Aktív témák
-
DS39
nagyúr
azon hírek alapján, amik eljutottak hozzám:
- vírus szövődményeit sem tudták még 100%-osan felmérni, találgatják, hogy milyen hosszútávú egészségre káros hatásai vannak. aki elkapja újra fertőződhet, de ezt sem tudták, sokáig (a svédek az elején a nyájimmunitásra mentek, nem jól sült el), de már tudják, ehhez idő kellett. tehát magának a vírusnak ismerete sem teljes.
- fentiek értelmében egy még nem teljesen ismert vírus ellen, hogyan lehet hatékony és biztonságos megoldást csinálni? szerintem sehogy. ezek még mindig csak kísérleti szerek, amiket jobb híján terjesztenek.
- ha az USA a Pfizer féle vakcinára azt gondolná, hogy na ez a tuti, miért van Moderna, és most a Johnson&Johnson féle 3. vakcina az országukban? ha valamire tudom a megoldást, és az jó, nem keresek másikat, hanem alkalmazom a tutit.[ Szerkesztve ]
-
Gabás
addikt
De az ugye világos, hogy a nyugati gyógyszervállalatok egyetlen vizsgálatot sem rövidítettek le? Meg hogy a hírvivő RNS sokkal kevésbé veszélyes ebből a szempontból?
DS39: Ja, a magyarországi helyzetre gondoltál Nincs elég belőlük. Illetve ha van, nem veszünk
[ Szerkesztve ]
-
janeszgol
félisten
"*meg ha fellépnének az olyanok ellen, mint a Gödény. Nála ott volt a rablópárt biznisz, most arra jön még álhír terjesztés, mégse foglalkoznak vele..."
És szerinted miért nem foglalkoznak vele? Amúgy grat, sikerült létrehoznod egy újabb olyan covidos topicot, ahol jönnek a hivatásos rettegők. Egyszerűen nem lehet normálisan erről a témáról beszélgetni. Igény sincs rá, ahogy látom.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
DS39
nagyúr
ezt nem tudtam, de ha így van ez pozitív hír számomra.
ugyanakkor sajnos úgy tűnik, hogy Magyarországon nem mostanában fog az átlag, 60 alatti polgár, amerikai, vagy brit vakcinához jutni, hanem csak keleti vakcinához, amiket azért fenntartással kezelnék, ismerve az adott ország vezetőinek hozzáállását az emberélethez.[ Szerkesztve ]
-
nevemfel
senior tag
Nem értem, miféle tájékoztatást vársz el. A legtöbb ember nem tudja, hogyan működnek a vakcinák, fölösleges lenne hosszú bekezdésekben taglalni. Látod, itt is a értelmiség krémje azon vitatkozik, hogy egyáltalán beoltassa-e magát, vagy hogy keletről gyün a vakcina vagy nyugatról. Mindenki a saját ideológiai szemüvegén keresztül szemléli a dolgot, így mindig lesz olyan, aki szerint az egész nem jó.
[ Szerkesztve ]
Forget your troubles, c'mon get happy
-
Gabás
addikt
-
nevemfel
senior tag
Az önzőségnek semmi köze az egyéni felelősségvállaláshoz. Amit te felvázolsz, az szimpla önzőség. Neked nem árthat a vírus, ezért nem adatod be magadnak az oltást.
Fertőző betegségről van szó, amit tünetek nélkül is elkaphatsz, és továbbadhatsz. Itt nem az a felelősségvállalás, hogy leszarod, mert neked nem árt.
[ Szerkesztve ]
Forget your troubles, c'mon get happy
-
Vesa
veterán
1. Ezek nem gyógyszerek, hanem oltások! Nem gyógyítják a betegséget, hanem megelőzik. A cél az, hogy az emberek immunrendszerét felkészítsék a vírussal való találkozásra, amihez a vírus RNS-ének egy részét (vagy a régi technikával, az egész vírus elölt vezrióját) bejuttassák a szervezetbe úgy, hogy ott betegséget kiváltani ne tudjon, de az immunválaszt kiváltsa. Ez nem ugyanaz a probléma, mint a gyógyszerfejlesztés különböző hatóanyagokkal és azok szervezetre gyakorolt hatásaival. Az oltásoknak komoly szakmai múltjuk van, nem ez az első oltása az emberiségnek.
2. A vírus genomja ismert, már a járvány elején szekvenálták. Az oltás ellkészítéséhez alapvetően ez kell, illetve az, hogy a fertőzési képességért leginkább felelős fehérjeláncot azonosítsák. Ez megörtént. Innentől az oltás fejleszthető.
3. Nem azért kell többféle vakcina, mert egyik vagy másik már jó, hanem mert egyrészt többmilliárd embert kellene beoltani, amit egyetlen cég képtelen belátható időn belül legyártani és leszállítani, másrészt, a járvány kezdetén a fejlesztések elején még nem lehetett tudni, melyik vakcina lesz működőképes, és melyik nem. Számos cég kiszállt menet közben, mert a fejlesztése nem volt elég hatékony, vagy más okból csúsztak és már nem látják értelmét folytatni. Mindenki érdeke volt, hogy a fejlesztések minél szélesebb körben induljanak meg, így több lehetőség van a megoldásra is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
félisten
válasz nevemfel #111 üzenetére
Nekem a saját érdekeim fontosak, mindenkinek ezzel kellene foglalkozni, nem pedig azzal, hogy a másik mit csinál és abba beleugatni.
A világ tele van magukat kibaszott okosnak képzelőkkel, akik majd helyetted jobban tudják, hogy mi lenne neked jó.
Ha ezt a rengeteg okosságot a saját életükre fordítanák talán kevésbé zavarná őket a többi ember élete.[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz nevemfel #107 üzenetére
Ha az oltások fajtánként írnának 4-5 sort, hogy miként készül, hogyan működik, kinek adható, már önmagában az sokat segítene...
Az egyik levélben azt írják, hogy ...úgy készül, mint az influenza oltás. Nekem mondjuk utána kellett nézni, hogy az hogyan is készül az, mert sosem találkoztam vele.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Vesa
veterán
Ezekkel az un, alapbetegségekkel elég sok fiatal is küzd (az elhízással mindenképpen, de a hipertónia sem ritka, magyarországon különösen nem az), tehát pont azt igazolja, hogy a fiatalabbak is érintettek lehetnek, vagyis komolyan kell venni a kérdést és nem lehet azzal lezárni, hogy nem kell oltás mert nem vagyok még 80 éves, úgysem kapom el.
A tudomány a valóság költészete!
-
nevemfel
senior tag
Értem én, hogyne érteném. Ezt hívják egoizmusnak.
Az egyéni felelősségvállalás nem ez. Az úgy néz ki, hogy "megteszem, ami tőlem telhető". Nem tudok vakcinát fejleszteni, és tesztelni, de annyit megtehetek, hogy regisztálok, aztán ha sorra kerülök, megkapom, és annyi.
Forget your troubles, c'mon get happy
-
nevemfel
senior tag
válasz CPT.Pirk #116 üzenetére
Az egyik levélben azt írják, hogy ...úgy készül, mint az influenza oltás. Nekem mondjuk utána kellett nézni, hogy az hogyan is készül az, mert sosem találkoztam vele.
Látod, neked is utána kellett nézned, mert nem tudtad. Én sem tudom, félreértés ne essék, csak van egy elnagyolt kép a fejemben arról, hogy a vírus elleni vakcinák kábé hogy működnek. Ezt a témát érthetően, de mégis röviden leírni egy olyan emailben, amit mindenki megkap, aki regisztrál, eléggé reménytelennek tűnik.
[ Szerkesztve ]
Forget your troubles, c'mon get happy
-
Vesa
veterán
válasz CPT.Pirk #116 üzenetére
Van kommunikáció, csak azt szakmai oldalakon kell keresni, nem a kormánytól várni (sajnos utóbbinak nem így kéne lennie, de ez van).
A Qubit-et tudom ajánlani, minden szerző magas tudományos végzettséggel rendelkezik, kizárólag tudományos újságírást végeznek, politikamentesen. Itt egy összefoglaló cikk a vakcinálásról, de találsz még számos másik cikket is a témában
A tudomány a valóság költészete!
-
DS39
nagyúr
1. és 2. - ezeket nagyon jó, hogy leírtad, így tisztább a kép.
3. nem arra gondoltam, hogy pl. USA csak Pfizer cég által legyen oltva, egyértelmű, hogy nem lenne kapacitásuk. itt inkább arra gondoltam, hogy van egy jó oltásuk, és ha az a cél, hogy az egész nemzetük megkapja (most direkt kihagyom az EU-t és egyéb országokat, akik szintén rendeltek belőle), akkor nekem logikus lenne, hogy az amerikai kormány megveszi tőlük a gyártáshoz szükséges információt, "receptet", és az összes létező gyógyszergyártónak az országban kiadja, hogy na ezt gyártsátok de ASAP, mert nem akarunk több hullámot, és nem akarjuk, hogy a gazdaság még rosszabb helyzetbe kerüljön.
az egy másik kérdés, hogy pont a Pfizeré tárolási szállítási szempontból "macerás" a nagy hűtés miatt, ezért valójában nem ez a recept, amit sokszorosítani kell, hanem egy olyan, aminél maximum elegendő egy átlag hűtő hűtési kapacitása.
[ Szerkesztve ]
-
KISDUCK
addikt
Én csak azt írtam hogyha példát írsz akkor pontosan említsd meg. Ha valakivel vitatkozol akkor ne fél információkkal vagy téves információkkal próbáld az igazadat alátámasztani!
Nem foglaltam állást a topikban sem az oltás ellen és mellett sem és nem is fogok és a covid vitába sem kívánok becsatlakozni, csupán a fél/téves információval való példálózás billentett ki annyira a lelki nyugalmamból hogy hozzászólást írjak.
#béke[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
No a te eseted is mutatja (nem rossz értelemben, ne úgy értsd ), hogy pár összeszedett mondat mennyit tud segíteni minden téren. Ilyen alap dolgokat várnék el a tájékoztatások során.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Vesa
veterán
Igyekszem mindig pontosan fogalmazni, de annak itt nincs jelentősége, hogy konkrétan 35éves valaki vagy 38. Ezért írtam harmincas, negyvenes éveiben járót. Az alapbetegségek tekintetében pedig pont az lenne félrevezető, ha pl. a túlsúlyt egy lapra hoznánk mondjuk egy valóban komoly alapbetegségnek számító asztmával, cukorbetegséggel, vagy daganatos betegséggel. Mert hamis biztonságérzetet kelt, mondván "továbbra sem veszélyes a Covid egyáltalán a fiatalabbakra, hiszen lám, az érintettek is alapbetegséggel küzdöttek", ami persze egészen mást jelent egy túlsúly esetén és az említett betegségek esetén. A túlsúly kockázati tényező, önmagában nem betegség!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ezt pont azért nem lehet megtenni, mert piaci szereplőkről van szó, akikkel más államok is szerződést írtak alá a vakcinaszállításról, továbbá nem minden országnak van (sőt, a legtöbbnek nincs) saját fejlesztő/gyártókapacitása, de a probléma kezelését egyébként sem lehet lokálisan elképzelni, egyetlen országra korlátozva. A vírust ugye nem nagyon érdekli, hogy a világban merre kóricál és mely országok lakóit fertőzi. Tehát mindenkinek kell vakcina, melyet a szoksásoknak megfelelően a szabadpiacról szereznek be, gyógyszergyártóktól. Arra van példa, hogy vészhelyzeti megfontolásból a gyártásba beszállnak mások is (jellemzően a konkurencia), akiknek van szabad kapacitása, ez a folyamat most is zajlik. A Sanofi pl. a hírek szerint besegít majd a Pfizer oltóanyagának gyártásába, mert a saját vakcinája csak 2022-re várható, így van szabad kapacitása. De ezekhez számos jogi és egyéb egyeztetés kell, melyek most gyorsított formában zajlanak.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
#89309696
törölt tag
Ezt a túlsúly és magas vérnyomás dolgot amúgy szeretik burkoltan használni mindenre. Nagyon nem mindegy, hogy 15 Kiló vagy 50 Kiló túlsúly van valakin, ahogy az se mindegy, hogy 140/90 vérnyomásról beszélünk vagy 190/130-ról. A médiában persze csak annyit fogunk hallani, hogy túlsúlyos volt és magas vérnyomásban szenvedett.
-
KISDUCK
addikt
-
#89309696
törölt tag
Elvileg az a gond ezzel, mármint azzal, hogy elég csak az öregeket és betegeket oltani, a többieken végigmegy náthaként, az a kevés meg elfér a kórházban, hogy ha nagy életteret hagynak az oltatlanok a vírusnak, nagyobb eséllyel mutálódik. Hiába nem betegszenek meg tőle komolyabban most, ha közben miattuk ki tud alakulni egy olyan variáció amire nem hatásos a jelenlegi vakcina esetleg még agresszívabb is lesz, akkor kezdődik minden elölről és ők is, meg az oltottak is beszopják a farkat.
Persze ezek csak többlépcsős feltételezések és nincs garancia arra sem, hogy 90% oltottság mellett nem alakul ki valami erősebb mutálódás, de egyik oknak ezt lehetne mondani röviden és tömören.
Én egyformán megértem mindkét oldalt érveit egyébként, nem húzok egyik irányba se. -
Vesa
veterán
Én nem írtam olyat, hogy ne kéne figyelembe venni, sőt, azt írtam, hogy kockázati tényező! Azonban önmagában nem betegség, hanem számos betegség kialakulásának kockázati tényezője! Az nem uagyazn.
A jelen kommunikációs lánc kontextusában pedig csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy a konkrét esetben nem soroltak fel olyan alapbetegséget, melyek összevethetőek lennének a valóban súlyosnak számító kórképekkel. A magas vérnyomás éppen lehetne ilyen, de ahogy előttem is írták, pontos adatok nélkül ez sem értelmezhető, mert nem mindegy annak a hipertóniának a mértéke. Ha azért haltak meg ilyen fiatalon a fertőzéstől, mert extrém magas vérnyomásban szenvedtek ami ritka, akkor az mást jelent, mint ha enyhe hipertóniájuk volt, ami a népesség jelentős részének van sajnos. A lényegen ugyanis nem változtat, miszerint ha sokkal kisebb mértékben is, de a fiatalabbakra is kockázatot jelenthet a fertőzés.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Már ne haragudj, de Te virológus, netán immunológus végzettségű vagy? Mert ha nem, akkor miért érzed úgy, hogy jobban értesz a témához mint egy sokéves egyetemet elvégzett szakember?
A videót az Eboláról megnézted? Fogadok nem. Ha nem akarsz tanulni az a Te dolgod, de ne akarj okosabb lenni azoknál, akik vették rá a fáradtságot.
A tudomány a valóság költészete!
-
félisten
Ha már úgyis ilyen sok jól tájékozott nick van itt:
Eljutott a hivatalos álláspont oda, hogy a baboskendő a lóf@sz habbal kategória a vírus elleni védelemben?
Talán a bajorok már kötelezővé tettek valami rendes maszkot. -
#89309696
törölt tag
Magyar emberre amúgy is jellemző, hogy nehezen reagál változásokra, de idővel azért igen, ha látják, hogy a többiek akik oltva lettek jól vannak, megunják a korlátozásokat is idővel, szerintem jelentősen nőni fog a hajlandóság erre.
Én azt is problémának látom jelenleg, hogy az egész úgy lett behozva a köztudatba, hogy az öregek a fontosak, csak ők a kritikusak, és az egész vakcinaregisztrációt gyakorlatilag az öregek használják kb. emiatt, egyáltalán nem biztos, hogy a többiek nem akarnak oltást, csak egyszerűen értetlenül várnak arra az időszakra mikor random is lehet majd kérni ahogy a sima influenza oltást, hiszen ők átlag emberek, nem pedig ilyen hülyeségeken keresztül regisztrálva.Szerintem meglesz a megfelelő mennyiség, csak lassan és döcögősen. És azoknak is marad hely akik mindenképp ellenzik, mert nem szükséges a 100%-os oltottság. És mindenki boldog.
Nem látom annyira rossznak a helyzetet, itthon túl sok minden erősen negatívan van látva, köszönhetően az amúgy is lehangolt népnek, a propagandának, a folyamatosan fenntartott negatív dolgoknak. Ezeket próbálom levonni belőle.Előfordulhat, hogy megakad a hajlandóság, akkor az általad is említett korlátozások bevezetése simán előfordulhat, ez már fél éve nekem is járt a fejemben. Pontosan ahogy régóta kell bizonyos szakterületekhez kötelező tüdőszűrő, allergiavizsgálat, bőrgyógyászati vizsgálat, sima influenza elleni oltás vagy egyebek (gyógyszeripar, élelmiszeripar, vendéglátás stb.), úgy simán be lehet tenni +1-nek a covid oltást is. Ennek szigorúbb esetében akár tömegközlekedésre, közösségi eseményekre is, bár szerintem ezt nem fogjuk elérni.
Legrosszabb esetben, ha megreked a 20%-on az oltottság és jönnek a hullámok továbbra is, rohamosan omlik a gazdaság is miatta akkor simán kötelezővé fogják tenni, ezzel nem fognak szarozni sokat, beleverik mindenkibe akkor. Ezt viszont tényleg nem tartom valószínűnek, de jobb tisztában lenni vele, hogy emberi jogok kontra ország bedőlése közül melyiket fogják választani.
Én még várok vele, egyrészt azoknak sincs akinek kéne és láthatóan szar az egész rendszer ahogy van, mert nem pontosan súlyossági esetben oltogatnak az eszetlen adatfeldolgozás miatt. Másrészt meg akarom várni mennyire is borul ki a bili ténylegesen. Októberben elkaptam egyébként lehet ezért is vagyok semlegesebb most emiatt a vakcinával kapcsolatban, de én még várok vele, viszont nem zárkózom el tőle, ha annyira elfajulna a dolog. Másrészt jó lenne, ha jómagam választhatnék abból mit kérek, ha majd kérek és nem random löknének belém valamit.
-
Vesa
veterán
válasz #89309696 #144 üzenetére
Egyetértek igen...Választani lehet majd, egyre több, és több gyártótól származó vakcina érkezik, javul majd az ellátás. Az mondjuk nem kicsit zavar, hogy a Moderna vakcniájából még azt a mennyiséget sem kértük le, amit lehetne, csak a felét vagy még annyt sem, közben persze lehet egy jót Brüsszelezni még most is.
Ami viszont most kérdéses, az a variánsok alakulása.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
angyalpc2
aktív tag
-
Vesa
veterán
Na, legalább ezzel kapcsolatban megjött az eszük.
A tudomány a valóság költészete!
-
janeszgol
félisten
válasz #89309696 #144 üzenetére
Hát igen. Ha lesz elég vakcina, lehet kötelezővé teszik. Bár ennek nem sok értelme lenne, ha itt marad velünk utána is, ahogy mondják. Amúgy abban is van logika, hogy elsőnek az időseket, és a betegeket kezdték el oltani, de abban is lehet logika, akik a fiatalokkal, a munkásokkal kezdték.
Nem tudom melyik az optimális.2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Aktív témák
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- 1151 V2 CPU-k / I5-8500 / I5-8400 / BESZÁMÍTOK!
- Intel i5-10400 hatmagos processzor + doboz + gyári új hűtő
- Nintendo Switch játékok (ง '-' )ง Budapest Nyugatinál
- Fekete Sony PlayStation 5 Cover (Lemezes változat)
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB Dual SIM Phantom Black Gyárilag független Csere/beszámítás is!