Új hozzászólás Aktív témák
-
neduddgi
aktív tag
Dehogyis nincs kiterjedése! Van neki, mégpedig végtelen, persze csak egy dimenzióban. Ami nincs neki, az terület, vagy térfogat, illetve az is van neki, csak nulla az értéke.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Fade_Away
őstag
mégse... suxx
[Szerkesztve] -
Fade_Away
őstag
egyenes nem axióma?
-
Fade_Away
őstag
1dimenziós pontok halmaza?
-
neduddgi
aktív tag
válasz Fade_Away #203 üzenetére
Az egyenes asszem alapfogalom. Ha jól emlékszem, vmi olyan az van, hogy ''két pont meghatároz egy egyenest''. De ez lehet, hogy már tényleg egy axióma. Ki emlékszik már rá?
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
neduddgi
aktív tag
válasz kíváncsi #212 üzenetére
Jó a definíció, mert 3 nem egy egyenesen fekvő pont, mindíg meghatároz egy síkot. Most már csak azt kell definiálni, mikor nincs 3 pont egy egyenesen.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
neduddgi
aktív tag
Az a vonal egyenes, amelyik semilyen irányban nem görbül... BUÉK!
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Koti Zoli
újonc
Most akkor hol is tart az egyenes!
Ez vagy valami,vagy megy valahová, vagy volt valahol!
-
neduddgi
aktív tag
válasz Protezis #217 üzenetére
Pontosítok, a 3 dimenziós térben. Amihez azonban meg kellene adni a koordináta tenygelyeket, egyáltalán a koordináta tengely fogalmát, amihez azonban először is tisztázni kell az egyenesét... különben rendben.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
tomcs
őstag
jeee. nem is vettem eszre hogy van ilyen topik ;)
na. eloszoris tavolsagot definialni nem 1 nagy dolog, az egy fuggveny ami ket ponthoz egy szamot rendel. persze mondhatjuk azt hogy legyen ez minden esetben nulla es akkor 1 kicsit nehezen hasznalhato lett a definicionk. de legalabb altalanos. axiomak felvetelevel finomithato.
az eredeti kerdesre meg szvsz azert nincs definialva mert nem eri meg azt a nyugot, amivel az ertelmesseget belatjuk, hogy kapjunk egy (erzesem szerint) (majdnem) hasznalhatatlan definiciot. gondolom ''annak a fuggvenyeben'' hogy mennyire bovitjuk az axiomarendszert, tuddunk egyre egyszerubb es hasznalhatobb definiciot adni. pl euklideszi sikgeometrianal tokeletesen jo a 2 ponttol ... definicio, ugyanez 1 konnyen atultetheto terre meg tovabb is, de itt mar eleg sokmindent hozzatettunk.
ha csak a vt-axiomakat fogadjuk el akkor meg az elso reszben irt tavolsagdefinicio mar tokeletesen jo. mondj olyan definiciot ami ide is jo
(fontos az is hogy mit varunk el egy egyenestol.
pl kezzelfekvo definicio lenne az, hogy a ''pontokat'' a vt elemei jelolnek ki, nullelem az origot, stb stb.
ekkor akar az is le7 1 definicio hogy a pontok halmazanak 1 reszhalmaza egy egyenes. (igy, semmi tobb)
az meg egesz szepnek hangzik hogy egyenes egy ''pont'' vektorat a szamtest osszes elemevel megszorozva kapott ''pontok'' halmaza, meg meg az ''eltoltak'' is (ehez eleg a vt-axiomakban definialt osszeadas muvelet hasznalata). Ez nagyon szepen megfelel a fuzetgeometria vilagaban es ertelmes barmilyen mas geometriaban (amig nem veszunk hozza uj axiomakat, csak kijeloljuk a teret emg a szamtestet es a muveleteket), de kerdes hogy jo-e valamire)
erdekelne hogy az a hivatalos definicio micsoda lehet ha tudja vki ne tartsa vissza, gondolom a ket ora annak a bizonyitasa hogy ez jo is -
neduddgi
aktív tag
Nem kedves izé... Bizony nem feltétlenül egyenes mentén mérődik egy távolság. A gömbi geometriában főkör mentén mérődik a távolság. Elősző óvasd el a többöbbi hozzászólást, oszt aztán örüjjé! Egyébkint pont az egyenes definícióva vót a feledat, tehát kicsit off ettül eetekinteni...
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
neduddgi
aktív tag
Amennyire én tudom, az egyenes alapfogalom nincs igazán definiálva, éppúgy mint az axiómák sincsenek bizonyítva. Szóljon, aki szerint tévedek!
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Ger|||
aktív tag
hm, az egyenes egy olyan kör, amely lapos. Tessék, ez megfelel?
-
rdi
veterán
szép, szerintem is az irányvektor környékén kell a meghatározást keresni,
ha jól értem az egyenes egy pont és azoknak a további pontoknak a halmaza, amelyeket az első pont irányvektorának és bármilyen (végtelenül kicsi) számokból álló végtelen sorozatának szorzatával meghatározható pontok alkotják.
És ez minden dimenzijóban, monden geometriában érvényes!
Ide nekünk a Nobel díjat !!!!!
PS: még Neduddgi is +tanult beszélni! Mire nem jó a mátematika!Fej! Tor! Potroh!
-
truptik
csendes tag
Az egyenes nem más mint egy részeg görbe.
Have gun, will travel. Paladin.
-
tomcs
őstag
válasz neduddgi #222 üzenetére
jelige: olvass par hsz-el ezelott mondta vki hogy bme-n tanitjak doktorpalantaknak az egyenes definiciojat, kb 2 oran keresztul. szal ezexerint van, csak tul bonyolult, egyszerubb geometriaban eleg jol hasznalhato ez az ugyis-mindenki-tudja-mi-az dolog
egyebkent este csak igy eszembe jutott, de tenyleg az a kulcsa az egesznek, hogy mit akarunk hogy az egyenes ''tudjon''.
bolyai fele geometriat nem tanultam, majd ha nem lesz vizsgaidoszak utananezek. viszont ha a bolyai-geometriaban egy ponton keresztul tobb egymastol kulonbozo parhuzamos egyenes is huzhato, valamint a parhuzamossag tovabbra is tranzitiv akkor a parhuzamossagnak nyilvan mas a definicioja (euklideszi sikgeo: 2 egyenes parhuzamos ha nincs kozos pontjuk vagy mind az) a kerdeses axiomaban egyebkent csak egyenes van meg parhuzamossag, (a metszes az mar legyen a halmazelmelet baja) ha van altalanos egyenes def akkor a parhuzamossagnak kell megkulonboztetnie a kettot. (bocs ha nagyon trivialis amit irok, nem tom)
szal mit kell tudnia ennek az egyenesnek? az szerintem nem eleg hogy nehany altalunk ismert specialis esettel ne legyen ellentmondasban -
tomcs
őstag
nem igazan definicionak gondoltam amit mondtam csak peldanak. asszem idezojeleztem is.
(amugy leirom pontosan amit mondtam, vagy legalabbis gondoltam:
ponthalmaz : = unio (k eleme T-nek) { v1 + v2*k }
// v1, v2 a vektorter (V) elemei
// k befutja a szamtestet (T)
// es egy ponthalmaz egyenes, ha talalhato olyan v1, v2 amelyre...) -
neduddgi
aktív tag
-
Panther
HÁZIGAZDA
Sztem egyébként már ezt is próbáltuk, és valahol ott volt a baj hogy a vektorhoz kéne az egyenes, mert ugye a vektor nem görbe... vagy ha koordinátákkal operálsz, akkor koordinátarendszer kell, ami meg ortogonális egyenesekre/vektorokra épül (általában).
[Szerkesztve][ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
ballington
addikt
hm, az egyenes egy olyan kör, amely lapos:
hát ez így 1 kicsit merész. Mert ez az állítás hiányos. Hogy lapos, az attól függ, honnan nézzük. Mekkora az az egyenes, milyen messziről is nézzük. Ez is hülyeség, mert olyan nincs h mekkora az egyenes, azt csak jelképesen ábrázoljuk, nincsen se eleje, se vége.
Az Alföld is laposnak tűnik, ha ''közelről'' nézed, de nagyon messziről nézve (persze ennek vannak korlátai) domború.
Ja és a kör is, ha távolabbról nézed pontnak látszik............na itt most belementem az optika világába.
Szóval sztem azért nem definiálták az egyenest, mert nincs értelme.Aki a tökfőzeléket kapor nélkül eszi, az más aljas dolgokra is képes.
-
Rolly
veterán
két pontot összekötő egyenes.? szerintem ez se rossz
ez mégse jó
de a két nem párhuzamos sík metszete az már jobb.
szerintem. -
b14
senior tag
Matekkönyv rulez.
''...de a konfigjából kiindulva, nem hiszem, hogy 40 éves családos ember lenne...'' -- by Slax
-
tomcs
őstag
en most teljesen altalanosan beszeltem a vektorterekrol, olyasmik vannak felteve hogy vektorok osszege vektor meg disztributivitas, nullelem, inverz stb. a szokasos vektor mint ''iranyitott szakasz'' ennek csak egy specialis esete.
pl vektorter a valos -> valos folytonos fuggvenyek halmaza a valos szamtest folott, az osszeadas mint pontonkent vett fuggvenyertekek osszege muvelettel, es hasonloan ''pontonkent fuggvenyerteket'' modon ertelmezett skalarral szorzassal. ebben a vektorterben pl a sin fuggveny egy vektor, valamint egy egyenesnek 1 pontja (ize.. ofkoz sok egyenesnek..)
pont az ilyesmikre mondtam hogy mennyire kell altalanos definicio, meg milyen tulajdonsagot kell egy egyenesnek teljesitenie.. -
neduddgi
aktív tag
Ez beszéd, ne hagyd magad! Lelki füleimmel már hallom, hogy mikor egy külföldi megkérdezi, merre kell tovább menni, akkor nem fogsz lealacsonyodni egy olyan pongyola, homályos, bizonytalan válaszhoz, hogy ''erre tovább egyenesen'' hanem precízen nehogy félreértse, elmagyarázod neki, hogy ha ''k'' befutja a T számtestet, akkor van olyan...stb.
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
neduddgi
aktív tag
Sehol senki...?
1. A Pénz nem boldogít, csak amit veszel rajta; 2. A Pénz nem boldogít, csak ha van belőle elég; 3. A pénz nem boldogít, a hiánya pedig pláne nem.
-
Atic
tag
Sztem, nem lehet olyan definíciót felállítani, amire azt mondanánk, hogy igen, ez oké így, mert ugyebár, ha el akarsz magyarázni vmit, akkor kell vmi alap, ahonnan el tudod kezdeni. Ha mégis mondanom kellene vmit, akkor sztem ez a legjobb: Az egyenes: Két pont közötti legrövidebb út végtelen meghosszabbítása.
Mivel a pont a legegyszerűbb síkbeli ''kiterjedés'', a legcélszerűbb ezt felhasználni a defben. Azon meg ugye nem lehet vitetkozni, hogy mi az út és a végtelen.... -
peter12
csendes tag
Egyenes:Minden pontjába tudsz a másik pontjára merőlegest állítani!
-
peter12
csendes tag
Emberek olyan, hogy egyenes nem létezik!Ez tény!!
-
peter12
csendes tag
nagyon egyszerűen: bármit huzol az merőleges lesz rá
-
Apophis
őstag
Nézd már meg, a ''definíciódnak'' semmi értelme!
Egy pontra meg nem állíthatsz merőlegest, mert a 'merőleges' fogalmához minimum egyenesek kellenek.
És mi az, hogy egyenes nem létezik?
[Szerkesztve]...a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.
-
peter12
csendes tag
A pont is egyenes, csak 0 a hossza!
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- GoodSpeed: Windows 11 PRO FPP (Full Packaged Product) - Retail, Box, dobozos
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Mini-ITX
- Elemlámpa, zseblámpa
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- További aktív témák...
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest