcsol a gép, de villog a képernyő, majd kikapcsol.
Ha a töltőt kihúzom/bedugom, a power gomb 3x villan, és ennyi, nincs töltés.
Másik 230V-os kábellel próbáltam, ugyan ez, másik töltővel (adapterrel) nem.
Van tipp, hogy mi lehet a gond? Az akksi most múlt egy éves 2 hete (ahogy a gép is).
Köszi,
TayRol -
vicze
félisten
válasz TayRol #102353 üzenetére
Másik USB-C portot próbáltad? Csak hogy a port hibáját kizárd, mind a kettőnek töltenie kell.
Ha van másik C-s töltőd akkor mindenképpen próbáld ki azt.
Iletve van egy hard reset lyuk az alján azt megpróbálhatod a teljes áramtalanításhoz, 30mp-ig kell nyomni.[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz szilvaspet #102352 üzenetére
Hú, kösz a linket, ezt be is rendelem Az SLB3-ra hajlanék én is, de a review-kban azt írják, hogy az SLT1-es a jobb panel. Erről van valakinek infója, hogy melyik a jobb vétel? Csak hogy a jobbikat rendeljem.
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102357 üzenetére
Ghost mindegyikben lesz. Lehalós pixel és folt is esélyes.
Az a baj a review leginkább gyári panelekhez köthető. Van amúgy az ilyen panelek között is diffi, de itt már az alap is elkottázott, én már felhagytam az egésszel meguntam. Száz fölött építettem be és valami apróság mindig fosos volt.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
fattyu
veterán
válasz TayRol #102355 üzenetére
Alaplapos lesz ebbol a bekapcsra harmat villanasbol egyszer sz talan visszater a tapasztalat nalunk. Leirtam mar ide sokszor de nem hisz nekem senki. 10% feletti a 480ak meghibasodasa a cegnel. Nem 20bol 3 a mintavetelezes.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #102358 üzenetére
Hú, ez rossz hír Pedig lehet ennek ellenére is megrendelem, mert 40 USD nem sok megpróbálni, ha mégis normális, akkor szinte ajándék ennyiért, nálam a posta is olcsó lesz ide Angliába. Még úgy sem lenne nagy kockázat megpróbálni, ha mindkettőt berendelem az SLT1-et és az SLB3-at is.
A review-k az aliexpressen nem a termékhez, hanem az eladóhoz kötődnek. Ott jókat írnak, se halott pixel, se folt, és jó képminőség. Ghostingot nem említ egy sem. Még ha nem is tökéletes, azért a TN panelhez képest csak előrelépés lesz. Azzal tisztában vagyok, hogy ha hibátlan is az IPS panel, akkor sem lesz valami nagy szám, ezek az X220, X230 Thinkpad IPS panelek egyébként is gyenguszok, ghosting, foltosodás nélkül is, kicsi színtérlefedettség, nem valami jó kontraszt. Nyilván egy profi IPS vagy VA panellel felesleges összehasonlítani.
[ Szerkesztve ]
-
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102362 üzenetére
Plusz megverik a vámosok majd, készülj zsetonnal azért, rámentek a kopszok rendesen.
Gond1: angolból a panelek jelentős része kamu. Vagy csíkoz eleve vagy TN. Tudom, mert ezt is próbáltam. Meg sokan innen a topikból.
A reviewek azok hozzám kötődnek. Nem fizetett értékelőkhöz és nem eladókhoz. Naná, hogy jót írnak. Király a pixel, nincs folt, ghosting meg főőőőőőőőőleg nincs. Egyik panelen sem. Miért lenne? A gyáriak is fosok, a javítottak is, de nem, Alin meg ebayen spéci LG szállítmányok várják az egyszeri kalandort.
Szóval ha meggyőzted magad, hajrá. Ezzel nem tudok mit kezdeni. Ha kevés a 3 számjegynyi tapasztalatom ezekkel és inkább a review meg a net, akkor tessék
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #102364 üzenetére
Már megrendeltem. Nem UK-ből jön, hanem Kínából. Ráadásul mivel megesz a kíváncsiság, és nem akarok a kínai postára 20-40 napig várni, így DHL-lel rendeltem az első panelt, ez egy kicsit drága volt, de nem vészes. A 40 USD vámmentes, igaz lehet 8 font kezelési költséget rámvernek (mivel vámkezelés az is, ha azt állapítják meg, hogy vámmentes, és a vámkezelésnek van ez az alap 8 fontos költsége). Majd megírom milyen. Legfeljebb rápacsálok vele, tanulságnak akkor is jó lesz a topikba, elrettentő példának.
eBayről, Amazonról nem veszek panelt, mert ott TN-nel trükköznek, benne van az apróbetűs rész végén mindig, hogy ha nincs nekik IPS, akkor „compatible part”-ot küldenek. Olyat ne küldjön, dugja fel magának. De ennél a kínainál nincs ilyen trükközés, a kollégának is itt felettem tényleges IPS-t küldtek. Tényleg nem kizárt, hogy valami „kici kinai occóért” rátette a kezét valami normális panelszállítmányra, simán előfordulhat, hogy vak tyúk talál szeget. Igaz kicsit olcsónak tűnik, de nem olyan gyanúsan olcsónak, hogy átverés legyen.
[ Szerkesztve ]
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102365 üzenetére
Legfeljebb rápacsálok vele, tanulságnak akkor is jó lesz a topikba, elrettentő példának.
Már sokan megtették előtted, nincs rá szükségDe ennél a kínainál nincs ilyen trükközés, a kollégának is itt felettem tényleges IPS-t küldtek.
Persze, hogy nincs. TOP3 sellertől maxi értékeléssel jött csíkos, TN panel, amihez 3 kör kellett, mire visszakaptam a pénzemet.Tényleg nem kizárt, hogy valami „kici kinai occóért” rátette a kezét valami normális panelszállítmányra, simán előfordulhat, hogy vak tyúk talál szeget.
Jah. A Lenovonak nem sikerült beszállítani rendes kijelzőt, de a sorról kiszortírozva ebayre meg alira került egy spéci áttervezett verzió. Én bírom a sci-fi műfajt
Igaz kicsit olcsónak tűnik, de nem olyan gyanúsan olcsónak, hogy átverés legyen.
Ugye? Ez a lényeg. A nagyon olcsó gyanús. Mit kell tenni? Felárazni a normálisok közé, sőt! Árazd fentebb. Máris bízol a cuccban. Ha tudnád hány PS3-at adtak fel nekem így, ami vagy sosem érkezett meg vagy kitömték szeméttel A nem totál hülyék nem baromi olcsóra teszik ki a semmit, hanem beszórva a normálisok közé, esetleg picit alá. Nem gyanús, utalsz és szívsz.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
-
Butcher82
senior tag
Hadd szálljak már bele ebbe a panel diskurzusba, csak én a T520-al... HD+-os Samu panel van benne, aminek szerintem nem rossz a képi minősége, viszont több helyen olvastam, hogy nem az igazi, szóval tényleg kezdek öregedni és szar a látásom vagy az az LG féle tényleg sokkal jobb?
[ Szerkesztve ]
***Go Ahead, Make My Day.*** Clint Eastwood óta szabadon.¯\_(ツ)_/¯
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102367 üzenetére
Nem az a gond, hogy átverés van. Vagy nincs. A gond, hogy itt olyan dolgokat állítanak vagy éppen nem állítanak ami márpedig 100000%, hogy lesz és van.
Ez itt a gond. Hogy átverés lesz vagy valami simlisség, hát ez van. Vagy megoldódik vagy nem, akkor mondtam, hogy elég, amikor legutóbb az egyik top seller dobozolt be egy fost és küldte el, hogy ez az, amiről csatolt fényképet is! Annyi mákom volt, hogy nekem meg bontós videóm volt ellene. És itt fejeztem be a rulettet. Ez a szutyok panel főleg ilyen áron ezekbe a gépekbe már lekváros bukta.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Flashcash
Közösségépítő
-
Tim82
nagyúr
válasz Butcher82 #102368 üzenetére
Szerintem sem rossz az a Samsung HD+ panel, de nincs összehasonlítási alapom az LG változattal.
Én mondjuk sgy Chi Mei Innolux N156HGE-L11 kijelzőre cseréltem le, aminek ezek a paraméterei.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Frawly
veterán
válasz Frawly #102351 üzenetére
Újrapasztázás kész az X220-on. De nem jó a gép. Be sem lehet kapcsolni. Néha SSD-k nélkül be lehet, de akkor 2100 HDD detection error-t ír mindkét SSD-re, a SATA3-on és az mSATA helyen lévőre is, meg nem lehet kikapcsolni, újraindítani. Valami nem lett jó összeszerelés közben, de már 4× újra összeraktam Minden csati, szalagkábel a helyén. Találkozott már valaki ilyennel? Vagy az örök bitmezőkre küldtem a lapot? Biztos nem az SSD-kkel van a baj, mert szétszedés előtt nem volt gond velük.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Frawly #102372 üzenetére
Úgy néz ki, hogy az alaplapot nyírtam ki. Volt tartalékban egy i5-2520M-es alaplap, amivel a gép jött eredetileg, betettem azt, most tökéletesen működik, pedig ezen is pucoltam a procin és a déli hídon, mert ezen is volt odaszáradt paszta régről. Ugyanúgy csináltam mindent, ezzel jó, a régi lappal meg szórakozik.
Igaz ez kicsit lassabb proci, de üresjáratban kb. 5-6 fokkal jár hűvösebben, terhelésen viszont 25 fokkal hűvösebb így kipucolt hűtésnél. Ahogy érzékelem, nem is a paszta volt a baj leginkább, hanem a venti volt eltömődve porral, így tisztán jobban süvít ki a levegő. De a paszta is be volt száradva, egy kicsit az is segít.
Mindegy, majd rendelek hozzá i7-es alaplapot, a proci nem sokkal gyorsabb, 200-300 MHz, meg +1 MB cache, hanem az USB3 miatt leginkább.
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102373 üzenetére
Ezres tételben túl vagyok már laptopokon: azt csak hiszed, hogy ugyanúgy csináltál mindent Ezért jó ha kamera van feletted, vissza tudod nézni mikor nyúltál olyan helyre, ahova nem kellett volna. Tapasztalatnak mindenesetre jó
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
félisten
-
vicze
félisten
Hát a következőt 3 évembe telt kitalálni, mivel nem találtam erről semmi említést ebben a topikban, így gondoltam megosztom, talán segít valakinek.
Nos mióta van T460s-es gépünk a userek néha néha panaszkodtak, hogy "random" lefagy a gép, mivel sajnos nem volt reprodukálható és pár havonta esett csak meg, így nem tudtam soha megtalálni a probléma forrását, be lett tudva SW hibáknak.
Pár hete egy új userhez került az egyik gép, aki folyamatosan fagyásokra panaszkodik, majdnem napi szinten. Nos 2hét után sikerült kiderül, hogy mi a fene okozza.
Amennyiben ennél a T460s-nél a hátlap egy bizonyos kb. 5x5cm-es pontján megnyomod a hátlapot, kifagy a gép. Ez tipikusan akkor történik mikor felemelik a gépet és hurcolásszák, az új user "rosszul tartotta" szinte minding... (Mondjam, hogy szerencsére?)
Nos az történik, hogy a hátlapnak azon pontján nincs semmilyen alaktámasztása és annyira benyomódik (1-2mm), hogy lenyomja a pont alatta lévő RAM modult, ami pedig megszakít pár szálat a modul kapcsolatában. Ennek elég látványos eleme, hogy a kijelző csíkozódik, és különböző megjelenítős hibák jelenek meg az iGPU miatt. Valószínű egy diszkrét GPU-s rendszernél nem jelentkezik, de ugyan úgy fagyhat.Nem tudom mennyire általános ez a probléma. A hibával kapcsolatban egy Lenovo-s fórum bejegyzést találtam, tehát biztos, hogy nem egyedi eset. Illetve van több random fagyásos, de ott nem tudtam konkrétan beazonosítani, hogy pont ez a hiba.
Jelen pillanatban nem tudom eldönteti, hogy a hiba a RAM slot problémája vagy valósan ez egy konkrét tervezési hiba. A jelenlegi információim alapján valószínűbb 2. esetben T460s és T470s szinte azonosak felépítésre és ugyan ott van a RAM modul, mivel T470s esetében is kaptam random fagyásos visszajelzést így esélyes hogy az is érintet.Amint lesz időm vele foglalkozni leteszteltem, a maradék T460s/70s tulajokkal (mind remote nekem sajnos). Amennyiben másik T460s vagy T470s-en is reprodukálni tudom nyitok egy jegyet és lesz ami lesz...
Szerk:
Csak, hogy pontosítsam, hogy hol kell benyomni hogy kifagyjon:
Ha valaki esetleg megerősíti a problémát, azt megköszönném.[ Módosította: mobal ]
-
HSM
félisten
válasz vicze #102376 üzenetére
Köszi az infót!
Ebben az az érdekes, hogy kéne legyen ott alátámasztás, legalábbis az én két hőcsöves hűtésemnél biztosan megtámasztja valamennyire a CPU-hűtő, ott ad át némi hőt is: [link].Illetve a ram foglalatnak is kellene valamennyit "tartania". Persze, ha minden alátámasztásnál megnyomorodik ott az alaplap, akkor idővel simán "elfáradhat". Lesz egy kis időm, megnézem, enyém mit csinál, ha pont ott fogom.
-
HSM
félisten
válasz vicze #102376 üzenetére
Kipróbáltam. Nálam tökéletes, pedig egy és két ujjal támasztottam meg a kijelölt helyen több ponton is próbálkozva, a gép saját súlyával és még érzéssel fel-le mozgatva is. Nálam különösebben nem is nyomódott be a hátlap, a háttérben futó memtest sem jelzett hibát, futott tovább vidáman, képi hiba sem jelentkezett. Talán ami nálam érdekes lehet, hogy 16GB-os Samsung memóriamodul csücsül benne, mindkét oldalán 8-8 csippel, így lehet ez jobban megtámasztja magát, mint az alacsonyabb kapacitású, kevesebb csipes 4-8GB-os DDR4 modulok.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz vicze #102382 üzenetére
Én még a hűtést ellenőrizném, enyémnél a két csövesen rajta van az a hővezető cucc, ami meg is támasztja a hátlapot, épp a memóriaslot felett. Itt viszont pl. a képen az egy csövesen nem látom azt az "alkatrészt"... [link]. Itt is látszik az a szürke cucc: [link]
Illetve ami még nálam érdekes, hogy érzésre nem nagyon nyomódott be a hátlapom sem, bár abban nem kéne különbség legyen.
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Esetleg érint valakit, mai nappal visszakerültek a 9-es sorozathoz a BIOS-ok.
Úgy látszik maga az update mechanizmussal volt probléma és kifagyasztotta gépet.
Ez egy kicsit nehezen hihető főleg, hogy Linux és már Windows esetében is kötelezően LVFS-t(vagy kompatibilist) kell használjanak, így inkább CPU mikrókódban elehetett a gond így tippre. -
vicze
félisten
Épp most esősítette meg a másik user, hogy ha megnyomja kifagy, és teljes azonos jeliséget produkál. Még egy mintára várok, de a T460s így részemről megerősítve.
Következő a T470s... Hálaég a T480s már tortál más felépítésű.
Amit csináltattam vele, kijelzőre fektetve hüvelykujjal benyomattam vele a fent vázolt ponton a hátlapot, úgy hogy fogta a szélét közben. Kértem, hogy ne erőből csinálja csak érzéssel, finoman.
Amúgy az adott modell, dupla hőcsöves és nincs a szivacs "spacer". -
HSM
félisten
válasz vicze #102385 üzenetére
T460s nálam továbbra is teszt ok. 9GB ramon memtest közben kinyitva a térdemre raktam két szélén kitámasztva, hüvelykujjal benyomva, érzéssel, de határozottan (kasztni nyöszörgésig), eredmény: semmi. Megy tovább. Ennél értelmes használatnál csak jóval kevesebb erőhatás érheti.
Na, viszont a "szivacs spacer" akkor lehet jó kiindulási alap, mivel az enyémen ott van, és elég masszívan ellentart neki a hűtő. Könnyen lehet, hogy az felelős ott a kellő "hátlap távolságért" középtájon.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Tikakukac #102387 üzenetére
Bár még nem ez a mindennaposan használt gépem, de eddig az alkalmi használatnál nekem nem volt eddig gondom vele... Sőt, nekem vékonysága ellenére kellően masszívnak is tűnik, ergonómia is nálam pipa, és a fém burkolatát is jobban szeretem, mint a műanyagot, hiába kényesebb. Ha nagyon akarnék még beleköthetnék, hogy a pöcökegér nem olyan gyors, mint a normál 460-ason vagy a régi vasakon, de ebbe már talán nem érdemes.
-
HSM
félisten
-
fattyu
veterán
460 ak kijelző szalagkábellel ment vissza sok
470enben a samu nvme volt sok ami letérdelt. mondjuk ez kevésbé lenovo sara
480 meg alaplaphullik mint a légy.
yoga 370 visított mint egy turbina zéró terhelés mellett is.desktopokkal kb zérő panasz. ja de a p510 házának a zárja elbaszott egy konstrukció simán magától szétugrik néha de mondjuk ez ugye nem annyira a technika része.
sajnos el kell fogadni hogy lassan a t széria az 5-6 évvel ezelőtti consumer szintre süllyedt.
én nagyon utáltam használni a 840et de üzemeltetni kicsit eccerűbb volt azokkal.. g1 g2 g3 volt/van még.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
HSM
félisten
válasz fattyu #102392 üzenetére
Ezek közül szerintem ami nagyon gáz, az a 480 alaplap hullása és a yoga visítása.
Lehet, bizonyos paraméterei consumer szintre romlottak az utóbbi években, de szerintem még mindig jóval masszívabb a gépház, ezerszer jobbak a beviteli eszközök, normálisabb az akku kezelés, jobb a támogatás, szóval összességében azért bőven kapsz valamit a pénzedért. A T460s-en szívesen dolgozom, akár a T420-ason, míg ha egy konzumeren kellene ugyanezt, hát morgolódnék magamban elég durván....
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #102374 üzenetére
Két dologra gyanakszok:
1) nem viselek antisztatikus csuklópántot. Persze régen sem használtam, de évekkel ezelőtt még talán többet bírtak a chipek, nagyobb csíkszélességen készültek, nem voltak erre olyan kényesek. Csak elmélet, de lehetséges ok.
2) túl bőkezűen izopropil alkoholoztam tisztítás közben az alaplapot. Bár az izopropil nem vezeti az áramot, és el is párolog nagyon gyorsan, 99%-os töménységűt használok. Pillanatok alatt illan, csontszáraz felületet maga mögött hagyva.Másra nem tudok gondolni, sehová máshová nem nyúltam. Egyébként ha vennék ilyen csuklópántot, akkor hová lenne érdemes csatlakoztatni? Nagyon figyelek arra is, hogy aksi el legyen távolítva, és videót követtem, de a service manuallal is konzultáltam. Ennél sokkal óvatosabb nem nagyon tudok lenni.
Sajnos tapasztalatnak sem jó. De meg kellett már lépnem, meg kellett már pucolni, túlzottan melegedett. Így is halogattam már hónapok óta, ha nem próbáltam volna kipucolni, akkor a hőgutába halt volna bele előbb-utóbb. Itt a közelben nincs szakszerviz, csak messzebb, és nagyon drágák is. Így mindenképp magam szedem szét, ha már nem garanciális laposról van szó.
Mivel a SATA eszközökkel volt baja, ezért gondolom a chipsetet (déli hídat) sikerült kinyírnom. Hiszen a lap azért bootolt, a BIOS is bejött, szóval a proci, BIOS kizárva.
-
Tikakukac
titán
válasz Frawly #102395 üzenetére
Gyanakvásod alaptalan. Csuklópánt nélkül dolgoznak ezer meg egy szervizben, nem ez lesz a probléma. A probléma még mindig az, amiről nem tudsz és nem is emlékszel rá: a véletlen olyan helyre kotorászás, ahova nem kellett volna.
Tapasztalatnak azért szerintem így is jó. Megtörtént ez már sokunkkal, csak mivel fölötted nincs kamera nem tudod visszajátszani. De ott lesz az
Drága meg relatív, hacsak nincs 6,5k-ért alaplap. Mert annyiért még Pesten is megvan egy teljes takarítás.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
RoboGuru
tag
Sziasztok!
Rég jártam erre. Sikerült nagyon jó áron egy W530-hoz hozzájutnom. bzolika10 fórumtárs jóvoltából van "klasszikus" Thinkpad billentyűzet mod leírás. Kérdésem az hogy mod után teljes értékű lesz, minden billentyű működik?
www.rendszerguru.hu
-
félisten
Ha már billentyűzet... numpados USB UltraNav billhez tudtok forrást?
Az enyém régóta haldoklik, most végleg meghalt rajta a pöcök és a touch is, csak a bill része és az USB hub megy.
Kellene másik, akár használt, de nem találok, csak numpad nélkülieket ebayen, és azokat is méregdrágán. -
embe
nagyúr
Sziasztok!
T460S-nél, normál nem érintős, FHD kijelző panelek mennyire hajlamosak a meghibásodásra, illetve milyen hibajelenség szokott ezeken a kijelzőkön előfordulni?Yamaha RX-A2080 Aventage erősítő, Garmin szíjak eladóak: https://n9.cl/ba3pe
Új hozzászólás Aktív témák
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i7-7G I 16GB I 256GB SSD I 12,5" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár HP Spectre Pro X360 G2 - i5-6G I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i5-5GEN I 8GB I 128SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- HP Probook 450 G5 - 8th Gen i5/8GB/128GB