Új hozzászólás Aktív témák
-
tvamos
nagyúr
-
Stauffenberg
Topikgazda
"Mert legalább azok se vehetnek olcsón gépet akikről te úgy gondolod hogy egyébként se való nekik."
Öhömm... nem nem vehetnek, hanem nem vesznek, azért a kettő nem ugyanaz. Egy gyártó azt gyárt amire igény van. Ne csináljunk már úgy, mintha a gyártó lenne a gonosz, mert elvesz egy lehetőséget. A vásárlói igények múlnak ki. Bárki nagyon nagy örömmel keresne pénzt EOS 2000D szerű cuccokon.
-
b.vr
őstag
válasz Stauffenberg #6241 üzenetére
Stauffenberg, most mintha nem értenéd vagy nem akarnád érteni amit mások (nem csak én) írnak és a válaszaidnak vajmi kevés köze van ahhoz amit előtte beidézel. Kezdve rögtön az elsővel, a legkevésbé sem azért írtam mintha bármit is magamra vennék magamat ott csak mint a mindenkinek a részeként hoztam, nem azért hogy bármit is magamra vettem volna) , egyszerűen csak arra akartam rámutatni mennyire üres ez a muszájkodás. Mivel ez így mindenkire minden esetben triviálisan igaz, tehát ezzel nem mondasz semmit.
És ez nem rugózás, főleg hogy már az első hsz-emben leírtam miért ezt emeltem ki. Mert ezt fals megközelítésnek tartom, félrevisz ha itt "muszáj"ban kezdesz gondolkozni. Hanem ezzel szemben abban kell gondolkozni, hogy az emberek, nagyon nagyon sokan szerettek volna valamit, amihez sokáig egyvalamilyen eszközzel tudtak megcsinálni, aztán meg (a fényképezőgépgyártók nagy bánatára) már másvalamilyen eszközzel.Az meg a nagy fenét sikkad el hogy a fotózás iránt érdeklődő réteg egyáltalán nem zsugorodik (nem tudom ki állított volna ilyesmit, én egész biztosan nem), már csak az egész világot tekintve demográfiai okokból is, meg az eszközökhöz való hozzáférhetőség miatt is, ezer százalék hogy soha annyi ember nem fotózott mint most. Mégis kinél sikkadna ez el? Ki vitatná ezt? Csak éppen ez a _fényképezőgépgyártókat_ a legkevésbé sem vigasztalja, hiszen (és ez a lényeg, amiben persze a legkisebb újdonságnak sem szabad lennie) ez nekik hiába van így ha ehhez egyre kevésbé van szükség az általuk újonnan gyártott cuccokra.
A többihez: egyszerűen érthetetlen hogy mire válaszolsz, de hogy nem arra amit én írtam az biztos... Te jöttél azzal (kiindulva a randidból) akik hobbi szinten sem akarnak fotózni, én meg azt mondtam hogy a randidra akár igaz is lehetett, de a tömeges jelenség az nem ez, hanem a tömeges jelenség az hogy az emberek nemcsakhogy akarnak fotózni (meg videózni) hanem sőtmitöbb ténylegesen fotóznak! De megintcsak a fényképezőgépgyártók nagy bánatára ebből számukra a legkevésbé sem következnek kedvező piaci folyamatok.
(az utolsó bekezdésednél pedig már végképp érthetetlen mivel is vitatkozol. Mondod a magadét, ami amúgy nem gond, csak akkor legalább ne idézz be előtte valamit mintha arra válaszolnál)
De kezdem akkor máshogy: amikor a #6222 azt írtad "a piac visszahúzódik oda, ahol mondjuk a hetvenes és kilencvenes évek között tartott", ezt féligazság, mert a gyártók számaira akár igaz is lehet (bár ott sem mindegy amikor a csúcsról elkezd egy cég leerszteni), de ami itt a fontos volt hogy mi történt közben. Mert hiszen közben ahogy le is szögeztük, sokkal-sokkal többen fotóznak mint akkor (és még ehhez képest is sok nagyságrenddel több digitális tartalom készül/"képződik"), és miközben egy jó darabig a gyártók ennek nyertesi voltak, aztán meg már egyre inkább a vesztesei (ami persze ahogy írtam is, évek óta jól körüljárt dolog, rengeteg cikkel. Nem is teljesen világos miért lett ez téma. Na de főleg hogy jutottál arra a megállapításra ami nekem is, másoknak is szemet szúrt hogy nem rossz dolog csak pénztárcaügyileg kellemetlen... Mondjuk erre nyugodtan azt hogy ezek szerint mégiscsak rossz
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
nozs23
addikt
Aki lemaradt volna, ma jon az A7 IV, 2800€ EU-s aron. OM-D es a Panasonic pedig 27-en jelent be valamit.
-
Stauffenberg
Topikgazda
Utolsó kommentem a témában.
"Mert ezt fals megközelítésnek tartom, félrevisz ha itt "muszáj"ban kezdesz gondolkozni."
Oké, de ebben ugyanazt mondjuk az elejétől fogva mindannyian: Régen csak a dedikált fényképezőgép volt, ma meg már van erre a mobilok képében még egy választási lehetőség. Én a muszáj szót használtam arra, hogy ha fotózni akart valaki, akkor dedikált gépet kellett ehhez beszerezni pár évvel ezelőttig, míg ma van +1 választási lehetőség (és látjuk melyik felé mennek a tömegek). Persze, igazad van, hogy vannak erre szerencsésebb kifejezések, de ha nem akarsz ezen leragadó vitát, akkor ne ragadjunk le ennél a szónál. Mellesleg szerintem nem magyarázható a teljesen belépő ILC kategória hervadozása mással, csak azzal, hogy azok a vásárlók maradnak el, akik annyira azért nem veszik komolyan a fotózást, hogy megérje nekik beleugrani egy fényképezőgép vásárlásba és hogy korábban mégis miért duzzadt fel velük ez a kategória, az már inkább ügyes marketing volt a 10-15 évvel ezelőtti világrendben, eközben az utánpótlás nem marad el ma sem, csak egy fotós életéből egyre inkább kimarad az a lépcsőfok, mikor vesz egy nagyon durván fapad belépő gépet, ezt ma már a mobilok töltik be.
"Az meg a nagy fenét sikkad el hogy a fotózás iránt érdeklődő réteg egyáltalán nem zsugorodik (nem tudom ki állított volna ilyesmit, én egész biztosan nem)"
A diskurzus korábbi szakaszából jött ez, ahol Hi!King mondta, hogy ha eltűnik a belépő szint (vagy a jelenlegi középkategória válik azzá), akkor azzal megszűnik az utánpótlás is. Ez így nem látszik, mert egyre nagyobb arányban lépnek be a középkategórián keresztül fotósok ebbe a világba (nem azért, mert többet adnak el, hanem mert semmivel sem kevesebbet, mint régen, noha a jelenlegi ismereteink szerinti belépőszint lejtmenetben van és nem is tegnap kezdte).
"Te jöttél azzal (kiindulva a randidból) akik hobbi szinten sem akarnak fotózni, én meg azt mondtam hogy a randidra akár igaz is lehetett"
Ugye ha már azzal jössz, hogy nem arra megy a válasz, ami idézve volt, akkor ne kényszerítsd bele a másikat abba, hogy rosszul idézett kijelentésre kelljen reagálnia, mert akkor tényleg nem arról szól majd a diskurzus, amiről kéne. Nem egy randiról beszéltem (vagy inkább anekdotáztam), hanem arról, hogy sok nőnél tapasztaltam az elmúlt 1,5+ év alatt. További infó: Egy időben poénból kiírtam a Tinder profilomra bemutatkozásba, hogy "fotós korrepetálást vállalok", amire a matchek több, mint 50%-nál jött ez elő, hogy "amúgy van itthon egy DSLR-em, de már évek óta nem vettem elő". Nem reprezentatív felmérést közöltem.
"de a tömeges jelenség az nem ez, hanem a tömeges jelenség az hogy az emberek nemcsakhogy akarnak fotózni (meg videózni) hanem sőtmitöbb ténylegesen fotóznak! De megintcsak a fényképezőgépgyártók nagy bánatára ebből számukra a legkevésbé sem következnek kedvező piaci folyamatok."
Mintha én is ezt mondtam volna, mikor azt fejtettem ki, hogy soha ennyire alacsony nem volt a fotózásba a belépési küszöb és soha nem fotóztak ennyien a világban, de különbséget tettem abban, hogy valaki alkotó-művészkedő fotózásra tart igényt vagy csak kattintgat dokumentatív jelleggel, hogy megmutassa az ismerőseineka social csatornáin. Itt már félve teszek kijelentést arra vonatkozóan, hogy vajon melyik csoport milyen eszközhöz fog nagyobb arányban nyúlni (meg, hog szerintem ez baj-e egyáltalán).
"Na de főleg hogy jutottál arra a megállapításra ami nekem is, másoknak is szemet szúrt hogy nem rossz dolog csak pénztárcaügyileg kellemetlen"
De ez egy érvelési hiba, mert az elhangzottak egyik felét elmosod, másikat meg élesen kiemeled. Mindvégig azt mondtam, hogy a mi perspektívánkból nyilvánvalóan szar dolog, hogy áremelkedéseknek nézünk elébe*, de van egy miénktől eltérő perspektíva is: Azoké, akiknek ma már nem kell dedikált fényképezőgépet vennie az igényeik ellátására, nem mellesleg ha nem kezeljük úgy a mobilokat, mint valami idegen vagy ellenséges kasztot, mi magunk is nyerünk azon, hogy egyre jobbak a fotós képességeik. Bocs ha nem tudom azt mondani, hogy több gépet kéne rásózni az ilyen eszközt vásárolni amúgy nem akaró rétegre csak azért, hogy mi olcsóbban vehessünk középkategóriát.
*= Amire azt is mondtam, hogy talán a Sony-féle megközelítés nyer majd teret, hogy előző generációs gépeket tesz egy árlépcsővel lejjebb és gyártja tovább, mintsem csináljon direktben egy butítottabb és olcsóbb anyagokból felépített gépet.
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #6256 üzenetére
Kezded sejteni, miért hanyagolom egy ideje a PH fotósfórumát?
-
Neck
veterán
Ebből eddig csak az derült ki, hogy a marketing nagyon ügyesen tud négyzetet rajzolni valahová Ha tényleg ilyen lesz - jó
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Neck
veterán
Azért ha ez az irány, akkor örülök.
Sigma 18-50 f2.8 Sony E mountra. 550 dolláron nyit.
Pici, könnyű, frankó képminőség. Egyedül stabi nincs benne. Még hogy az APSC halottDurva, annyi zoom objektív jött most ki, a YouTube-erek már nem győzik tesztelni (új 70-200 f2.8 GM, Samyang 24-70, Tamron 35-150 f2.8, ez a Sigma, stb)
Azért ez mindenképp jó hír
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
PuMbA
titán
Ez tényleg nagyon ütős Már csak egy az egyben A7 IV váz kéne APS-C szenzorral, de sajnos az APS-C-t úgy látom, hogy ezzel "nyomorítja" a Sony és terelnek FF-re.
Canon anno az 5D Mark III vázba beletette az APS-C szenzort és lett a 7D Mark II, ami így hihetetlen népszerű lett.
[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
A Sony fordítva csinálja, az APSC vázba raknak FF szenzort
Egyébként felteheted egy a7RIV-re is, marad MP bőven[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Neck
veterán
Ez igaz, de láttunk már ilyet, most nem emlékszem hogy Canon vagy Nikon részéről, amikor kijött az első FF MILC, nagyon be lett harangozva, ilyesmi teaser videókkal, és azért a való életben a szem fókusz nem volt ilyen hűha.
Aztán volt olyan telefon gyártó, akik pl a telefont olyan fotókkal harangozták be, ami DSLR -el készült...Nem arra akartam utalni, hogy teljesen fake, és még csak hasonlót se tud majd, de azt azért várjuk ki, hogy tényleg ennyire ragadós-e az a kocka. Minden obival.
Remélem, igen![ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
konyi79
addikt
Majd ezt a videót jegyezzük meg jól, aztán ha kijött a Z9 térjünk rá vissza. Nekem a videót nézve tök az az érzésem, túl fluid a kis kocka mozgása, ilyet eddig semmi kamerán nem láttam.
Legalább a fókuszpontokhoz igazodva remegne néha meg kicsit jobbra-balra, de nem.Ezzel nem azt mondom rossz lesz a Z9, a videót vonom kétségbe, valóban kijelző felvétel-e?
-
Neck
veterán
válasz konyi79 #6267 üzenetére
Pontosan ezt akartam én is írni a korábbi hozzászólásomban, csak nem tudtam így megfogalmazni az érzéseimet, amik akkor fogtak el, amikor néztem a videót
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
topikk
senior tag
Azt senki nem allitotta, es jozanul nem is varhatja hogy minden obival egyforman jo legyen. Meg markaazonos, nativ obik kozott is van kulonbseg. Nem is ertem toled azt a megjegyzest.
Mas: a Noct vegre elfoglalta melto helyet a kirakatban ahonnan soha senki nem veszi elo mart vagy nincs ra penze vagy nem akar manualis fokusszal bibelodni vagy nincs ekkora fotos taskaja . Az azert biztato, hogy a top 5-ben jelentos a Z mount aranya.
[ Szerkesztve ]
-
topikk
senior tag
válasz konyi79 #6267 üzenetére
En is kivancsi vagyok. A rumour oldalon olyan hirek szivarognak, (kint van mar tesztelesen szamos helyen) hogy "Nikon Z9: this is no catch-up game from Nikon, it’s surpassing the competition with huge margins”
Illetve jon a 400mm 2.8 es a Z100-400 a Z9-el egyutt.[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
Úgy értettem, hogy nem csak 1, újonnan, külön ehhez a vázhoz kijött obival tudja majd, hanem a régebbiekkel is.
Pl Sony-nál is vannak olyanok, hogy az újabb GM obikkal gyorsabbak a vázak.
Nem arra gondoltam, hogy két azonos cikkszámú obi egyforma-e.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
PuMbA
titán
Ok, szóval Nikon Z9 8K 60fps és 120fps sorozatfotó elérhető. Lehetséges, hogy gyorsabb lesz, mint az A1 szenzor. Felébredt a Nikon
[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
válasz Stauffenberg #6256 üzenetére
Úgy nézem, lassan specifikációk alapján is utolérik a telefonok a kompakt gépeket.
Sony Xperia Pro-I, 1 inches szenzorral (3 féle 12MP kamera, ekv 16, ekv 24 és ekv 50mm)
4k 120fps felvételi móddal. Ha minden igaz, tudja az Eye AF módot is.Ez már simán jó lehet belépőnek a fotózásba
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
topikk
senior tag
https://bythom.com/newsviews/the-reviews-are-all-in.html
Helytallo helyzetertekeles
-
Neck
veterán
-
Neck
veterán
válasz Mr.Csizmás #6281 üzenetére
Abból a csoportból menekülj Gyere a sanyis csoportba, ott mindenki megvesz mindent ami megjelenik
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
-
Neck
veterán
válasz Mr.Csizmás #6283 üzenetére
Hajaj akkor most lebuktam Az a csopi szerintem kicsit elment ilyen "gentlemen's club'" irányba, csendéletet is 1/4000-es záridővel, követő fókuszban, sorozattal kell lőni
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
kovsol
titán
#mindentmindignyitotrekesszelmertnemazértvettemefegypontnégyüvegethogyrekeszeljek
Abból a csoportból egyszer megszólt valaki, hogy potrét fotóztam, és miért rekeszeltem le f2.8-ra. Aztán én voltam a hülye, hogy azt akartam, hogy a modell arcából ne csak 1cm legyen éles.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Neck
veterán
Más:
Kiszivárgott a Z9 [Videó]
45MP stacked sensor
120 fps
8k60
20fps RAW
GNSS (Global Navigation Satellite System)
EN-EL18c battery, and a new battery (EN-EL18x) that can be charged through camera USB-C.
Multi-leaf blade protective shutter
Car/motorcycle AF tracking, animal and people AI AF, as low as -7 EV
Improved articulated screen
2 CFExpress cards.
Third joystick/selector added
New shooting modes
Shutter sound level controlNa, lehet tippelni, vajon belenyalunk a 10k eurós árba?
Illetve, kiváncsi lennék, honnan szedtek 45MP stacked szenzort. Csak nem az örök riválistól?[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Neck
veterán
Oké, de egyrészt a videó megerősíti, amit írtál, másrészt több részletre is fény derült. PL kíváncsi lennék, hogyan tudják a mechanikus zár hangját szabályozni.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
topikk
senior tag
Vannak ellentmondasok a pletykak kozott:
The Nikon Z9 shutter will close when the camera is off to protect the sensor
45 MP stacked sensor
20 fps
120 fps in DX mode with reduced resolution (11MP)
8K 60 fps, N-RAW, and maybe other features will be added later with a free firmware update. The firmware update is also expected to be announced on October 28
New AF tracking (humans, animals, birds eye AF + cars, motorcycles, and planes AF tracking)
No rolling shutter (better than Sony A1 and Canon R3)
Black-out free viewfinder in all situations (3.69MP)
No pixelshift feature (it could be implemented later with a firmware update)
There will be an 8K 60p video option with 1 hr time limit
Big improvements in the color balance
The Z9 price is expected to be less than the Nikon D6 camera that currently sells for $6,500.
300g heavier than the Canon R3 or around 1020g (the Nikon D6 is at 1270g)
The Nikon Z9 will be the only camera on the market without a mechanical shutter
Sensor read time is 4ms (the Sony A1 is 5ms) and this will allow 1/250 s in flash synchronization and more… -
kovsol
titán
És utána majd kirakják, hogy jaj nem számítottunk a nagy számú megrendelőre, és az a 10db amit előre legyártottunk elfogyott, talán fél év múlva tudjuk teljesíteni a megrendeléseket.
Ha ez igaz egyébként amit szivárogtatnak, akkor valószínüleg minden technológiájukat belerakják.
Kíváncsi vagyok mit lép a többi gyártó majd erre, mert akkor nekik is ki kell nyitni a titkosított folderekben lévő fejlesztéseket.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
-
topikk
senior tag
válasz vihartigris #6296 üzenetére
Hulye
-
Neck
veterán
Én azért egy picit korainak tartom a teljesen mecha shutter nélküli pro vázat. De lehet ez lesz az első, ami tényleg odavág.
@Vihartigris: milyen igazad van! Pl előugrik megenni a gyümölcstálat.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
konyi79
addikt
Egyébként nem először hallom a 6k körüli árat. Többek között Nikon dealertől is, hogy az A9m2-t lövik be árban.
A 120fps meg kb olyan dolog, mint a d850-ben a 45. Majd 1,5 vagy 1,7 crop módban 8bites JPEG. Szokott ilyen lenni a Nikonokban.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen