-
Fototrend
ÖSSZEFOGLALÓ
Kérdezés előtt kérlek olvass végig!
Ajánlott billentyűzetek listája!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dqdb
nagyúr
A szilikonzsír is elég lehet önmagában a slidert megkenni, de itt ugyanaz van, mint a 205-nél: körülbelül fél után újra kell kenni (csak míg a 205-nél a drót környékét, addig itt a slidert).
A bill aljába mível érdemes kezdeni?
Poron, neoprén, EVA szivacs, IKEA fiókvédő, szőnyeg csúszásgátló, kibelezett plüssállat (polyfill néven fut), lényegében bármi, ami kitölti a teret. Annyi, hogy ne vezesse az áramot, vagy a kapcsolók lábaival ne érintkezzen.Még mindig ajánlom neked a Monokei Standardot, az valamivel drágábbra jön ki, mint a tester, cserébe azt nem kell kibélelni, mert ki van, és a stabilizátort sem kenni, mert meg van.
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
dqdb
nagyúr
Stab owllab vagy mit emlegettél nemrég hogy szállítás biztos a rudjuk az milyen lehet. Equalz színes szagos csodák vajon mennyire lehetnek jók?
Jelenleg a TX és az Owlab a két legkedveltebb típus. A TX-nél is szállításbiztos a drót, mert dobozban, kemény szivaccsal védve szállítják. Az Owlabnál az a marketingszöveg, hogy a gyártási technológia miatt sosem tud meghajlani a drót. Sosem egyengettem még drótot, mert nem kellett, de simán lehet valós probléma.TX stabilizátorok tegnap jöttek meg, így arról még nincsen gyakorlati tapasztalatom, Owlabból csak 2u-t használtam, azok jónak tűntek.
Az Equalz/C3 Equalz stabilizátorok nagy előnye, hogy színesek, amúgy semmi extra, se nem jók, se nem rosszak. Ha olyan billentyűzetbe kellenek, ahol látszódnának és számítana a szín, akkor érdemes lehet bevállalni a tuningolás nagyobb nyűgét a látszatért, más esetben a fenti kettő olcsóbb tud lenni.
Az elmúlt időszak favoritja, a Durock is jó még persze, a V2-ből már nem pattan ki* könnyen a drót (nekem V1-ek vannak, és már jártam így), de a fenti kettő olcsóbb ezeknél. A Durock előnye, hogy ebből van 100%-os készlet 7×2u-val és olyan is, amihez 6.25u és 7u drótot is adnak, így 2 készlettel simán le lehet fedni akár 3 billentyűzetet is. A többieknél tipikusan csak TKL készlet van 4×2u-val, de ISO és osztott jobb Shift esetében itt is simán lehet spórolni 2u stabilizátorokat egy ergo vagy split billentyűzethez.
AliExpress helyett nézd meg az európai boltokat is, mert a stabilizátorok sokszor olcsóbbak.
Ejj van egy rakat platmouted stab is már alin, holnap délután nekiülök bogarászni melyik milyen is.
Durock/Everglide Panda és Gateron az, amikről valamivel jobbat hallani. TX-ből is jön majd plate mounted valamikor.* PBT kupakoknál gyakori eset (főleg a QC terén gyengébb gyártók és reverse dyesub kupakok érintettek), hogy enyhe vetemedéskor a stabilizátor stemek nem tökéletesen állnak (itt tizedmilliméterekről vagy annyiról sincsen szó), és ha nem tökéletes függőlegesen emeled le a kupakot a kapcsolóról, akkor kiugorhat a stabilizátor drótja a fülekből, ha adott stabilizátor kialakítása hajlamos rá (Durock V1, a V2-nél átalakították a drótot tartó részt), vagy a clip-in stabilizátornál maga a stabilizátor a nyákból (Cherry clip-in, a TX-nél ezért adják a kis éket)
[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
Mr.Csizmás
félisten
üdv,
[Keychron Keycap Set for Q1&K2 (ANSI), kék]ez mennyire jó vásár 11k-ért?
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
dqdb
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #76504 üzenetére
Ha csak kimondottan a támogatott két ANSI Keychron modellre akarsz venni kupakot és nem akarsz várni a rendeléssel, akkor ennél olcsóbban nem úszod meg.
A színek alapján ez doubleshot ABS vagy doubleshot PBT-nek mondott doubleshot PBT+ABS mix, szóval idővel fényesedni fog. A képen a feliratok minősége nem tűnik rossznak, bár anomáliákat látok.
Ha úgy általában kupakkészletet vennél, akkor a nulla kompatibilitás miatt rossz vétel, ha pedig hajlandó vagy várni, akkor egy sokkal jobb kompatibilitású Aifei hasonló áron van AliExpressen (ha színeket akarsz), vagy 40-45 dollárért dyesub PBT is.
[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
Mr.Csizmás
félisten
SK/GK61 klónom van, ezt dobnám fel - a keychron-ból elvileg le tudnám fedni, ha nem tévedek
az eredeti ötlet a Ducky színes keycapek voltak, csak sokallom érte a 20+ aranyat.aliexpress ötlet jöhet, ha van konkrét ajánlásod, megköszönöm
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
Ispy
veterán
Szóval akkor az már világos, hogy a stabra a masszívabb cucc jó, az XHT, most már csak az nem világos, hogy akkor a stab házra is jó az vagy oda kell külön a 205?
Testert már megrendeltem, 10k-ért jó lesz játszani az elemekkel, hogy utána mi lesz, meg mikor az még kérdéses, keydous nj68 az most tetszik, éppen.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
dqdb
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #76506 üzenetére
Nem tudod, a Keychron készletben a kép alapján nincsen 2.75u jobb Shift.
Az a Ducky messze nem ér annyit, 67 dollárért már illene sokkal, de sokkal jobb támogatást adni.
[link]
Ez most akciós, ennyiért verhetetlen áron van.tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
dqdb
nagyúr
Drótra sűrű állagú anyag kell:
* szilikonzsír: olcsó és jó
* XHT-BDZ: még billentyűzetes körökben is drágának tartják, így kevesen használják (nekem sincsen), akik használják, azok dicsérik
* 205g2: lekvárhoz közeli állagú, sűrűbb, mint a 205g0, tökéletes választás
* "vészhelyzetben" 205g0: ez idővel kikopik, és újra kell kenniStabilizátorházra kicsit lágyabb állagú anyag kell:
* 205g2: "ésszel" kenve (a 205g2-t könnyű túltolni, vékonyan kell felvinni)
* 205g0: tökéletes választás
* "vészhelyzetben" szilikonzsír: időnként újra kell kenni (gyakorlati tapasztalat, észrevettem, hogy halkított kapcsolós billentyűzetnél idővel a stabilizált billentyűk hangosabbak lettek, nem csörögnek-zörögnek szerencsére, hanem hangosabb)Lineáris kapcsolóra ugyanaz kell, mint a stabilizátorházra, de ide már ne használj szilikonzsírt.
Taktilis kapcsolóra ugyanaz jó, mint lineárisra, csak a taktilitásért felelős részeket kell kihagyni a kenésből, vagy Tribosys 3204, és az mehet mindenhová.
keydous nj68 az most tetszik, éppen
Billentyűzetként nem lesz a testerhez képest előrelépés, ugyanaz az alap tray mount belső, csak pénzkidobás lenne szerintem.[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
Ispy
veterán
Szóval akkor kezdésnek elég lenne egy 205g0 és egy 205g2. Ezeket honnan szoktátok venni, mert itthon nem látok, angoloktól?
csak pénzkidobás lenne szerintem.
Francba, pedig azt hittem ez egy valid hobby.
[ Szerkesztve ]
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
elite.cs11
senior tag
na most a super lube grease az konkrétan szilikonzsír? vagy a 205g2-re hasonlít inkább? Még van pár hónapom mire megjön a qk75, szóval ha azt mondod ne superlube-ot tegyek a stab házra, akkor beszerzek addig mást.
[#76510 Ispy]: Annyira valid, hogy úgy is egy rakat pénzt el lehet szórni, hogy csak fasza, jobb, értelmes, stb dolgokat veszel
[ Szerkesztve ]
-
Ispy
veterán
válasz elite.cs11 #76511 üzenetére
Oké, erre majd visszatérünk pár hónap múlva, meglátjuk mi lesz az elsőből, végső soron most a cél, hogy switcheket próbáljak, meg iso 65-öt, mielőtt fejest ugrok a feneketlen lyukba.
yt-on láttam, hogy sokan permatex dielectric greaset használnak a stab pálcákra, ez tetszik mert könnyű felvinni a tubusból. Az elején.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
elite.cs11
senior tag
Ne aggódj, nekem is hasonlóan kezdődött.
Vettem egy keychront tavaly, de úgy hogy rögtön rendeltem hozzá switcheket is, mert mindenki istenítette őket, meg "ocó" amazonos kopi pbt keycapeket. A switchek végül annyira nem nyűgöztek le és gondolom megpróbálok egy fasza lineárist (hát kb átszellemültem amikor elkezdtem rajta gépelni, annyira jó volt).
Na de hopp beindult egy új qwertykeys "group buy", karácsonyra meglepem magam gondoltam.
Viszont ha lesz már ilyen fasza billentyűzetem, akkor nem kopi kupakok kellenének rá, szóval vegyünk új.
Valahol itt tartok most -
Ispy
veterán
válasz elite.cs11 #76515 üzenetére
És mi volt az a fasza switch? Egy barátomat érdekli.
Én spec szeretem, hogy ez csattog, mint a kva isten, még hangosabbat is elviselnék, de a velem egy háztartásban élők, főleg az itthon office-zó feleségem már szerintem kevésbé van oda érte.
[ Szerkesztve ]
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Ispy
veterán
válasz elite.cs11 #76517 üzenetére
Megnéztem az árát, hát úgy látom a switchek zabálják a pénzt, veszel 3-4 fajtát és egy kisebb ország éves kötségvetése oda.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Alan[HUN]
senior tag
A Gazzew switchek mind elég drágák, amikor kijöttek, akkor nagyon jónak számitottak, azta azért volt némi mozgás taktilis vonalon. Illetve az U4/U4T-nek nagyon jellegzetes (és komoly) taktilis huplija van, ha nem feltétlen a kézműves fekvőrendőr élményét keresed, akkor pl. Azure Dragon, Durock Sunflower is szóba szokott jönni (mondom úgy, hogy nekem U4 stemek vannak a szintln elég taktilis JWK T1 házakban ).
-
-
Ispy
veterán
Ha csak egy lineárt vennék kipróbálásra, ami gépelésre is alkalmas, akkor melyik legyen az? Kezdem a fonalat elveszteni a gyártók és típusok rengetegében.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Alan[HUN]
senior tag
válasz nyunyu #76524 üzenetére
Igen, úgy emlékszem valamit variált rajta, most rácsekkoltam, úgy néz ki, hogy maga a taktilis hupli hasonló, viszont az U4 csendesebb és stabilabb stem. Az U4T viszont tényleg más, mert az ráadásul long pole is, sőt, U4-ból is több verzió van és pl. az újaknak olyan vastag a stem pole-ja, hogy nem igazán lehet másik házba tenni
@Ispy: Ha nincs viszonyitási alapod, akkor mindenképp érdemes egy MM-ben egy Red-et legalább megnyomkodni, és ahhoz képest belőni, hogy melyik az, amelyik rugóerőre a legjobban bejön. A nap végén a lineáris az csak lineáris, a végtelen verziónál a fő különbség a switch elemeinek anyagából adódó hangban van. Ha csak kipróbálni szeretnél, akkor szerintem Gateron Milky Yellow/Yellow Pro jó választás lehet, vagy akár a már emlitett Oil King-ek. De ha első switch vétel, akkor szerintem érdemes az olcsóság felé menni, hogy viszonyitási alapod legyen és utána úgy venni drágábbat, amikor már tudod, mit szeretnél.[ Szerkesztve ]
-
Thorim
csendes tag
[link] emagnál 11k, szerintetek milyen? red switch Outemu
-
elite.cs11
senior tag
Ahogy mondták már egy lineáris kapcsolót két könnyen specifikálható dolog határoz meg. Az, hogy milyen nehéz lenyomni és hogy milyen a hangja.
Na most ha tudod, hogy kb milyen nehéz kapcsolót akarsz ,akkor már szinte meg is vagy. Ha ebben sem vagy biztos akkor el kell menni valahova, ahol lehet különböző nehézségű lineárisokat nyomkodni (ha van ilyenre lehetőség?)
A hangját én nem firtatnám, mivel
1) a ház, a szivacs, a plate, a pcb mind befolyásolja, hogy milyen lesz a végén a hang amit hallasz.
2) ha nem egy nagyon specifikus hangot akarsz elérni (ehhez már meg kell legyen bill maga, ami a te esetedben még nincs meg végülis), akkor szerintem a többség okés lesz neked (is).Na most vannak még olyan tényezők, hogy mennyire simán jár egy adott switch, ezt ugye nem fogod a leírásban sehol se megtalálni, max reviewk alapján.
Én amúgy taktilis után vakon vettem egy oil king csomagot, és megfogalmazni nem tudom mennyire jó érzés volt a lineáris elsőre (mindenféle próba nélkül!! ) De amúgy amit mások is mondtak, gateron milky yellow pro és oil king az amit szoktak ajánlani. Ezek gyárilag is jól vannak kenve, tehát ezzel se kell szöszölj (az oil king-et tapasztalatból mondom :d)
-
Ispy
veterán
válasz Alan[HUN] #76526 üzenetére
Annyit tudok, hogy anno vagy 7 éve vettem egy redet amazonról, talán CM, de már nem emlékszem, az akkor nem jött be, lecseréltem egy barnára. Amit aztán lecseréltem egy kékre. De a barnát nem utáltam, arra emlékszem.
Akkor lehet egy milky yellowt megnézek.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
nggabi
nagyúr
válasz Thorim #76527 üzenetére
pár naponta felbukkan 1-2 db készleten. én shinobit vettem, egynek elmegy, kicsit lötyögősek a gombok de sztem rendben van ennyiért. vegyél egyet és van 30 nap az emagnál visszavinni. persze én nem vagyok expert mint az itteni topiklakók
azt nem értem h a laptopnak is van jégkék világítása, mégse folyik ki a szemem
"szenyor dzsíííí"
-
dabadab
titán
Látszik, hogy túl sokat olvaslak bennetek, megjött a kedvem a pénzköltésre
Van egy Varmilo Dragonom ezekkel a csúnya fekete, világítós keycapekkel (alattuk meg MX Brownok vannak, pont, mint a videón) és felmerült, hogy lecserélném ezeket valami szépre.
Milyen profilt nézzek? Van valami kompatibilitási megkötés vagy ez egyéni preferencia?DRM is theft
-
Ispy
veterán
Na, most már minden úton van, kivéve a kellékeket a pimphez, see you 2 months later.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Alan[HUN]
senior tag
válasz Ereshkigal #76533 üzenetére
A Real Eaglest javaslom, az ABS/PBT keverék, szóval kicsit lehet fényesedni fog, illetve a GMK-hoz képest kicsit morzsik a modok, illetve a hangjára lehet panasz, viszont vizuálisan messze a legjobb, én ezekből a szettekből kalapáltam össze az olcsósitott Burgundy szettemet és a mai napig rotációban van A másodikon ha megnézed, nagyon nagy a font a modokon és az hosszú távon zavaró tud lenni, főleg ha esetleg beszerzel pár jobb minőségű szettet. Az első is ismerős, de ránézésre nekem úgy néz ki, hogy a másik kettőt keveri, mindkettő hátrányaival különösebb előnyök nélkül.
@dabadab: Ha a videőn szereplő a tiéd, akkor szerintem nincs különösebb megkötés, 100%-os ANSI támogatás kell, de ez a szettek 99%-ára igaz. Ránézésre a jelenlegi profil cherry, ha elégedett vagy vele, akkor megéri maradni ennél, mert ebből a legnagyobb a választék. -
dqdb
nagyúr
válasz dabadab #76532 üzenetére
Kiosztásra semmi extra, a kérdés csak annyi, hogy aLED-ek a kupak alsó vagy felső felét világítják meg.
Profilra a feljebb említett Cherryből a legnagyobb a választék. Hengeres profilból van még DCS, ez vékonyabb, mégis egyszerre jó.
Ha szferikus profilt szeretnél és magasat, akkor MT3 és SA lehet még jó választás, ha alacsonyabbat, akkor KAT.
DSS, DSA, XDA, MDA, KAM profilok is léteznek, csak a választék lehet hiányos belőle: a kérdés az, hogy mit szeretnél alacsony/közepes/magas, hengeres/szferikus felület, sima/rücskös felület, klasszikus kinézet/élénk színek, 40-150 dollár között mennyit költenél rá, aztán lehet ajánlani.
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
dqdb
nagyúr
válasz Gabbbb #76518 üzenetére
Attól függ, mennyire sikerült jól a kenés. Időt nem tudok mondani, még nem kellett drótot újrakennem. A végéhez hozzá lehet férni könnyen egy fecskendővel, a drótot tartó rész már macerásabb. Slidert már kentem újra, de ahhoz hozzá lehet férni, annyi a különbség, hogy nem a stabilizátorház belsejét kentem meg, hanem a benne mozgó slidert.
---
[link]
ha valaki egy 100%-os monstrumra vágyik (a réz súly jelen esetben inkább csak egy külső optikai elem minimális anyagvastagsággal, különben sokkal nehezebb lenne)[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
Mephike
senior tag
A switch egy olyan biznisz, amit szerintem elsőre nem lehet jól belőni. Úgy kell gondolkoznod, hogy ki kell próbálnod minél többet (ismerősök, Media Markt, Pixel, stb), és ezek után kell rendelni. Majd ha megérkezett a switch, akkor ismét rendelni, a régebbit eladni.
Nekem sem elsőre dőlt el, hogy melyik switchet, melyik érzést fogom preferálni. Illetve egy switch másként viselkedik egy jól félépített billentyűzetben, és másként egy kevésbé jóban.[ Szerkesztve ]
-
Ispy
veterán
válasz Mephike #76541 üzenetére
Persze, igazad van és így kéne csinálni vagy.....megveszed és ez van és kész.
Max elárasztom az aprót switchekkel...végső soron persze, 100 millió dolgot lehet finomhangolni, de az ember elpötyög egy foschon is, ha csak az van, egy darabig, de az mx blue itt van backupnak, szóval ez most ilyen menő hobbizás, hogy vááá, egy valag switch.
Most rendeltem kailh box jade-et, meg ktt milky yellowt, mert valahonnan el kell indulni.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
dabadab
titán
A LED-eket nem akarom használni, az szerintem hülyeség , mármint a három lock ledet leszámítva. Tényleg, azt hogy szokták megoldani? Mert a nem átlátszó Varmilo Koi keycapokon van a lockoknál egy kis ablakocska a capen, amin keresztül kilátszik a LED fénye, de ahogy most körbenéztem, ez más cap seteknél nincs így, azok tömörek.
Amúgy a kinézetükön kívül semmi gondom a capekkel, a majdnem-Cherry (OEM SS2 az internet szerint) profil jó, a Koin látom, hogy milyen a PBT + dye sub, az is teljesen rendben van, ilyesmi kellene, világos alapszínnel, japán másodlagos feliratokkal (vagyis hogy a latin betűk mellet ott vannak a hiraganák is), pl ez tetszik: KBParadise Big Wave
DRM is theft
-
Gabbbb
senior tag
"Attól függ, mennyire sikerült jól a kenés."
Szerintem elég jól sikerült. Thock megvan az összes stabos gombon, a többivel pedig csattoghatok, ahogy jól esik.
Egyébként érdekesnek találom, hogy ezeken a festett CM cap-eken 5 év alatt nem kopott le a festék..
[ Szerkesztve ]
-
elite.cs11
senior tag
válasz dabadab #76544 üzenetére
Nem az a kérdés,hogy akarod használni a ledeket vagy nem. Csak ha nem alul van a led, hanem felül, akkor az egész socket fordítva van, tehát 180 fokot kell forgass a switchen is hogy betedd. Na de a kupakot ugyan úgy teszed rá, ugye. Tehát az lesz az eredménye, hogy "fordítva" lesz rajta a kupak a switchen. És a cherry profil ilyen esetben nekiütközik sok switch házához, amikor lenyomod teljesen, ami okozhat furcsa érzést, de akár kupaktörést is.
Ez nem minden switchnél van így, van amelyiket direkt úgy csinálják, hogy ez ne okozzon gondot, de passz, hogy melyik switch ilyen (az oil king ilyen azt tudom, mert épp ilyet használok)
-
dqdb
nagyúr
válasz dabadab #76544 üzenetére
A LED-eket azért kérdeztem, hogyan van a kapcsoló beforrasztva, mert attól függően ajánlható a Cherry vagy sem (itt második bekezdés).
pl ez tetszik: KBParadise Big Wave
A fotókon is látszik, hogy minőségre nem túl jó, és a feliratok egy része érdekesen néz ki, a lentiek között is van hasonló árfekvésű és minőségre jobb.Itt szedtem össze angol+hiragana feliratos kupakkészleteket, mint Cherry profilos. A Shenpo is jó lehet neked ANSI-ra, ha nem fog el az instant hányinger a Mac módosítóktól (ha nem, akkor ennéll az MT3 készletnél van katakana monolegend is és GMK-ból katakana sublegend).
+ azóta EPBT Origami GMK Serika 2 GMK Striker 2
GMK Modern Japanese DeskoÉs itt meguntam a keresgélést, a ProtoTypist és Keygem választékát nem néztem végig. Mindenféle árszint és szín van, kellemes pénzköltést
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
dqdb
nagyúr
-
Ereshkigal
őstag
válasz elite.cs11 #76406 üzenetére
Teszteltem.
Teljesen feltöltöttem az akksit, a led zölden világított.
Lehúztam a kábelt, BT módban használtam kb. 2 órát.
Átkapcsoltam cable módra, majd visszadugtam a kábelt. A led pirosan világít, tehát tölt.
Nekem ez nem úgy tűnik, mintha bypass volna cable módban. Még azt tudnám elképzelni, hogy cable módban csak mondjuk 80%-ig tölt, de ennyi idő alatt nem merülhetett le ennyire.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Kérlek kérdésed előtt olvasd el az Összefoglalót!
Ha kifejezetten egy modellt keresel használd a fórumos keresőt, hátha valakinek már van tapasztalata vele!
10.000Ft alatti billentyűzetekből az összefoglaló szerint érdemes választani!
Tudtad, hogy nem magyar feliratozású billentyűzettel is pont ugyanolyan jól lehet magyar szöveget bevinni, mint akármelyik magyar feliratozásúval? wow
"blue switch has paragraph sense , when you press it ,it have a "kacakaca" sound"
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!