Új hozzászólás Aktív témák
-
.mf
veterán
Mikor lesz legközelebb olyan konferencia, ahol az AM3-kompatibilitást várható, hogy kifejtik?
Még ha csökkentett képességekkel is, de remélem menni fog benne. Azon gondolkozom, hogy ősszel összerakok egy Ph2X2 konfigot, aztán másfél-két év múlva jön helyére Bulldozer.
Ha mégse, szomorú leszek, aztán lehet, hogy csak gyorsabb és nagyobb cache-es C2D-ra cserélem régi E2160-am, amíg nem jönnek a következő generációs procik. -
Oliverda
félisten
válasz
Atom_Anti
#128
üzenetére
Forrás: news.ati-forum
köszönjük emese
A TPU-nak meg baromira nem lett igaza mert a prociban még mindig nem lesz beleintegrálva az North Bridge.
Az estleges inkompatibilitás oka esetleg ez lehetne de ezt én majd csak akkor hiszem el ha a gyártó hivatalosan megerősíti és nem garázsoldalak firkantanak róla egy-egy szedett-vedett hírt.a kifestőzéssel meg ide:[link]
-
t72killer
titán
válasz
Oliverda
#112
üzenetére
3 baj van vele:
1. (nagyon) drága, 1000+$
2. rengeteget eszik (55+W)
3. a teljesítménye - háát, nem túl nagy szám a kisebb modellekéhez képest: az alapórajele 20%-kal gyorsabb csak a 740QM-nél, laptopban - még DTR-ben is meg elég meredek vállalkozás a tuning.Nem baj, az új generáció legolcsóbb 4magosa simán verni fogja (i7 2720QM = 2.2GHz, máris gyorsabb a 940XM-nél).
#122: ehhez olyan procikat kell produkálniuk, amik CPU erőben felveszik a versenyt a 2 magos (25-35W) sandykkal, erre látok némi esélyt. Alsó+középkategóriában (atom vs ontario, CULV vs Llano) egyértelműen az AMD-nek áll a zászló.
-
-
Valdez
őstag
-
Findzs
addikt
ha ez bejön az amd -nek akkor tovább erősítheti a pozícióját az Intellel szemeben és lassan le is hagyhatja
ha a jelenlegi am3-as lapokba menni fognak a buldozer procik az nagyon felhasználóbarát megoldás lenne, és egy övön aluli ütés az intelnek aki képes volt rövid időn belül 3 tokozást bevetni és az egyiket már nem is igen támogatja új procikkal (1156, 1366, 1155)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
t72killer
#111
üzenetére
Ahogy látom alapvető különbség az AMD és az Intel felfogásában a GPU (Llano és Sandy Brdige vonalon). Az AMD a processzor sebességét beáldozza a nagyon erős IGP-re, míg az Intel inkább a processzort gyúrja ki, ami gyengébb IGP-t eredményez. Ez abból is látszik, hogy a Llano lapkának majdnem a felét alkotja az IGP, míg az Intelnél ez a méret kb. 15%-a lesz. Plusz ugye lesz dedikált transzkódoló, ami nem tekinthető GPU-nak, de értékes feladatot lát el, és az Intel megússza az OpenCL támogatását is a GPU oldaláról.
Az egész koncepció az Intel Atomra hasonlít, már abból a szempontból, hogy ott kiderült az emberek nem vágynak erős processzorra, de a funkcionalitás fontos számukra. -
t72killer
titán
"Jah hogy neked az éppen létező leggyorsabb négymagos mobil proci kellene a laptopodba..."
Bizony, így is kb fele teljesítménnyel kell az embernek beérnie, ha mobil gépet vesz az ember, úgyhogy az erősebb megoldások között keresgélek. A mostani kínálat elég vicces mind2 oldalról (intel részről gyakorlatilag csak a szánalmasan alacsony órajelű 720QM érhető el, ami kb egy asztali phenom x2 550 teljesítményét hozza, az AMD felhozatal még gyengébb).
Amúgy nem a létező leggyorsabb kell, hanem az, amit még értelmes áron adnak (ez most max az i7 740QM pár újabb gépben, a többi aranyárú).
Szóval igen, nagyon +örültem, amikor a sandy mobil specifikációkat megláttam, kb 30-50% előrelépés teljesítményben. Ha az AMD tartani szeretné a lépést, akkor neki 70-80%-os teljesítményugrást kell csinálni - beelőzéshez viszont duplázni kell. Hogy ebből lesz-e valami, nem tudjuk, a bulldozer mindenesetre jól hangzik.
-
vanhalen
senior tag
Szerintem először elárasztják a piacot a közép és alsó-kategóriás APU-kkal (főleg notebook/netbook vonal keresettebb úgyis) így viszonylag rövid(ebb) idő alatt nagy(obb) haszonra tesznek szert, még ha kisebb is a haszonkulcs esetleg (Ld. zsömle/nap~pármillió - később meg megveszed a kakaóscsigát
) így az OpenCl is gyorsabban terjed, valamint az azt használó alkalmazások is. Több idejük marad a csúcskategóriás/szerverekbe szánt procik csiszolgatására, amik legalább megfontolt tervezés eredményei lesznek, nem idegbeteg kapkodás mint a Core2-Phenom idején és akkor tényleg végre AMD felé billen a technológiai libikóka (reméljük sokan legalábbis). Bulldozer első verziójában meg nem kell a grafikus vezérlővel osztoznia a többi részegységnek így talán magasabb órajel, kevesebb kompromisszum faktor érhető el, meg amellé úgyis csúcskártyákat tesznek (ha tesznek, mert szerintem főleg szeróprocik lesznek az elsők). Később a rev2-nél meg úgyis változik a csíkszélesség, lesznek tapasztalatok már az első Bull alapján és bele integrálhatnak valami akkori igp-t, de lehet akkor sem lesz benne, mert ebbe a kategóriába minek. Alsó-közép kategóriában nV-Intel gyilkos szerepet tölt be (szerintem) a LIano, Ontario és Bobcat. A Csúcs szegmensben más a mérce. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
DemonDani
#101
üzenetére
Szerintem leghamarabb 2011 közepén jöhet. A nyár végét tartom valószínűnek.
(#102) Giot: A hatmagos AMD-től mi sem voltunk elragadtatva. De alapvetően mi inkább várunk a megjelenésig, mert konkrétat csak akkor lehet tudni. A hír bemutató ... ez lesz, aztán majd meglátjuk, hogy valójában mi lesz.
-
Lacika001
aktív tag
Erre az 50%-ra kitérve:
Ezt most azonos fogyasztás mellett értik (hogy 50%kal gyorsabb?)
Mert én mintha olyat olvastam volna valahol hogy a 12magos opteronnál a 16magos (8 modul) Bulldozer lesz gyorsabb 50%-kal.
Az első esetben annyit majdnem a 32nm-nek kellene hoznia, viszont a második variáció elég jól hangzik
jah és, egy magot használó programoknál lesz ennek valami előnye? (most jobb példát nem tudok: super PI) Azért c2c úgy is illene fejlődni valamit
-
Giot
addikt
OFF és ezért sorry de:
Azért az nem semmi hogy egy hírből egyik ember az 1ik oldalon lehúzza az adott proccgyártó fejlesztéseit, míg a másik oldal inkább pozitív változásokat lát ugyanarra a hírre támaszkodva. Mindenféleképpen figyelemmel fogom kísérni a híreket és a jövőre esedékes megjelenést és kíváncsian várom vajon "targonca" lesz e az a Bulldozer. Vagy valóban olyan innovatív fejlesztésekkel ellátott korrekt processzort üdvözölhetünk a CPU piacon mint ahogy az már elvárható lenne az AMD-től. -
DemonDani
addikt
FMA4 HTC részen lenne hasznos talán, ott megéri fejlesztgetni kevesebb részesedés mellé is, ott nem számít a pénz...
Pont ezen a piacon van komoly gondban az AMD, jó lenne egy kis löket
Te amugy mit gondolsz személyesen a megjelenés időpontjáról? Várható hogy befut Q2ben vagy inkább átcsuszik H2re?
-
Sanyix
őstag
biztos nagyon gáz lesz, az eplö is csak poénból, segélyezni akarja az amd-t, nem ám a maximális profitra mennek(olyat soha sem csinálnak), és ezért érdeklődnek csak erősen az új amd procik iránt
Nemtom a magny cours új architektúra volt? Nem, csak egy új mag jó őreg a64-re épülve.srácok tudhatnátok, hogy ottoka-nak a "valós tálalás" az intel pártit jelenti, hiszen fanboy. Higgyétek el, ő az a64-es időkben is boldogan megvette a p4-et
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szoktam olvasni HWSW-t. De mint mondtam nem tudunk szerezni Bulldozer alapú processzort, hogy kijelentsük a címben, hogy versenyképtelen.
Szerintem ugyanazért kapjuk a fizetést. Híreket írunk. Ha kaptunk volna Bulldozert, akkor mi is konkrétan vázoltuk volna az AMD helyzetét, de sajnos, nem volt lehetőségünk tesztelni a rendszert.
Ne bánts meg mást attól, hogy nem ért egyet veled. Ennek nyilván oka van. Fogadd el, hogy más előtérbe helyezi a tényeket.
(#97) Oliverda: Mi több. nekünk milyen jó, hogy feldobja a fórum hangulatát.
(#99) TESCO-Zsömle: Lehet a prémiumát osztják el köztünk.
-
Oliverda
félisten
-
-
leviske
veterán
Valós tálalásban?
Ne nevettess már, Dani ugyanúgy tálalja a híreket, mint Attila, azzal a különbséggel, hogy Ő meg az Intel felé húz, mégpedig szélsőségesen.Ha maximálisan reális talajon akarsz járni, akkor vesd össze a két cikk stílusát és fejben rakd össze azokat, amik egyeznek. Így kijön az a főcím, hogy "még mindig semmi biztos a Bulldozer teljesítményéről, majd meglátjuk milyen lesz".
Amennyiben meg az Ő megfogalmazása közelebb áll a lelkedhez, akkor felesleges minden AMD topicban szélmalomharcot vívnod a PH!-n.
(#96): Nem vagyok ebben biztos. Aki szimpatizál az egyik oldallal, könnyebben látja borúsabbnak a másik cég helyzetét és elég nyilvánvaló, hogy ha én AMD felé húzok, akkor Te sem a reális középutat testesíted meg az AMD vs Intel vitában.
-
Oliverda
félisten
Ennyit tudunk eddig:
Meg azt hogy Socket G34 illetve C32-ben egészen biztosan működni fognak.
Egyedül azt tudom elképzelni, hogy az AM3+ valamilyen komolyabban módosított VRM specifikációt fog kapni a kedvezőbb energiagazdálkodás miatt amit a jelenlegi alaplapok még nem ismernek. Bár ilyet ők még nem játszottak csak a másik oldalon Intel-nél... egy párszor. A HT visszafelé kompatibilis ergo ha a Bulldozer megkapná a HT 3.1 támogatást az még nem vetne gátat annak, hogy a "csak" HT 3.0-t támogató NB-vel szerelt lapokban ne működhetne a proci. Az első Phenom-ok érkezésénél mind a PWM mind pedig a HT visszafele kompatibilitást sikerült megoldaniuk.
végszóra főtrollka is csak beesett
-
DemonDani
addikt
SSE5 elég hasznos dolog lenne, csak jelen formáján nem lesz igazi ütőlap a Bulldozer paklijában.
Ez a nagy hátránya annak, hogy ekkora az intel fölénye a piacon, nem sok haszna van AMDre fejleszteni, szvsz komoly támogatást akkor láthatunk, ha meglesz mind a 2 oldalon a dolog, az AES pont ezért lesz hasznos -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Atom_Anti
#83
üzenetére
Nem értelmezed jól. Az AMD egy x ACP fogyasztású 12 magos Opteronról beszélt, amihez viszonyítva az x ACP fogyasztású 16 magos Bulldozer 50%-kal teljesít jobban. Na most a nagy kérdés az x és az x-hez tartozó órajel, a viszonyított fogyasztás ugyan egyértelmű, de nem mindegy, hogy 45 vagy 115 wattról beszélünk. Másrészt egy fogyasztási osztályba három-négy különböző teljesítményű processzor is tartozik, amelyek az órajelben térnek el.
Gyakorlatilag ebből nulla következtetést lehet levonni, ha ehhez hozzávesszük azt, hogy még a futtatott programról sem tudunk, akkor gyakorlatilag az információ értéktelenné válik, mert a mondat ugyan jól hangzik, de lényegi adatot nem tartalmaz, sőt inkább bonyolítja a helyzetet.Már megint ennél a northbridge-nél tartunk.
Ez mélységek nélkül nem jelent semmit. Az eddigi adatokból kiindulva valószínűleg a HT linkeket jelenti, mert már jelezték páran az AMD-től, hogy PCI Express vezérlő nincs a prociban. Innentől kezdve logikai akadálya (pusztán a northbridge - jelentsen ez bármit is - integrálásával) nincs a Socket AM3 kompatibilitásnak.Nem jelenthetem ki, hogy nem kompatibilis a Socket AM3-mal, amikor az AMD nem mondta ezt, vagy bármilyen technikai információ ezt alá nem támasztaná. Egyelőre amit a Bulldozerről tudunk az nem akadályozza meg azt, hogy belerakjuk a cuccot egy Socket AM3-as alaplapba. A kérdés az, hogy mit nem tudunk, ami megakadályozná.
-
#87
TESCO-Zsömle
titán
Atom_Anti
#83
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Atom_Anti
#83
üzenetére
Nézd a nyers számokat. a TPU azt írta, amit, 10+ oldal meg pont az ellenkezőjét. Vajon kinek van igaza?
De most tényleg. AMD-től hiba lenne a kompatibilitás elhagyása, már csak a marketing végett is, hisz Intel pont az ellenkezőjét csinálja...
Oliverda: Északi Híd Vezérlő. Az északi hidat vezérli, mert az nincs benne. Így, egyszerüen.
-
Oliverda
félisten
válasz
Atom_Anti
#83
üzenetére
Sz@rnak a fórumozók nyomására.
Főleg hogy az olvasók nagy része nem is ért hozzá és nem is tűnik fel nekik a szarvashiba. Nem lesz benne semmilyen PCI-E vezérlő ez 100% mert akkor nem menne bele G34-be vagy C32-be sem amivel gyorsan 1% alá süllyedne a server vonalon lévő piaci részesedésük."...azt is rossz látni mikor itt reménykednek hogy jó lesz AM3ba is a proci
."Akkor talán sejtheted, hogy milyen rossz lehet látni, ilyen techpowerup szintű hülyeségeket...
"Viszont ha a hivatalos AMD ábrán ott van az integrált northbridge?"
"Integrated Northbirdge Controller"
Ez nem North Bridge hanem sokkal inkább valamilyen HyperTransport vezérlő lehet.
Istanbul/Thuban: [link]
Jé... már ebben is van.
-
Atom_Anti
senior tag
Úgy értelmeztem hogy egy Istanbullal megegyező fogyasztású Bulldozer 50% al nagyobb teljesítményt tud. Ez valóban nem sokat mondó, mert fogalmam sincs egy Istanbúl mennyit tud egy CoreI7 hez, vagy PhenomII höz viszonyítva, de ezek tudatában már lehetne következtetni teljesítményére.
A teljesen új lábkiosztás is érthető, hiszen egy teljesen új konstrukciójú processzorról van szó. Ráadásul a northbridge teljesen a prociba lesz integrálva (techpowerup szerint), ami kizárja hogy működne AM3 ban. Nem tudom forrásukat, de gondolom egy ilyen oldal nem engedhet meg magának áprilisi tréfát, plusz 12 óra leforgása alatt kijavították volna már a forumozók nyomására.Értem mért nem írtad cikkedbe és nem is akarok veled vitatkozni, de azt is rossz látni mikor itt reménykednek hogy jó lesz AM3ba is a proci
. -
Oliverda
félisten
válasz
Atom_Anti
#78
üzenetére
Pedig itt feljebb már egyszer leírtam csak lehet hogy átsiklottál felette. Arról van szó, hogy az általad linkelt oldalon található hírben alaptalanul írtak le valamit (hülyeségeket). Konkrétan ezekre vonatkozóan:
"-Integrált northbridge,
-teljesen új lábkiosztás, ami nem lesz kompatibilis sem az AM3 vagy az AM2+ -vel."Itt lent megtalálod a hivatalosan kiadott anyag minden egyes oldalát ahol egy árva szó sincs arról, hogy az eddigi alaplapi NB bekerülne a prociba az meg plána nincs benne, hogy az asztali verzió új tokozást kapna mert egy árva szóval sem említik a tokozást.
Na de ha te jobban hiszel a különböző oldalaknak akkor tessék:
"Bulldozer: One of two new x86 architectures, Bulldozer will be used in performance desktops and servers. Bulldozer-based modules will serve as the basis for AMD’s next generation of processors. The company has already confirmed that it’ll maintain socket compatibility with existing Magny-Cours-based Opteron processors. Thus, you can expect to see Bulldozer-based CPUs dropping into existing server boards and, likely, Socket AM3 desktop platforms as well. AMD’s target power use for Bulldozer-based chips is between 10 and 100 W."
"Finally, there's Bulldozer. This is AMD's new high-end server / workstation / enthusiast CPU. Like Bobcat, it's an all-new architecture from the ground up. AMD is steadfastly refusing to give any specific timeframe for when Bulldozer chips might be available. But Bulldozer, when it arrives, will be drop-in compatible with the current generation of Opteron motherboards as well as AM3 products, provided that your motherboard manufacturer provides the necessary BIOS update."
A PCI-E vezérlővel kapcsolatban pedig itt van egy nyilatkozat egy elég konkrét nyilatkozat az egyik magasabb rangú alkalmazottól:
"Nope. No integrated PCIe. That would not allow us to use the same sockets. "[link]
Erről ennyit.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Atom_Anti
#78
üzenetére
Azt a mondatot nem lehet konkrétan értelmezni, nem tudjuk, hogy miben lesz +50% előny. Ráadásul azt sem tudjuk, hogy melyik ACP szintről van szó, sőt még az órajel is kérdéses. Gyakorlatilag ez egy marketingmondat, amiben semmi viszonyítási pont nincs. Be lehet fordítani egy cikkbe, de akkor meg jönnek a kérdések a konkrétumok iránt, amivel még nem tudunk szolgálni.
Nem volt szó pontosan a northbridge integráció mélységéről. Önmagában pedig ez a szó nem sokat jelent.
Nem volt szó a lábkiosztásról, nem tudom, hogy a techpowerup.com honnan vette. Meghallgattam a teljes egy órás anyagot, és nem volt válasz a tokozás kompatibilitására. De ezt bele is írtam a hírbe.
-
Atom_Anti
senior tag
Nem tudom miről beszélsz, de ebből a cikkből a 3 legfontosabb dolog kimaradt:
-50% al jobb teljesítmény/ fogyasztás arány mint a Shanghai vagy az Istanbul processzorok,
-Integrált northbridge,
-teljesen új lábkiosztás, ami nem lesz kompatibilis sem az AM3 vagy az AM2+ -vel.Forrás: techpowerup.com
-
t72killer
titán
A Llano attól tartok nem lesz elég a sandy mobil 4magosok ellen
#71: engem azóta foglalkoztatott az integráció gondolata, mióta az első notebookom megvan (=6+éve): benne van az erős dedikált grafika, ami egy csomó CPU igényes alkalmazás alatt csak alszik-> pazarlás. Pedig az akkori GPU-k sokkal-sokkal gyengébbek voltak a maiknál, CPU-hoz viszonyítva is.
-
Oliverda
félisten
A "Sandy" mainstream verziók jönnek januárban (ergo max. 4 mag). Az első Bulldozer-ek valszeg bő fél évvel később érkeznek. Az egy évet jelenleg kizárnám.
Az erős notebookprocik meg amit vársz az a Llano lesz ami még hamarabb, valamikor tavasszal érkezik majd. Bulldozer alapú mobil Fusion pedig szvsz majd csak valamikor 2011-ben jöhet majd.
-
#69
TESCO-Zsömle
titán
TESCO-Zsömle
titán
Abu: Ez a Bulldózer nagyon ütőképesnek néz ki, bár, ha megoldják a rendszerszintű energiamenedzsmentet, az átlag magyarnak egy Llano+diszkrét kombó lesz az ideális.
Kérdés, hogy megoldják-e, mert már korábban is voltak próbálkozások a lekapcsolható diszkrét grafika terén, és asztali vonalon szóba se ketült...sz: Csak az a plussz fél-egy év nem kéne...
-
#68
t72killer
titán
TESCO-Zsömle
#64
t72killer
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#64
üzenetére
SzVSz elég sok rétege van a gamertársadalomnak: ott van a geforce 6600-zal CS-ző emberke, az 1 darab, 1magos csúcskarit vásárló játékos, és azok, akik a csúcsra hajtanak.
Sztem az átlag (nyugaton is) inkább az 1kártyásoké, bár ilyenkor "a kártya" az a HD 5970 vagy GTX 480 (~500€)
-
#66
mrhitoshi
veterán
TESCO-Zsömle
#64
mrhitoshi
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#64
üzenetére
na ezt most új nekem, nem hittem volna, hogy nem elég egy szaros kis GTX470/5870
-
Oliverda
félisten
válasz
Atom_Anti
#17
üzenetére
Csak nem tudom hogy ezt az infót honnan szedték.
"At the chip-level, there's a large L3 cache, a northbridge that integrates the PCI-Express root complex, and an integrated memory controller. Since the northbridge is completely on the chip, the processor does not need to deal with the rest of the system with a HyperTransport link. It connects to the chipset (which is now relegated to a southbridge, much like Intel's Ibex Peak), using A-Link Express, which like DMI, is essentially a PCI-Express link. It is important to note that all modules and extra-modular components are present on the same piece of silicon die. Because of this design change, Bulldozer processors will come in totally new packages that are not backwards compatible with older AMD sockets such as AM3 or AM2(+). "
Ők arra gondoltak, hogy a képen látható "Integrated Northbridge Controller" rész alatt az AMD-nél magára a jelenlegi alaplapokon található északi hídra gondoltak. Ez szerintem eléggé kétséges mert 36-42 PCI-E vonalat beledobni a prociba... kissé megdobná a fogyasztást. Az "Integrated Northbridge Controller" inkább valami HT controller cucc lehet szvsz. Főleg úgy, hogy az már 100%, hogy a Bulldozer menni fog a jelenlegi G34/C32-es lapokban melyeken ott van az RD890es (~890FX) északi híd mellyel HT-n keresztül kommunikál a CPU...
Amúgy ebben a prezentációban egy árva szó sem esett a tokozásról. Az egyetlen asztali tokozással kapcsolatos hivatalosnak nevezhető infó az még novemberben látott napvilágot az Analyst Day-en:
Ami még egy érdekes kérdés lehet, hogy amennyiben ha a következő kép nem csak egy egyszerű illusztráció akkor úgy fest, hogy az AMD a Bobcat-nél beveti a Hyper-Treading-et:
-
#63
mrhitoshi
veterán
TESCO-Zsömle
#56
mrhitoshi
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#56
üzenetére
szegény gamer ? nem elég egy gtx 460-470 hanem egyből kettő is kell, hogy gamer legyen ?
-
leviske
veterán
AM2 HT1, AM2+ HT3, ettől függetlenül az AM3 és az AM3+ közti különbség elvileg csak a processzorokat nézve fog meglátszódni, mivel az AM3-as lapokon lévő összes lábhelyet ki fogják használni az AM3+-os procik (ellenben az AM3-asokkal).
Ettől függetlenül esélyes, hogy jön egy 900-as chipset az AMD-től PCIE3.0-val és USB3.0-val, szóval a Bulldozer alá én semmiképp nem terveznék végleges megoldásként egy AM3-as lappal.
(#54) Abu85: Azt már lehet tudni, hogy végül is ez a LGA2011 mi volt? Csak valakinek kipattant az agyából, vagy mi?
(És ha már itt vagy: Az igaz, hogy a BFG az AMD tudta nélkül akart belekezdeni a Radeonok gyártásába és igazándiból ez lett a bukta oka, hogy az NVIDIA bekavart?)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Fusion tekintsük most CPU-GPU integrálásnak, mert az Intel nem ezt a szót használja, de az ő elgondolásuk lényege is ugyanaz. A rendszerszintű integráció abban jobb, hogy kevesebb chip kell egy PC-hez. Vagyis egy megfelelő teljesítmény (ez itt elég tág fogalom lesz, különösen az AMD-nél) két chipből kijön, ami alacsonyabb fogyasztást, kisebb méretet, és olcsóbb gyártást jelent. Mivel a piac nagyon erősen a mobil vonal felé halad, nem kérdés, hogy az APU jobb egy CPU+GPU párosnál. Már csak abba is érdemes belegondolni, hogy a Q2-ben több notis VGA ment el, mint asztali. Teljesen átáll a piac.
Az OpenCL nem függ a Fusiontől. Az APU csak egy olyan lehetőséget rejt, hogy minden gépben legyen egy relatíve ütőképes IGP, ami képes az OpenCL-re írt programokat futtatni, akár heterogén módon a CPU-val. Minél több PC OpenCL ready, annál több program érkezhet a platformra. Ezt a potenciális felhasználóbázis növekedése eredményezi.
Nyilván a fejlesztők is versenyeznek érted. Az számodra előny, hogy egy videót a GPU hamarabb transzkódol, ergo egy szempont Józsi programja mellett, amikor szoftvert vásárolsz.
-
#57
Himym
senior tag
TESCO-Zsömle
#56
Himym
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#56
üzenetére
De, kövi életedben
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Bulldozer ezért közelíti a szervert. Neked, mint PC-s asztali felhasználó jobban megéri egy Llano. Ez lesz a tömegpiacra. A Bulldozer az felsőkategória. Olyan, mint az Intelnél a mostani LGA1366, vagy az új LGA 1356.
Aki Bulldozert vesz (a teljes piac töredéke), az biztos vesz egy/kettő/három/négy erős GPU-t. -
Nordic
Közösségépítő
AM2+os prociknak is volt valami korlátozása, ha AM2ben használtad?
(eddig inteles voltam , szal nem tudom, hogy volt e ilyen)(#25) Bluegene:hál istennek ezek nagyrésze, ha nem is mind már nekem megvan a mostani lapomban(USB 3.0, SATA 3.0, ez a HT link fogalmam sincs mi a f..sz de az is ismerős
). SSD meg nekem is kéne már, legalább az OP-rendszernek. -
t72killer
titán
Hátigen, a mostani mobil phenom X4-ek kb placebónak tekinthetők, nem valós megoldásnak. A legerősebb "extrém" x920 BE lemarad a legolcsóbb intel 4magos, a szerény 1.6GHz-el megáldott i7-720QM mögött...
Szivesen látnék olyan mobil megoldásokat, amik rendesen elkalapálják az új Sandy procikat (= kb 2.5GHz i7, 4mag) - esetleg még valamilyen minimum-radeon IGP is van bennük.
#27: az atomot nem nehéz elkalapálni, az intel szándékosan csinálta ennyire gyengére - lásd pl a gyalázatosan ramaty GMA 3150 vezérlőt, ami driverből le van korlátozva max 1680*1050-es felbontásra, semmilyen hd tartalmat nem gyorsít, stb, a proci meg egy 7 éves banias szintjén/azalatt van. SzVSz itt az AMD kiütéssel győz, hacsak az intel nem dob be valami használhatót.
-
P.H.
senior tag
válasz
#95904256
#22
üzenetére
Belsőbb felépítésbeli ismeretek nélkül mit lehetne elfogadni?
Lehet azon spekulálni, hogy a két 128 bites FMAC már önmagában kétszerese az eddigi FADD+FMUL párosnak, vagy hogy 64 bites double pumped lesz-e.
Vagy azt is lehet nézni (Chapter 4, 12:20-tól kezdve), hogy már egy K10-es mag egy lebegőpontos ciklus fixpontos háztartási kódrészével töredék idő alatt végez, mint az FPU-számítási rész, az utasításfüggőségek és a magas utasítás latency-k miatt; így az FPU akár két független szálat is elbírna, mivel pipeline-olt. (Ezt az Intel-nél elrejti, hogy közös integer-FPU pipe-ok vannak, náluk nem; viszont akkor már érdekesebb kérdés, hogy miért nem ebbe az irányba mozdultak el ).Nyilván jó okuk volt rá.
OpenCL-téma: az első generációs Bulldozer-ben lesz GPU?
-
Integra
titán
válasz
Dr. Akula
#27
üzenetére
ezen az apu fronton már rég szopoda van a zintelnek, ráadásul most, hogy a szerződés kötési nyavajájukat is megsemmisítették, az amd-nek gyakorlatilag szabad a piac!!
úgyhogy most válik majd igazán el a szar a víztől, ha az eddigi lenovo, dell és egyéb neves gyártók a profi vonalba is végre betudják építeni.. -
eziskamu
addikt
Lehet a gyengébb FPU teljesítményt GPU vonalon "pótolnák" Talán úgy vannak vele, hogy már úgy is ki lehet használni lebegőpontos számításokhoz a GPU-t, minek erőltetni a prociba integrált FPU-t. Legyen kompatibilitási okokból, de nem kell "erőltetni".
Mondjuk én még mindig az erősebb FPU híve vagyok. -
Sanyix
őstag
"de ha megfelelően optimalizált progit használ az ember, az intel versenytárs csúnyán elkalapálja az utasításkészlet hiánya miatt."
Csúnyán nem, csak kicsit. Amikor csúnyán elkalapálja az nem az optimalizációnak köszönhető, hanem az amd processzoron futó kód szándékos anti-optimalizációjának (intel fordító, ami amd-nél nem használ sse-t még ha van is, és a többi okosság amiért legutóbb megbirságolták őket).
-
Bluegene
addikt
köszi ritkán hallok ilyen elismerő szavakat a fórumon
gondolom az lesz hogy kijön a 970/990FX chipkészlet ami kifejezetten a bulldozert szolgálja ki(USB 3.0, PCI-E 3.0, HT link +++ mhz..stb), ez lehet az AM3+
de a régebbi sima 870/890 illetve remélhetőleg a 770/790 lapokban is menni fog bios frissítéssel, talán egy kis teljesítményvesztéssel, de reméljük menni fog
ráadásul ez mind beleillene az AMD politikájába, hogy az embereknek ne kelljen mindig fejlesztni, hanem kis lépésekben is mehet
pl a phenom2 megy AM2/AM2+ alaplapokban is, ergo egy régi motoros 5600+X2 helyett csak belecsusszant egy 965BE-t és jelentősen megnövekszik a gép ereje
ugyanígy lehet az bulldozer esetében, aki PII X4 vagy X6-al tolja és AM3-al az jelentős erőnövekedést(thuban esetén fogyasztáscsökkenést is) tapasztalhat egy Bulldozerrel, nyílván aki Athlon2 vel tolta annál markánsabb lesz a különbség min egy jelenlegi csúcskategóriás X4-el vagy X6-al, de biztos utóbbi esetben is érezhető javulás
-
Remélem, most jól "oldalbarúgja" az Intelt ezzel, és kicsit helyrejönnek. Már csak valami jó kis ütemterv kellene, hogy a mobil vonalon se kelljen éveknek eltelnie mire sikerül követni az asztali architektúrát. Én is ezt várom már nagyon, mert a mobil vonal most olyan mint egy nagy tó, amibe időnként sóderkavicsokat dobálnak...
-
Atom_Anti
senior tag
!!! Külföldi oldalon azt irják nem kompatibilis AM3-al !!!
"Bulldozer processors will come in totally new packages that are not backwards compatible with older AMD sockets such as AM3 or AM2(+)."
-
Domi_Jani
tag
Nekem csak a cikk végéhez fűződő kérdésem lenne, hátha valaki jobban informálódott mint én,szóval az a Catalyst meghajtó ami majd mindent egybe fog. Támogatni fogja majd a régi s939-es procimat is? Mert én sem az vagyok aki folyton frissítgeti a gépét, de ha egy kis pluszt hoz a vidkari kihasználása pár dologban akkor azt én is ki szeretném élvezni.
-
Nordic
Közösségépítő
-
P.H.
senior tag
"A szerver- és PC-kódok többsége ráadásul utasítások egy viszonylag jól behatárolható keverékét futtatja, amelyek többségükben egész számokkal dolgoznak. Chekib Akrout, a Bulldozerért is felelős technológiai kutatás-fejlesztési részleg vezetője szerint az elemzések azt mutatták, a teljesítménykritikus alkalmazások többsége 80 százalék feletti arányban hajt végre fixpontos műveleteket, vagyis csak kevesebb mint 20 százalékban történik lebegőpontos számítás vagy egyéb adatmanipuláció."
-
Bluegene
addikt
miket beszélsz hogyne lenne nagy fegyvertény ha menne AM3-ban
tisztában vagy vele hogy millionyi AM3 felhasználó van, és nem mindenki szeret kidobni pénzt új lapra(40-50K talán) meg szerelni, pláne ha a lap felsőkategóriás crossfire képes pl(790FX pl)
ha AM3 kompatibilis lesz jobban fogy majd a bulldozer, hisz csak a procit kell kicserélni, nem kell a lappal is szenvedni
azonkívűl az élelmes emberek mint én használtan vesznek olcsón egy AM3-as lapot és egy alacsony órajelű, de teljes értékű bulldozert olcsón és meghúzzák
-
Amd párti vagyok, voltam, maradok is, de nem igazán lenne nagy fegyvertény!
Kivéve annak, aki aki nem ~2 évente fejleszti a gépét, hanem elég gyakran.
Jó dolog, hogy a lapom "megenné" a thubanokat is, de nem éri meg lecserélnem, mert amennyivel drágább annyival nem gyorsabb...
!Onnantól meg, hogy kijön a bulldozer úgyis lap+ram+cpu csere lesz...
Nagyon keveseknek lehet nagy fegyvertény.Ellenben szerver fronton tényleg nagy fegyvertény
Reméljük jelentős előrelépés lesz az intelhez képest is, és akkor megint lesz árverseny
! -
t72killer
titán
Mindez nagyon szép, és ha minden jól megy, akkor méltó ellenfelet állítanak vele a Sandy bridge-nek (talán még az Ivy-val is állni fogja a sarat), csakhát mikor lesz ebből kézzelfogható termék? Sandy után fél-1 évvel
. Erős notebookprocik meg, amikre én várok, még talán annál is később (a mobil phenomokra is elég sokat kellett várni az asztali phenom II sorozat után).+Az AVX támogatásért külön pirospont
. Tuti lesz egy csomó procizabáló alkalmazás, ami kihasználja (mint az SSE 4.1-et használó médiakóderek) - legalább nem lesz megint az, hogy oké, alapdolgokban (tömörítés, render) jó az amd, de ha megfelelően optimalizált progit használ az ember, az intel versenytárs csúnyán elkalapálja az utasításkészlet hiánya miatt.
.
!
! Ennyi.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ne nevettess már, Dani ugyanúgy tálalja a híreket, mint Attila, azzal a különbséggel, hogy Ő meg az Intel felé húz, mégpedig szélsőségesen.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- Microsoft Outlook topic
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Milyen autót vegyek?
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- YouTube
- További aktív témák...
- Lenovo Legion Go 512 GB // Számla + Garancia //
- BESZÁMÍTÁS! Apple Studio Display 27 5K Nanotexturált üveg monitor garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3441, 92% Akkumulátor
- Konica Bizhub C220 A3 fénymásoló
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3301
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest