Új hozzászólás Aktív témák
-
hfrankee
senior tag
"(Simutaneous Multi-threading)" itt hiányzik egy L betű.Lap teteje...
-
Himym
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #56 üzenetére
De, kövi életedben
-
arn
félisten
akkor vissztertunk a kor elejere, miert is lesz jobb a fusion, mint egy mostani cpu+gpu megoldas? es mitol fog a fusiontol mindenki openclt hasznalni?
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Fusion tekintsük most CPU-GPU integrálásnak, mert az Intel nem ezt a szót használja, de az ő elgondolásuk lényege is ugyanaz. A rendszerszintű integráció abban jobb, hogy kevesebb chip kell egy PC-hez. Vagyis egy megfelelő teljesítmény (ez itt elég tág fogalom lesz, különösen az AMD-nél) két chipből kijön, ami alacsonyabb fogyasztást, kisebb méretet, és olcsóbb gyártást jelent. Mivel a piac nagyon erősen a mobil vonal felé halad, nem kérdés, hogy az APU jobb egy CPU+GPU párosnál. Már csak abba is érdemes belegondolni, hogy a Q2-ben több notis VGA ment el, mint asztali. Teljesen átáll a piac.
Az OpenCL nem függ a Fusiontől. Az APU csak egy olyan lehetőséget rejt, hogy minden gépben legyen egy relatíve ütőképes IGP, ami képes az OpenCL-re írt programokat futtatni, akár heterogén módon a CPU-val. Minél több PC OpenCL ready, annál több program érkezhet a platformra. Ezt a potenciális felhasználóbázis növekedése eredményezi.
Nyilván a fejlesztők is versenyeznek érted. Az számodra előny, hogy egy videót a GPU hamarabb transzkódol, ergo egy szempont Józsi programja mellett, amikor szoftvert vásárolsz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Maga az integráció a teljesítményre is jó hatással van. Az IGP eddig a belépőszint alatt volt, most kvázi egyenértékű lesz a belépőszinttel. Ez alapvetően a VGA gyártók problémája. Már lehet hallani, hogy páran alaplapgyártásba kezdenek, mert nem kevés bevételtől esnek el.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
AM2 HT1, AM2+ HT3, ettől függetlenül az AM3 és az AM3+ közti különbség elvileg csak a processzorokat nézve fog meglátszódni, mivel az AM3-as lapokon lévő összes lábhelyet ki fogják használni az AM3+-os procik (ellenben az AM3-asokkal).
Ettől függetlenül esélyes, hogy jön egy 900-as chipset az AMD-től PCIE3.0-val és USB3.0-val, szóval a Bulldozer alá én semmiképp nem terveznék végleges megoldásként egy AM3-as lappal.
(#54) Abu85: Azt már lehet tudni, hogy végül is ez a LGA2011 mi volt? Csak valakinek kipattant az agyából, vagy mi?
(És ha már itt vagy: Az igaz, hogy a BFG az AMD tudta nélkül akart belekezdeni a Radeonok gyártásába és igazándiból ez lett a bukta oka, hogy az NVIDIA bekavart?)
[ Szerkesztve ]
-
mrhitoshi
veterán
válasz TESCO-Zsömle #56 üzenetére
szegény gamer ? nem elég egy gtx 460-470 hanem egyből kettő is kell, hogy gamer legyen ?
PS4
-
Oliverda
félisten
válasz Atom_Anti #17 üzenetére
Csak nem tudom hogy ezt az infót honnan szedték.
"At the chip-level, there's a large L3 cache, a northbridge that integrates the PCI-Express root complex, and an integrated memory controller. Since the northbridge is completely on the chip, the processor does not need to deal with the rest of the system with a HyperTransport link. It connects to the chipset (which is now relegated to a southbridge, much like Intel's Ibex Peak), using A-Link Express, which like DMI, is essentially a PCI-Express link. It is important to note that all modules and extra-modular components are present on the same piece of silicon die. Because of this design change, Bulldozer processors will come in totally new packages that are not backwards compatible with older AMD sockets such as AM3 or AM2(+). "
Ők arra gondoltak, hogy a képen látható "Integrated Northbridge Controller" rész alatt az AMD-nél magára a jelenlegi alaplapokon található északi hídra gondoltak. Ez szerintem eléggé kétséges mert 36-42 PCI-E vonalat beledobni a prociba... kissé megdobná a fogyasztást. Az "Integrated Northbridge Controller" inkább valami HT controller cucc lehet szvsz. Főleg úgy, hogy az már 100%, hogy a Bulldozer menni fog a jelenlegi G34/C32-es lapokban melyeken ott van az RD890es (~890FX) északi híd mellyel HT-n keresztül kommunikál a CPU...
Amúgy ebben a prezentációban egy árva szó sem esett a tokozásról. Az egyetlen asztali tokozással kapcsolatos hivatalosnak nevezhető infó az még novemberben látott napvilágot az Analyst Day-en:
Ami még egy érdekes kérdés lehet, hogy amennyiben ha a következő kép nem csak egy egyszerű illusztráció akkor úgy fest, hogy az AMD a Bobcat-nél beveti a Hyper-Treading-et:
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
mrhitoshi
veterán
válasz TESCO-Zsömle #64 üzenetére
na ezt most új nekem, nem hittem volna, hogy nem elég egy szaros kis GTX470/5870
PS4
-
válasz TESCO-Zsömle #64 üzenetére
SzVSz elég sok rétege van a gamertársadalomnak: ott van a geforce 6600-zal CS-ző emberke, az 1 darab, 1magos csúcskarit vásárló játékos, és azok, akik a csúcsra hajtanak.
Sztem az átlag (nyugaton is) inkább az 1kártyásoké, bár ilyenkor "a kártya" az a HD 5970 vagy GTX 480 (~500€)
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
TESCO-Zsömle
félisten
Abu: Ez a Bulldózer nagyon ütőképesnek néz ki, bár, ha megoldják a rendszerszintű energiamenedzsmentet, az átlag magyarnak egy Llano+diszkrét kombó lesz az ideális.
Kérdés, hogy megoldják-e, mert már korábban is voltak próbálkozások a lekapcsolható diszkrét grafika terén, és asztali vonalon szóba se ketült...sz: Csak az a plussz fél-egy év nem kéne...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Oliverda
félisten
A "Sandy" mainstream verziók jönnek januárban (ergo max. 4 mag). Az első Bulldozer-ek valszeg bő fél évvel később érkeznek. Az egy évet jelenleg kizárnám.
Az erős notebookprocik meg amit vársz az a Llano lesz ami még hamarabb, valamikor tavasszal érkezik majd. Bulldozer alapú mobil Fusion pedig szvsz majd csak valamikor 2011-ben jöhet majd.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Giot
addikt
Nohát érdekes jövő elé néz a PC-és társadalom ha bejön az amiket rebesgetnek. Márpedig ha az AMD ebbe az irányba tendál fejlesztések termékek teljes projekt (Meg az Intel is) akkor hozzá kell szoknom a gondolathoz.
-
A Llano attól tartok nem lesz elég a sandy mobil 4magosok ellen
#71: engem azóta foglalkoztatott az integráció gondolata, mióta az első notebookom megvan (=6+éve): benne van az erős dedikált grafika, ami egy csomó CPU igényes alkalmazás alatt csak alszik-> pazarlás. Pedig az akkori GPU-k sokkal-sokkal gyengébbek voltak a maiknál, CPU-hoz viszonyítva is.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
LordX
veterán
"A szerverek esetén ez kifejezetten fontos szempont, ugyanis a szoftverek licenszei jelenleg a rendszerben fellelhető magok számához vannak kialakítva"
Windows esetében ez konkrétan a foglalatok száma, ami meg teljesen egyértelmű lesz egy ilyen rendszer esetében is.
-
Atom_Anti
senior tag
Nem tudom miről beszélsz, de ebből a cikkből a 3 legfontosabb dolog kimaradt:
-50% al jobb teljesítmény/ fogyasztás arány mint a Shanghai vagy az Istanbul processzorok,
-Integrált northbridge,
-teljesen új lábkiosztás, ami nem lesz kompatibilis sem az AM3 vagy az AM2+ -vel.Forrás: techpowerup.com
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Atom_Anti #78 üzenetére
Azt a mondatot nem lehet konkrétan értelmezni, nem tudjuk, hogy miben lesz +50% előny. Ráadásul azt sem tudjuk, hogy melyik ACP szintről van szó, sőt még az órajel is kérdéses. Gyakorlatilag ez egy marketingmondat, amiben semmi viszonyítási pont nincs. Be lehet fordítani egy cikkbe, de akkor meg jönnek a kérdések a konkrétumok iránt, amivel még nem tudunk szolgálni.
Nem volt szó pontosan a northbridge integráció mélységéről. Önmagában pedig ez a szó nem sokat jelent.
Nem volt szó a lábkiosztásról, nem tudom, hogy a techpowerup.com honnan vette. Meghallgattam a teljes egy órás anyagot, és nem volt válasz a tokozás kompatibilitására. De ezt bele is írtam a hírbe.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
válasz Atom_Anti #78 üzenetére
Pedig itt feljebb már egyszer leírtam csak lehet hogy átsiklottál felette. Arról van szó, hogy az általad linkelt oldalon található hírben alaptalanul írtak le valamit (hülyeségeket). Konkrétan ezekre vonatkozóan:
"-Integrált northbridge,
-teljesen új lábkiosztás, ami nem lesz kompatibilis sem az AM3 vagy az AM2+ -vel."Itt lent megtalálod a hivatalosan kiadott anyag minden egyes oldalát ahol egy árva szó sincs arról, hogy az eddigi alaplapi NB bekerülne a prociba az meg plána nincs benne, hogy az asztali verzió új tokozást kapna mert egy árva szóval sem említik a tokozást.
Na de ha te jobban hiszel a különböző oldalaknak akkor tessék:
"Bulldozer: One of two new x86 architectures, Bulldozer will be used in performance desktops and servers. Bulldozer-based modules will serve as the basis for AMD’s next generation of processors. The company has already confirmed that it’ll maintain socket compatibility with existing Magny-Cours-based Opteron processors. Thus, you can expect to see Bulldozer-based CPUs dropping into existing server boards and, likely, Socket AM3 desktop platforms as well. AMD’s target power use for Bulldozer-based chips is between 10 and 100 W."
"Finally, there's Bulldozer. This is AMD's new high-end server / workstation / enthusiast CPU. Like Bobcat, it's an all-new architecture from the ground up. AMD is steadfastly refusing to give any specific timeframe for when Bulldozer chips might be available. But Bulldozer, when it arrives, will be drop-in compatible with the current generation of Opteron motherboards as well as AM3 products, provided that your motherboard manufacturer provides the necessary BIOS update."
A PCI-E vezérlővel kapcsolatban pedig itt van egy nyilatkozat egy elég konkrét nyilatkozat az egyik magasabb rangú alkalmazottól:
"Nope. No integrated PCIe. That would not allow us to use the same sockets. "[link]
Erről ennyit.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Atom_Anti
senior tag
Úgy értelmeztem hogy egy Istanbullal megegyező fogyasztású Bulldozer 50% al nagyobb teljesítményt tud. Ez valóban nem sokat mondó, mert fogalmam sincs egy Istanbúl mennyit tud egy CoreI7 hez, vagy PhenomII höz viszonyítva, de ezek tudatában már lehetne következtetni teljesítményére.
A teljesen új lábkiosztás is érthető, hiszen egy teljesen új konstrukciójú processzorról van szó. Ráadásul a northbridge teljesen a prociba lesz integrálva (techpowerup szerint), ami kizárja hogy működne AM3 ban. Nem tudom forrásukat, de gondolom egy ilyen oldal nem engedhet meg magának áprilisi tréfát, plusz 12 óra leforgása alatt kijavították volna már a forumozók nyomására.Értem mért nem írtad cikkedbe és nem is akarok veled vitatkozni, de azt is rossz látni mikor itt reménykednek hogy jó lesz AM3ba is a proci .
-
Killing
addikt
Új architektúra, nem várhatjuk el tőle hogy menjen AM3-ban. De attól függetlenül jó lenne.
Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest
-
Oliverda
félisten
válasz Atom_Anti #83 üzenetére
Sz@rnak a fórumozók nyomására. Főleg hogy az olvasók nagy része nem is ért hozzá és nem is tűnik fel nekik a szarvashiba. Nem lesz benne semmilyen PCI-E vezérlő ez 100% mert akkor nem menne bele G34-be vagy C32-be sem amivel gyorsan 1% alá süllyedne a server vonalon lévő piaci részesedésük.
"...azt is rossz látni mikor itt reménykednek hogy jó lesz AM3ba is a proci ."
Akkor talán sejtheted, hogy milyen rossz lehet látni, ilyen techpowerup szintű hülyeségeket...
"Viszont ha a hivatalos AMD ábrán ott van az integrált northbridge?"
"Integrated Northbirdge Controller"
Ez nem North Bridge hanem sokkal inkább valamilyen HyperTransport vezérlő lehet.
Istanbul/Thuban: [link]
Jé... már ebben is van.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Atom_Anti #83 üzenetére
Nézd a nyers számokat. a TPU azt írta, amit, 10+ oldal meg pont az ellenkezőjét. Vajon kinek van igaza?
De most tényleg. AMD-től hiba lenne a kompatibilitás elhagyása, már csak a marketing végett is, hisz Intel pont az ellenkezőjét csinálja...
Oliverda: Északi Híd Vezérlő. Az északi hidat vezérli, mert az nincs benne. Így, egyszerüen.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Atom_Anti
senior tag
Oké nyertetek ! , azt hiszem innentől több oldal híreit is figyelni fogom furcsa irományok esetén.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Atom_Anti #83 üzenetére
Nem értelmezed jól. Az AMD egy x ACP fogyasztású 12 magos Opteronról beszélt, amihez viszonyítva az x ACP fogyasztású 16 magos Bulldozer 50%-kal teljesít jobban. Na most a nagy kérdés az x és az x-hez tartozó órajel, a viszonyított fogyasztás ugyan egyértelmű, de nem mindegy, hogy 45 vagy 115 wattról beszélünk. Másrészt egy fogyasztási osztályba három-négy különböző teljesítményű processzor is tartozik, amelyek az órajelben térnek el.
Gyakorlatilag ebből nulla következtetést lehet levonni, ha ehhez hozzávesszük azt, hogy még a futtatott programról sem tudunk, akkor gyakorlatilag az információ értéktelenné válik, mert a mondat ugyan jól hangzik, de lényegi adatot nem tartalmaz, sőt inkább bonyolítja a helyzetet.Már megint ennél a northbridge-nél tartunk. Ez mélységek nélkül nem jelent semmit. Az eddigi adatokból kiindulva valószínűleg a HT linkeket jelenti, mert már jelezték páran az AMD-től, hogy PCI Express vezérlő nincs a prociban. Innentől kezdve logikai akadálya (pusztán a northbridge - jelentsen ez bármit is - integrálásával) nincs a Socket AM3 kompatibilitásnak.
Nem jelenthetem ki, hogy nem kompatibilis a Socket AM3-mal, amikor az AMD nem mondta ezt, vagy bármilyen technikai információ ezt alá nem támasztaná. Egyelőre amit a Bulldozerről tudunk az nem akadályozza meg azt, hogy belerakjuk a cuccot egy Socket AM3-as alaplapba. A kérdés az, hogy mit nem tudunk, ami megakadályozná.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Ottoka
őstag
Ez a hír valós tálalásban [így] szól. Érdekes hogy az első bekezdésben olvasottak innen valahogy kimaradtak. Vajon ez a bobcat és bulldozer is magny cours szindróma lesz? Mert az a kutyának sem kell...
Mezőhegyes
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sajnos nincs birtokunkban egyetlen Bulldozerre épülő processzor sem, így a HWSW-vel ellentétben nem tudjuk levonni a termék versenyképtelenségét. Ők valszeg szereztek egyet. Ehhez csak gratulálni tudunk, de részünkről inkább megvárjuk a megjelenést.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
DemonDani
addikt
SSE5 elég hasznos dolog lenne, csak jelen formáján nem lesz igazi ütőlap a Bulldozer paklijában.
Ez a nagy hátránya annak, hogy ekkora az intel fölénye a piacon, nem sok haszna van AMDre fejleszteni, szvsz komoly támogatást akkor láthatunk, ha meglesz mind a 2 oldalon a dolog, az AES pont ezért lesz hasznosNEM FIZETETT REKLÁM! >>armegoszto.hu<< Folyamatosan friss akciók.
-
Oliverda
félisten
Ennyit tudunk eddig:
Meg azt hogy Socket G34 illetve C32-ben egészen biztosan működni fognak.
Egyedül azt tudom elképzelni, hogy az AM3+ valamilyen komolyabban módosított VRM specifikációt fog kapni a kedvezőbb energiagazdálkodás miatt amit a jelenlegi alaplapok még nem ismernek. Bár ilyet ők még nem játszottak csak a másik oldalon Intel-nél... egy párszor. A HT visszafelé kompatibilis ergo ha a Bulldozer megkapná a HT 3.1 támogatást az még nem vetne gátat annak, hogy a "csak" HT 3.0-t támogató NB-vel szerelt lapokban ne működhetne a proci. Az első Phenom-ok érkezésénél mind a PWM mind pedig a HT visszafele kompatibilitást sikerült megoldaniuk.
végszóra főtrollka is csak beesett
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz DemonDani #92 üzenetére
Az SSE5 már nem létezik. A megmaradt utasítások az FMA4-be, az XOP-ba és a CVT16-ba kerültek. Ebből a fejlesztők főleg az FMA4 után érdeklődhetnek a pontosabb eredmény érdekében.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
Valós tálalásban? Ne nevettess már, Dani ugyanúgy tálalja a híreket, mint Attila, azzal a különbséggel, hogy Ő meg az Intel felé húz, mégpedig szélsőségesen.
Ha maximálisan reális talajon akarsz járni, akkor vesd össze a két cikk stílusát és fejben rakd össze azokat, amik egyeznek. Így kijön az a főcím, hogy "még mindig semmi biztos a Bulldozer teljesítményéről, majd meglátjuk milyen lesz".
Amennyiben meg az Ő megfogalmazása közelebb áll a lelkedhez, akkor felesleges minden AMD topicban szélmalomharcot vívnod a PH!-n.
(#96): Nem vagyok ebben biztos. Aki szimpatizál az egyik oldallal, könnyebben látja borúsabbnak a másik cég helyzetét és elég nyilvánvaló, hogy ha én AMD felé húzok, akkor Te sem a reális középutat testesíted meg az AMD vs Intel vitában.
[ Szerkesztve ]
-
Ottoka
őstag
Én inkább azt javaslom olvasgasd a szerző cikkeit, tanulgass belőle.
Kettőtök között az a különbség, hogy mindketten másért kapjátok a fizetéseteket.
Leviske: ez sztem csak a Te véleményed, tudva hogy minden amd-s topikban az elsők között tolod a szekeret.
[ Szerkesztve ]
Mezőhegyes
-
Oliverda
félisten
Neked pedig ezt javaslom: [link]
Olvasgasd el és tanulgass belőle.
Mondjuk az tisztelete méltó, hogy pont a konkurencia oldalán generálod a HWSW-nek az olvasottságot. Nélküled biztos gondban lennének már. Egy ilyen jó marketing szakembert nem lehet ám mindenhol találni.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szoktam olvasni HWSW-t. De mint mondtam nem tudunk szerezni Bulldozer alapú processzort, hogy kijelentsük a címben, hogy versenyképtelen.
Szerintem ugyanazért kapjuk a fizetést. Híreket írunk. Ha kaptunk volna Bulldozert, akkor mi is konkrétan vázoltuk volna az AMD helyzetét, de sajnos, nem volt lehetőségünk tesztelni a rendszert.
Ne bánts meg mást attól, hogy nem ért egyet veled. Ennek nyilván oka van. Fogadd el, hogy más előtérbe helyezi a tényeket.
(#97) Oliverda: Mi több. nekünk milyen jó, hogy feldobja a fórum hangulatát.
(#99) TESCO-Zsömle: Lehet a prémiumát osztják el köztünk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Sanyix
őstag
biztos nagyon gáz lesz, az eplö is csak poénból, segélyezni akarja az amd-t, nem ám a maximális profitra mennek(olyat soha sem csinálnak), és ezért érdeklődnek csak erősen az új amd procik iránt
Nemtom a magny cours új architektúra volt? Nem, csak egy új mag jó őreg a64-re épülve.srácok tudhatnátok, hogy ottoka-nak a "valós tálalás" az intel pártit jelenti, hiszen fanboy. Higgyétek el, ő az a64-es időkben is boldogan megvette a p4-et
[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen