-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
válasz Jostikacska #5249 üzenetére
Első körben ajánlom figyelmedbe a téma összefoglalót
Ha azt átrágtad, már azért jobb lesz a helyzet. Ezt követően én rákeresnék a számodra kérdéses dolgokra, de legjobban akkor járnál, ha rááldoznál néhány (jó sok) órát, és visszaolvasnál, mert rettenetesen sok témakört kibeszéltünk már!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Blamazs #5264 üzenetére
ha már egy ajánlatot ennyire nehéz kiadni, akkor vajon mit kezdenek majd a szolgáltatóval?
Persze lehetnek ettől még jók, akár ügyintézésben, akár telepítésben, de én ennél kisebb dolgokra is azt mondom, hogy ami nem megy, azt nem kell erőltetni
De ezt szigorúan magánvéleményként mondom, nincs velük semmilyen tapasztalatom...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz NomAAd5 #5270 üzenetére
6db napelem nagyon kevés, hiába 2040Wp, mert sorba kötve is alig lesz munkaponti feszültsége, pláne nyáron, így az 1000V-os Primo invertert én biztos nem választanám hozzá!
Umpp = 6 x 34,2 = 205,2 V ! Ez nyáron simán beesik majd 180-190 V közé (nem számoltam most ki)!
Galvo inverterek beszerzése viszont eléggé nehézkes! Ha mégis sikerül, akkor az 1.5 helyett a Galvo 2.0-1-et javasolnám, az pont ideális volna ehhez a rendszerhez! (A 2.5 már magasabb feszültség értékekkel operál, így az már nem jó.)
SMA Sunny Boy invertereknél ugyan ez a helyzet. ott az 1.5 még talán jó volna, ha a feszültségtartományt nézzük, a nagyobbak már nem.
Huawei SUN2000L-2KTL inverter adatlapja (95. oldal) szerint a működési feszültségtartomány ugyan 95-560 V, de a nominális 360 V, így az átalakítási veszteség tippre (nem találtam hirtelen grafikont) nagyobb lesz, mint a Galvo 2-0 esetén. Viszont simán lehetséges, hogy míg azt nem sikerül beszerezni, addig ezt igen!
SAJ Sununo Plus 2K esetében is hasonló a helyzet, csak itt a fesz.tartomány 60-450 V, de a nominális természetesen itt is 360 V (TL inverterek esetén mindig ez lesz)!Ezek alapján a Galvo a legoptimálisabb megoldás, ám ma már ritkaságszámba megy. Primo-t semmiképp nem vennék ehhez a rendszerhez, hiába van benne booster. Az SMA inverterét sem erőltetném, inkább az utóbbi 2 felé tendálnék.
A legjobb megoldás természetesen a napelemek számának növelése volna, akkor nem volna megkötve a kezed. A fenti példa is jól mutatja, hogy a 3kWp alatti rendszerek nem csak anyagilag kevésbé optimálisak, de műszaki oldalról is nagyobb odafigyelést igényelnek!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz #44448768 #5300 üzenetére
Köszönjük szépen!
Azok a régi szép idők, amikor még volt időm, energiám, lehetőségem ilyen teszteket végezni, hjajj, de szép is volt...
Megjegyzem olvasás előtt még nagyon lelkes voltam, hogy végre kiderülhet, hogy a TisztaEnergiák nem csak értékesítők garmadája, és valódi mérnöki munkáról fogok olvasni, de szemlátomást megint egy értékesítő dolgozott. De legalább ezúttal jól dolgozott!
Azonban ismét csak felmerülnek bennem pár kérdés.1. Miért csak 5 napelem/munkapont van a tesztrendszerben? (Még le is írják, hogy féltek, hogy nem fog elindulni az inverter árnyék esetén)
Mi a baj ezzel? Az, hogy tök alacsony a sztringfeszültség! Ráadásul ezt ráköti egy 1000V-os inverterre. Szerencsétlen Booster hülyére dolgozhatta magát végig... Ráadásul bár valószínűnek tartom, de nem vagyok benne biztos, hogy ugyan ez az eredmény jött volna ki 15-20 napelem/mppt tesz esetén!2. Egy ilyen teszt esetén a hitelesség kedvéért érdemes lett volna legalább egyszer átkötni az elemeket a másik munkapontra. Nyilván nem lett volna különbség, de azért na...
Sajnos továbbra sem volt alkalmam Maxim csipes rendszeren saját méréseket végezni, így megint csak a leírásból tudok szemezgetni, de ott még ki is emeli az író, hogy "A Maxim chip minden körülmények között áthajt a cellákon annyi áramot, amennyit az árnyékolás lehetővé tesz, így egyszerűen nem alakulhat ki „dugulás"." Ez így nekem továbbra sem kerek!
3. Ha úgy dolgozik a Maxim, hogy az áramot emeli meg mindig, akkor közben feszültséget csökkent. Ha ez tényleg így volna, 5 napelem esetén az 1000V-os inverter (booster ide vagy oda), a sztringfeszültség olyan alacsony kellett volna legyen, hogy
a.) a rendszer leáll
b.) a booster feltranszformálja a feszültséget ugyan, de egyrészt hülyére dolgozza magát, (rövidül az élettartam) másrészt ez az átalakítás is veszteséggel jár4. Ha áterőszakol max. áramot, akkor azzal pont, hogy károsítaná a napelemeket, mert elősegíti a hotspotok kialakulását!
5. Miért január-február a tesztidőszak, amikor a besugárzás alacsony, pláne egy 15°-os kiemelő esetében, köszönhetően az alacsony beesési szögnek?
a.) Miért nem a rekordokat döntögető áprilisban?
b.) Miért nem nagyobb dőlésszöggel?
Ha rosszindulatú lennék, feltételezhetnék némi szándékosságot a dologban, tekintve az U/I karakterisztikai eltéréseket a 2 technológia között!Ezeket az apró, leginkább csak engem zavaró részleteket leszámítva, mindent összevetve természetesen a teszt tök jó, és nagyon örvendetes, hogy végre valaki legalább foglalkozott vele!
Ilyenkor mindig elszomorodom, hogy nincs már kapacitásom hasonló tesztekre, pedig lehetne ezt jól is csinálni.
1. 15-20 napelem/mppt
2. A teljesítmény görbéken kívül az áram és feszültség görbéket is kirajzoltatni! (!!!)
3. Inverter-független kontroll mérésekkel ellenőrizni az eredményt
a.) áramerősség/sztring
b.) feszültség/sztring
Ezek hiányában sajnos él bennem a gyanú, hogy ez is egy alaposan átgondolt marketing cikk, még akkor is, ha az általam is korábban többször leírt véleményt, miszerint a cellaoptimalizált napelem nem más, mint egy hatalmasra fújt marketingfogás, teleshopos kampánnyal megfűszerezve!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Őstermelő #5302 üzenetére
3 gyerek, 2 munkahely, 2 iskola, 2 youtube csatorna, itt 2 topikgazdaság (és rengeteg segítség privátban), sok szakmai továbbképzés és konferencia, MNNSZ elnökséggel járó kötelezettségek, egy ház tervezett felújítása, és még a fene tudja mi minden van most párhuzamosan. Ha még valaki azt mondja nekem ez mellett, hogy ha akarok, tudok időt szakítani bármire, azt lerajzolom, kiszínezem, és mérgesen széttépem!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Hali,
első kérdésem az volna, hogy a cserepek méretét honnan vetted? Kézbe fogtál egyet, és megmérted, vagy a tetőn mérted meg egy beépített cserép méreteit? Ez azért fontos, mert a cserepek ugye takarják egymást, ezért a valós felületüknél jóval kisebb területet fednek le! Nekem gyanús az a 390mm, mert a hasonló cserepeknél az átlag léctávolság 32,5-33,5 szokott lenni. Bár nem vagyok ács, ez a cserép emlékeztet engem egy típusra, aminek a felületi méretei 200x320 (mindig 320-al számolok a 330 helyett, így van tartalékom a fizikai megvalósításra) dilattációs hézag nélkül.
Aztán, a 2 sztring kialakítása, és annak paraméterei a Fronius-os kalkulátorban jól mutatja azt, amiről már sokszor volt szó, és amiről az összefoglalóban is írtam: az alacsony napelemszám tök alacsony feszültséget fog eredményezni! Oké, van benne Booster, de annak is vannak hátrányai. Lehetne esetleg bízni a Dynamic Peak Managerben, de az megint fél megoldás, hiába kampányolják annyira.
Ha így marad a napelem-kisztás (mert ugye a cserépméretek miatt ezt lehet újra kell gondolni), én vagy más invertert választanék (ami nem 1000V-os), vagy optimalizálót használnék, mert vagy az alacsony feszültség fog kisebb termelést okozni, mint amennyit a napelemek tudnának, vagy a DPM!
A legtöbb inverter minősítve van kültéri alkalmazásra is, de tény, hogy növeli az élettartamát, ha száraz, hűvös helyen üzemel. Az általad vázoltnál nagyobb távolságnál is lehet a napelemtől (gondolj csak a napelemparkok által lefedett területek méretére).*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz joghurt #5356 üzenetére
Gyakorlati tapasztalatokról nehéz beszélni, mert 2 ugyan olyan tető is más szélterhelést kap függően attól, hogy hol van az épület. A Mecsek déli oldalán északi széljárás az uralkodó, így a déli tetőn én sosem toltam fel koppig a napelemet, pláne nem engedtem a túlnyúlást! Ráadásul ez telepítésnél is nehézkes megoldás volna, mert a legfelső sor cserepet nem lehet simán feltolni, az pedig nem jó, ha a sín, és a panel széle között nagy a távolság (pláne tetőgerincnél), hogy a szél ne rángassa a szükségesnél jobban a napelemet.
A szellőzőcserepeket át szokás helyezni, de végső esetben rögzítéstechnológiától függően el szokott férni a napelem alatt is.
A hófogókat át kell helyezni. Egyrészt nem is férnek el a napelem alatt, másrészt nincs is értelme! Fontos kérdés továbbá, hogy hófogóról, vagy hótörőről beszélünk? Más a rendeltetésük.
A panelek üvegfelületéről nagyon könnyen lecsúszik a hó, sokkal könnyebben, mint bármilyen cserépről.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
1. Na, ezzel a cseréppel nem találkoztam anno, és mivel a mezőkön ritkán van cserép, nem követem a trendeket
2. A túlméretezés még ideális déli tájolás esetén is 120%-ig tök jó, Nálad pedig sem nem ideális a tájolás, sem nem néz minden napelem egy irányba.
3. 1000V inverter helyett alacsonyab feszültségűt keresnék 2 munkaponttal, vagy optimalizálósat. Előbbi esetre most fogja megkapni a Fronius GEN24 család az engedélyt, érdemes lesz azt megvizsgálni, utóbbira pedig ott a Tigo, a SolarEdge, vagy épp a Huawei (én utóbbi kettő közül választanék magamnak erre a tetőre)
4. Ha jók a bejárati ajtók, akkor nem fog zavarni senkit. Ha régi, vagy csak simán rossz hangszigetelésű, akkor nem lesznek boldogok nyáron, pláne, ha a lépcsőház felé szoktak szellőztetni.
5. Ezek hótörők. Nem az a feladatuk, hogy a hó ne essen le, hanem az, hogy ne egybefüggő nagy tömegként zuhanjon alá, és nyomjon agyon mindent és mindenkit. A legtöbben simán leszedik, ennél jobb megoldás az áthelyezés.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz solinvictus #5362 üzenetére
ha nincs inverter csere, akkor semmi okát nem látom az új szerződésnek
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Inkább az SE4K volna ideális (lásd adatlap max. DC teljesítmény sort), viszont van egy kis bibi a 3 fázisú SE inverterekkel: minimum 16 optimalizálót kell sorbakötni! Ezt az információt amúgy az optimizálók adatlapján találod. Neked 1 fázisú SolarEdge inverter volna az ideális!
Van konfigurátor, Designer a neve. Elsőre bonyolultnak tűnhet, de ha jól emlékszem, vannak youtube oktató videók hozzá, és akkor pl. nem egy színes pacára tervezel, hanem alá tudsz vetíteni egy képet a ház körvonalaival (pl. google mapsról).*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz solinvictus #5368 üzenetére
Igen
(#5367) stickermajom
Tök jellemző! Remélem felírtad a hívás szonosítószámát!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
Hivatalosan tőlük:
Dr. Kaderják Péter - ITM energia- és klímapolitikáért felelős államtitkár
Dr. Grabner Péter - MEKH energetikáért-felelős-elnökhelyettes
Náluk hitelesebb forrással nem szolgálhatok
Persze a hivatalos bejelentés előtt is lehetett már tudni sok mindent (pláne, ha valaki viszonylag jobban értesült), de a hivatalos, és fix infókat ők jelentették be.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Lehetőség nyílik felhasználóknak egy magyar nyelvű webináriumon keresztül megismerni a Fronius Gen24 Plus invertereit. Bemásolom a hirdetményt:
A Fronius Gen24 Plus hibrid inverter család megjelenésével a piacon egyedülálló képességekkel szerelt megoldás válik elérhetővé, melyek közt tudható a rugalmas tervezés, árnyéktűrési képesség, számos integrált kommunikációs interfész, akkumulátor kompatibilitás és hálózati üzemzavar esetén szükséges backup funkciók. A webinárium keretén belül megismerkedhetünk
- a Fronius Gen24 Plus hibrid inverter műszaki képességeivel,
- kompatibilis akkumulátoraival,
- akkumulátorral és akkumulátor nélküli backup funkciói
Időpont: 2020.06.16. 20:00 - 20:30, helyszín: online
jelentkezni itt lehet:
https://register.gotowebinar.com/register/6211185573003098127Gondoltam hátha mást is érdekel!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
"Ez regisztrációhoz kötött és ahogy látom ezt csak telepítők használhatják én, mint végfelhasználó nem regisztrálhatok."
Ez elképzelhető, mivel nekem évek óta van regisztrációm már nem emlékszem a feltételekre, sorry! Küld el privátban a címed, és/vagy a koordinátákat, és segítek szívesen a hétvégén!
Az SE egyébként a fent említett hibákra figyel szerencsére - mondjuk ez el is várható, ha már "okos" rendszereket készítenek"Nem tudom, hogy ez csak az "automatikus lábléc" az ajánlaton vagy az ajánlatot adó szakmai hiányossága."
Bízom benne, hogy az egy mindig ott lévő felirat, de sajnos igen, gyakori az értékesítők hiányossága - ezért is próbálok ezen a fórumon ténykedni, hogy ha keveset is, de segítsek picit!(#5382) stickermajom
dranga jól mondja, egy ideje már 320Wp az engedélyezett. Itt is megírtam, amikor megkaptam a gyártótól a hivatalos értesítést!(#5380) Fifi
Eddig 320Wp monokristályos napelemekről volt szó!
Erre is nagyon figyelj oda, mert ebben a teljesítmény-kategóriában a mono 60 cellás, a poli pedig 72 cellás, és bizony ez a fizikai méretet is meghatározza! Mono kb. 1,7x1m, míg a poli 2x1m!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Soma1983 #5409 üzenetére
Használd bátran a keresőt a topikban, korábban én is írtam az AEG-ről
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Semmiképp ne diktálj, és mindenképp kérd az éves szaldós elszámolást, különben - ahogy azt írták - azzal csak megszivatod magad! Ha pedig nem ismered a szaldó lényegét, azt a linkelt videóban el is magyarázom.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Soma1983 #5423 üzenetére
ha csak a napelem miatt vacillálsz, akkor ne tedd, pont olyan, mint bármely más napelem., csak van némi felára a márkanévnek.
(#5422) Blamazs
csak azt tudom mondani, mint korábban: minek erőltetni, ami nem megy?(#5421) Blamazs
"Mérnök kollégák hagyták jóvá" - az ilyen a kedvencem. Ezzel a válasszal azt sugallják, hogy minek akarsz Te okoskodni, amikor mi jobban tudjuk? De mivel nem biztos magában, inkább többesszám harmadik személyben beszél, hogy lehessen másra mutogatni, ha mégsem jó.(#5420) Blamazs
"miért küldenek ajánlatot nem működőképes rendszerről?"
SolarEdge optimalizálók adatlapja szerint egyébként a 14 az 16 valójában[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Blamazs #5429 üzenetére
Az emberek nem hajlandóak beismerni, hogy rosszul döntöttek, mert akkor saját magukat hülyéznék le. Ez már csak így van. Pl. vesz valaki egy Peugeotot. Amíg megvan neki, addig az a világ legjobb autója. Miután eladta, jön a sohatöbbetfranciát duma.
Arról nem is beszélve, hogy nem is tudják a legtöbben, hogy mikor mekkora veszteséget szenvednek el egy-egy rosszul méretezett sztringgel....és ezt terméazetesen nem erre a csapatra mondom, hanem úgy általában!
[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz stickermajom #5445 üzenetére
amikor valaki itt kér segítséget, én sem megyek oda. Kérek fényképet amin meg tudom számolni a cserepeket, és megrajzolom a tetőt. Ha én meg tudom ezt csinálni, más is meg tudja.
...hogy meg is csinálja-e, az már más kérdés*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
válasz Elemental #5485 üzenetére
létező megoldás, németben használják. Egy palack, ami ilyen habbal letakarja a napelemet állítólag még csak nem is drága. Egyetlen hátránya, hogy viszonylag közel kell kerülni a napelemhez. Nekem ezt mondta az, aki tűzvédelmi szabályozással foglalkozik, én pedig neki elhittem, utána azóta sem néztem
Lehet egy alaposabb guglizást, vagy jútúbozást megérne, de igazából nem is érdekel engem annyira a téma, meg már megint halomban állnak a megválaszolatlan privát üzenetek is...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5507 üzenetére
Milyen invertered van? Van monitoringod? Ha igen, és meghívsz, hogy láthassam, szívesen ránézek!
Ha Te magad keresnéd a hibát, én első körben a sztringfeszültséget nézném meg! Voltam már pár helyen hibát keresni, és hasonló jellegű hibátáltalában egy fordított toldás szokott jelenteni. Pl. utoljára úgy volt, hogy volt egy 16 paneles rendszer, amire rákötöttek +4-et egy 2m-el arréb lévő tetőfelületen, viszont a toldókábelnél elrontották a polaritást (minkét csati ugyan olyan volt a kábelen), így a sztringfeszültséghez nem hozzáadódott a 4 új napelem, hanem levonódott belőle. Ez egyébként egy klasszikus hiba, kb. minden telepítő elvétette már, csak általában rögtön kiderül, mikor rámérnek.
Érdemes volna továbbá a napi áramgörbét is kirajzoltatni, és hozzánézni a feszültség-görbéhez is!
Ha viszont lekapcsolgat az inverter, akkor más gond lesz, akkor a fentieken túl meg kell nézni az AC oldal görbéjét is!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5516 üzenetére
Nah, hát ez egy tipikus probléma: nincs DC feszültség. Sajnos pontosat úgy tudnék mondani, ha ott állnék mellette, és a sztringeket egyesével méregetném (multiméterrel pl)...
Innentől fotelfizika, de ami gyanús, hogy mindkét munkaponton van áramerősség. Márpedig egy 1000V-os inverternél 20db 285Wp napelemet én tuti egy sztringbe kötnék! Tudsz fotót küldeni a bekötésről? Vagy legalább elmondani, hogy hány szolár kábel megy be az inverterbe? Még jobb volna, ha bele lehetne nézni a DC dobozba az inverter mellett - már ha van! DC túlfesz.védő van? Ha igen, akkor hány darab? Mert az is gyanús, hogy mindkét munkapont feszültsége azonos.
Ebből - hangsúlyozom: látatlanul! - úgy tűnik, hogy van legalább 2 bemenő sztringed az inverterbe, amik 2 munkapontra vannak kötve, de a sztringek párhuzamosítva vannak. Ennek eredménye, hogy a sztringfeszültség azonos, de az áramerősség (ugyan csak kicsit, de) eltér.Tisztán látszik az is, hogy amíg nincs rendes napsütés, addig az üresjárati feszültség megvan, és amint az inverter elkezdene munkapontot állítani, a munkaponti feszültség beesik az inverter képességeinek alsó határára (80V). Normál, 2 sztring esetén ennek kb. 280V-nak kellene lennie, de itt leesik 80-ra, ami felvet több lehetőséget is. Egyik pl. a nem meghúzott csavarok, rosszul összedugott csatlakozók esete is, de ez megint csak 1 tipp a sok lehetőség közül...
Vigyázzat! Az áram nem játék! Ha nem értesz hozzá, Te ne állj neki javtani, csavarokat, csatlakozókat birizgálni! Nem megfelelő mozdulatokkal, és/vagy eszközökkel áramütést szenvedhetsz, aminek súlyos következményei lehetnek!
Küldj képeket (akár ide a fórumra is), azokkal előrébb juthatunk!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5526 üzenetére
hát, nem tudom mennyire vagy műszaki ember, így inkább nem kérlek meg, hogy szedd le a DC doboz (bal oldali) tetejét. A levétel nem para, visszatételnél ha szarul van kábelezve, és nem figyelsz oda, akkor a vezetékbe bele tudod hajtani a csavart, ami természetesen áramütéshez vezethet, pedig abba jó volna belenézni. Nem is az érdekelne, hogy mi van benne, mert az látszik, hogy 1db túlfeszvédő, és semmi más, hanem, hogy mi hogy van kötve. Esetleg az alatta lévő kábelcsatorna fedlapját levehetnéd, hogy hány vezeték megy oda?
Megjegyzem a kivitelező mindent elkövetett, hogy az inverter szellőzését elrontsa, ugyanis pont az oldalán van a ventillátor, amit ő szépen elburkolt.
Az inverter felett is van valami, oda is jó volna, ha picit több hely volna a meleg levegőnek távozni, de nem létfontosságú.
Mindenesetre az látszik, hogy a 2 munkapont be van kötve, és a túlfesz.védőnél közösítve vannak, ahogy azt korábban mondtam. Sajna olvadót nem használtak (kb. 2x2eFt lett volna sztingenként).
Ha ott lennék, elsőnek kikötném a sztringeket (mielőtt még össze lennének kötve), és megmérném a feszültségüket. Itt arra tippelek (innen a székemből, távolról, látatlanul), hogy a sztringek üresjárati feszültsége eltérő, és szegényeket rosszul kötötték be, egymással szembe. Ezt követően betennék 2x2 olvadó betétet, és az egyik pozitív ágát belekötném a másik negatívjába, így a helyszínen sorba kötötted a 2 sztringet. Persze ekkor van egy valamekkora kábelveszteséged, és a tetőn volna jó rendezni a dolgokat, de első lépésnek ez is megteszi! Van persze több módja a sztringek sorba kötésének is, de ez most mindegy.
Mit gondolsz, mennyire vagy ezermester? Van esetleg ismerősöd, aki akár mérni is tud?
Szerk.:
vajon az országkódot rendesen adták meg[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5547 üzenetére
ezért merült fel bennem a laza csavar esete is - de mint 100x leírtam, távolról nem lehet hatékonyan segíteni. Ott kell állni, mérni kell, ellenőrizni kell, stb-stb. Ami a helyszínen 20 perc, azt legélpelni 30, várni az elmondott eredményekre, okoskodni csalóka képekből pedig napokig is eltarthat. Kb. olyan ez, mint szelephézagot ellenőrizni messengeren keresztül
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Az SMA SB4.0-1AV-40 adatlapja megvan, de a Sharphoz kellene pontos adatlap, hogy tudjunk okosat mondani, mert több fajta 330Wp napeleme is van.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
Ebből a napelemből 1 sztingbe kötve komolyabb kalkuláció nélkül én 13db-ot mondanék max. 14db esetén a Voc ugyan nem éri el a 600V-ot, de ez 25°C-on igaz, télen már 620V-nál is több lehet.
Az inverter ugyan 2 munkapontos, de ha ebből a napelemből 2 sztringet szeretnél csinálni, akkor sem érdemes 15-nél többen gondolkodni, de akkor meg alacsonyak lesznek a feszültségek...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz aleister #5597 üzenetére
Milyen invertered van? Symo? Primo? ECO?
Hibakeresés Primo esetén:
Folyamat: 479 Ok 1/3
Leírás: A közbenső köri relé kikapcsolt
Ok 1/3: A kétállapotú relé állapota a szállítás során megváltozott
Megoldás 1/3: Automatikus elhárítás - DC+AC kikapcs, bekapcs
Ok 2/3: A közbenső köri kondenzátor túlfeszültség-védelme kioldott
Megoldás 2/3: Ellenőrizze a fotovoltaikus rendszer bemenő feszültségét, és ha túl magas az üresjárati feszültség, akkor módosítsa az ágfelosztást
Ok 3/3: Hardverhiba
Megoldás 3/3: Lépjen a 489-es állapotkódhozFolyamat: 479 → 489 Ok 1/3
Leírás: A közbenső köri kondenzátor folyamatos túlfeszültsége
Ok 1/3: A közbenső köri kondenzátor túlfeszültség-védelme kioldott
Megoldás 1/3: Erősítse meg az állapotkódot az Enter gombbal
Ok 2/3: A közbenső köri kapacitások hardverhibája
Megoldás 2/3: Cserélje ki a PRIMOPS NYÁK-ot
Ok 3/3: A közbenső köri kapacitások hardverhibája
Megoldás 3/3: Cserélje ki a teljes készüléket*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A túlméretezés problémáját megpróbálom példákkal szemléltetni, hátha úgy jobb lesz.
1.) Van egy ideális, déli tájolású, 35°-os dőlésszögű tetőd, és egy 10kW-os, azaz 10kVA-es invertered. Ehhez a tájoláshoz ha DC oldalra 12kWp napelemet teszel, akkor egy év alatt többször elő fog fordulni, hogy a 12kWp napelem pillanatnyi termelése képes volna a DC-AC átalakítást követően több, mint 10kW pillanatnyi termelésre, azonban az inverter nem adhat le az AC oldalon nagyobb teljesítményt, mint 10kVA.Hogy ezt értsük is, menjünk végig a részleteken!
DC oldal: Süt a nap a napelemre, eddig OK, de a napelem egész nap, minden időpillanatban más teljesítményt fog leadni. A teljesítmény (P=[W]) a feszültség (U=[V]) és az áramerősség (I=[A]) szorzata, azaz P=U*I.
A napelem feszültsége a fény hatására felugrik (először Uoc-re, de amint az inverter megpróbál dolgozni Umpp-re (más gyártók Voc és Vmpp jelölést használnak)), és ez a feszültség a napelem melegedésével csökkenni fog, délután pedig ahogy hül a napelem, úgy fog újra emelkedni.
Áramerősség viszont a nap "erejével" arányosan fog emelkedni, majd délután csökkenni.
A teljesítmény ennek megfelelően majdnem teljesen úgy néz majd ki, hogy ahogy az áramerősség nő, úgy a teljesítmény is nő, azonban a feszültség csökkenése miatt a teljesítmény valójában kicsit kevésbé fog nőni, mint az áramerősség.
A folyamatos munkapont állítás még kicsit belekavar a képletbe, de ezt most nem vesszük figyelembe, nem ez a lényeg.
AC oldal: ahogy a DC teljesítmény nő, kb. úgy nő az AC teljesítmény is. Itt is van módosító tényező: ahogy a DC feszültség közelebb, vagy távolabb kerül a nominális DC feszültségtől, úgy változik minimálisan(!) az átalakítási hatásfok, illetve ahogy a teljesítmény nő, úgy lesz egyre nagyobb a hőveszteség is. Megjegyzem a passzív hűtéses inverterek könnyebben bele tudnak futni abba, hogy az inverter túlmelegszik, ezért inkább elvesz a teljesítményből, és "veszteség" ér minket!Ez mind szép és jó, de itt jön képbe a méretezés és a túlméretezés! A napelemeket ha sorba kötjük, akkor a feszültségük, ha párhuzamosan, akkor az áramerősségük adódik össze. A DC feszültség az inverter bemenete miatt ugye limitált, ahogy az áramerősség is. Viszont a határokon belül maradva ha megnézed, akkor a kettő szorzata bőven a névleges teljesítmény felett van. Ennek oka, hogy rugalmasan tudj méretezni, és ne kizárólag 1 konfiguráció legyen a jó megoldás. Ma már könnyű jó rendszert kialakítani, régen sokkal nehezebb volt a szűk bemeneti tartomány miatt.
Szóval kiszorzod a P=U*I adatokat, és hiába csökken a feszültség, az áramerősség annyit nő, hogy a P eléri, sőt meghaladja az inverter teljesítményét. Az inverternek viszont meg van mondva, hogy AC oldalon (az átalakítási veszteségeket is figyelembe véve) nem adhat le nagyobb teljesítményt, mint 10kVA, azaz 10kW! Azért mondok itt kVA-t, mert ugye AC oldalon is igaz a P=U*I képlet, és ahhoz, hogy az inverter vissza tudjon táplálni, meg kell emelje a feszültséget, hogy az áram "kifolyhasson" belőle! (Ennek a magyarázatáról egyébként elhatároztam, hogy amint az időm engedi (kb. 1 hónap) fogok csinálni egy magyarázós/mutogatós videót!) Tehát a hálózati névleges 230V helyett mondjuk 250V lesz fázisonként. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy P=U*I
(intermezzo: a 3 fázis feszültsége hivatalosan 400/√3=230,94, de most 230-nak vesszük)
a.) 10000=(230*3)*I -> I=14,49A
b.) 10000=(250*3)*I -> I=13,33A
Mivel AC oldalon tehát szoftveresen limitált a lehetőség, az inverter akkor sem fog nagyobb teljesítményt leadni, ha DC oldalról jönne még kraft.És ez a sok-sok feleslegesnek tűnő infó vezet oda, hogy visszatérjünk a túlméretezésre! Ha ugyanis a napelemek termelése meghaladja az inverter által leadható teljesítményt (veszteségek figyelembevételével), akkor fog korlátokba ütközni.
Viszont a napelem ahogy melegszik, úgy veszít a teljesítményéből! Jellemzően ez a veszteség kb. 4%/10°C (cellahőmérséklet)! A napelemek STC teljesítménye 25°C cellahőmérséklet mellett vannak megadva, de ha valamit kiteszünk a napra, az ennél (pláne nyáron) melegebb szokott lenni. Legyen pl. 55°C, azaz felmelegszik 30°C-t, ami 3*4=12% veszteség a napelemnél, ami 12000 Wp esetén kb. 10560 W lesz! Viszont ez csak a nap csúcspontján jelent majd levágást, hiszen előtte, és utána ez az érték a besugárzás intenzitása miatt kisebb lesz! Itt a levágás egészen minimális lesz egy nap! hiába lesz ugyanis a csúcs teljesítmény (Wp - watt-peak) időpillanatában kb. 500W levágásunk, előtte, és utána simán kihasználja az inverter a rendelkezésre álló többlet-teljesítményét a napelemnek! Ha ez az 500W levágás 1 órán keresztül konstans fennállna, akkor lenne a veszteségünk 500Wh, azaz fél kilowattóra (0,5kWh, ami kb. 18Ft), olyankor, amikor a rendszer 10kVA-t tol a hálózatba, tehát 1 óra alatt 10kWh energiát állít elő (360Ft). Persze ez a levágás még ennyi veszteséget sem fog jelenteni, mert a felfutás, lefutás még csökkentené a veszteségünket, de így szemléletesebb a példa.Ahogy növeljük azonban a DC teljesítményt, úgy nő a levágott energia mennyisége is és időbelisége is, hiszen hamarabb eléri a csúcsteljesítményét az inverter!
ÉS akkor itt jön még a képletbe az ideális tájolástól való eltérés, a több irányba néző tető és a több munkapont kiaknázása (hiszen ezzel a két munkapont csúcsa (ahogy az összefoglaló grafikonján is látszik) egymástól eltolva lesz jelen), a nap beesési szöge, az AM (AirMass) értéke (pl. most a koronavírus alatt rekordtiszta volt a levegő, és ez durván látszik az áprilisi termelésben is), stb-stb!
Aki pedig ezt mind becsülettel végigolvasta, az vendégem egy sörre, ha véletlenül találkoznánk személyesen egyszer...
Szerk.:
basszus, ezt a választ több, mint 1 órán keresztül írtam![ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Akik WIFI helyett kábelesen kötik be az inverer kommunikációját, ők igye mind gondoskodtak annakba túlfesz.védelméről is? 🤔
Ugye AC túlfesz.védő kötelező, DC ajánlott, és szinte mindenki használ is (nem mindenki helyesen), de az adatkommunikáció védelmét eddig alig láttam pár helyen!🧐*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Janusz001 #5688 üzenetére
Egyszer nem olvastam el a logot, hogy mi változott. Egyszer. Utána egy hónapig küzdöttünk, és belement jópár munkaóra, illetve nagyobb antenna, hogy 600 inverter újra látható legyen a SolarWeb-en, mert pont akkor változtattak a WIFI jelerősség-kezelésen...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Ha ekkora túltermelésed lesz, akkor szerintem inkább kösd át a vezérelt áramkörről a fogyasztókat. Csináltam magamnak egy kalkulátort (excel), amivel minden ilyesmit lehet számolni, hétvégén elő tudom ásni, ha el nem felejtem...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Kukipapa_rr #5702 üzenetére
"Lehetséges konzultálni előzetesen napelemes szakemberrel (fizetett szolgáltatásként), hogy ránézzen, egyáltalán kifizetődő lehet-e a történet ill. milyen villamos hálózat fejlesztés lehet szükséges még?"
Remélem nem haragszol meg érte, de fizetetlen szolgáltatásként ingyen is szívesen segítek! Mit szeretnél pontosan? Kérdezz meg bátran bárkit a topikból, hogy megbánat-e, hogy beszéltünk akár itt a topikban, akár privátban? (Egy baj van: nem érek sajnos rá azonnal reagálni, de 1 héten belül azért minden privát üzenetre szoktam válaszolni. )
Írod a 3x32A bővítést, amire akár 22kW-os invertert (amire akár 26kWp napelemet) is rá tudsz tenni, ami szerintem több, mint elég kell legyen. Kérdés, hogy van-e rá elegendő helyed? Szívesen megnézem a háztető által kínált lehetőségeket is, amihez nem kell más, mint pár jó(!) minőségű fotó a tetőről, hogy meg lehessen számolni a cserepeket. A legtöbb cserép méretét már ismerem, ismerjük, de mindig az a biztos, ha megméred pár cserép látható felületének szélességét, és magasságát (pl. Bramac hullámos: 30cm széles, és 32cm a sortávolság), és máris cm pontossággal meg lehet rajzolni (én AutoCAD-ben szoktam) a tetősíkot, amire onnan már játszi könnyedséggel lehet napelemes rendszert méretezni. Ebben is szívesen segítek, tényleg csak idő kérdése mindig.
Az mnnsz-es ajánlatkérőn egyébként sokat lamentálok, hogy betegyem-e az összefoglalóba, és mindenkinek bátran ajánlom, hogy kérjen onnan ajánlatot, azonban közel sem vagyok elégedett minden tagválalat munkájával, így kellene hozzá írnom valami szép kerítő szöveget. Meg amúgy is tervezek egy ajánlat-elemzést is közzé tenni, ami rengeteg tanulsággal bír, szóval tervek vannak, csak időm nincs rá sajna.
Szóval, pontosan miben tudunk segíteni?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz joghurt #5713 üzenetére
Az idei áprilinak ennél sokkal jobbnak kellett volna lennie, ez tisztán látszik anélkül, hogy alaposabban megnézném a grafikont. Viszont ahhoz, hogy erre lehessen bármit is mondani, több infó kellene a rendszerről. Nem szeretek fotel-megmondani, mert könnyű mellélőni, és még a végén azt mondják, hogy nem is értek hozzá...
Viszont mivel ez egy SE rendszer, így érdemes volna élni a napelemenkénti monitorozás előnyeivel, és megnézni, hogy a komplett rendszer lett-e gyengébb, vagy csak részei?*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
0. A DNY tetőt még értem, de milyen a KNY?
1. Igen, 3 fázisú lesz az órád.
2. Mindegy, hogy hány fázison vételezel, vagy épp táplálsz vissza, összesített számlát kapsz. Eddig is egyben fizetted a számlád, és nem fázisonként külön-külön
3. Áramszünet esetén az inverternek 1Hz (0,02s) sebességgel meg kell szakítania a visszatáplálást. Ez azért van, mert áramszünetet jellemzően azért csinálnak, hogy a szolgáltató emberei dolgozhassanak a hálózaton. Ha ilyenkor a napelemek táplálnának vissza, akkor a dolgozók elég hamar elfogynának a sok áramütés miatt. Vannak inverterek, ahol be lehet kapcsolni a szigetüzemet, de életvédelmi okokból ezt szigorúan tilos!
4. Azért akar 3 fázisú invertert eladni, mert egyidió... értékesítő, és nem ért ahhoz, amit el akar adni. Ahogy azt korábban (#5365) geresics > Fifi (#5364) írtam, a 3 fázisú SE inverternek minimum 16 optimalizáló kell. Persze én nem foglalkozom napi szinten az SE fejlődésével, szóval ha azóta kihoztak volna valami új megoldást, akkor remélem erre valaki felhívja majd a figyelmem!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- The Witcher - Befutott a TV sorozat folytatásának első rövid kedvcsinálója
- Politika
- Diablo IV
- Milyen NAS-t vegyek?
- Eredeti játékok OFF topik
- Hatalmas, 16K felbontású, szemüveg nélküli 3D kijelzőt villantott a BOE
- Jó dolog az AI, de emberek nélkül nincs játékfejlesztés
- Linux kezdőknek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs