Új hozzászólás Aktív témák

  • Cifu

    nagyúr

    @bambano: most konkrétan amelyik ország nem eu tag, annak nem kell ezzel az ökörséggel foglalkozni, amiről a poszt szól.

    Ez pont egy kivétel az alól, amit említettem, de nem közvetlenül erre kívántam az idézett résszel reflektálni, hanem az EU-ból való kilépés felvetésére.

    ez hatásos módszer lenne arra, hogy még kevesebb ember érdekeit érvényesíthessék.

    Te egyből egy olyan feltételezett állapotot vizionálsz, amelyik a saját nézeteidet támasztja alá. Azt ugyanakkor gondolom te sem vitatod el, hogy a folyamatos párbeszédre épülő, húzd meg - ereszd meg politikával nem lehet erős Európát létrehozni. Az sem ideális állapot, ez sem az. Csak ha ez a jelenlegi, illetve egy csak gazdasági unió az, amit támogatsz, akkor utána ne siránkozz, hogy Európa politikailag gyenge...

    @Lacces: Úgy érti, hogy nem közvetlenül az európai unió tagállamainak a szavazati joggal rendelkező állampolgárai választják meg szavazás útján.

    Még nemzeti szinten sem történt hasonló. Magyarul még mondjuk a Magyar szavazati joggal rendelkező állampolgárok sem választották meg egy bizottság tagságát sem. Akkor miért is ez az elvárás egy EU bizottság terén?

    Ha jól tudom a Britek többször tettek ilyen javaslatot az EU-nak, de az EU inkább marad annál amiből "kialakult", nem akar több lenni egy gazdasági társulásnál szerintem

    A 'Britek' alatt inkább a Brit politika egyes szárnyai javasoltak ilyet, és akkor még nem létezett az EU. Amióta az EU tagjai, inkább a csak gazdasági unió felé terelték.

    Amúgy meg örülni kellene ennek a hírnek, mert az USA legalább a szemünkbe mondja, hogy szétlopkodja az adatokat, addig Orosz anyácska meg a hátunk mögött csinálja mindezt sunyiban

    A probléma az, hogy nem mondja, hanem egy biankó csekket töltünk ki, arra a ígéretre, hogy márpedig Ők tiszteletben tartják az EU érdekeit. Ez pedig egy ilyen jellegű megállapodásnál elfogadhatatlan.

    @cr33p: Pedig nem szükséges feláldoznunk a nemzeti identitásunkat ahhoz, hogy egy gazdaságilag, politikailag, katonailag egységes, erős Európában élhessünk.

    Yupp, ám sokan gyomra nehezen veszi be, hogy bármiben is egy nagyobb, össz-Európai érdeknek rendelje alá magát.

    Egy machiavellista megközelítésre van itt szükség. Itt határokat feszegetnek, lépnek át pofátlan módon.

    Pontosan...

    @peti_s: Az európai vezetők nem hülyék. Az európai vezetők az USA érdekeit nézik, ha így nézzük "jól végzik" a munkájukat.

    Ehhez képest az "európai vezetők" létrehoztak például egy Európai Adatvédelmi Felügyeletet, amely annak rendje és módja szerint meg is mondta a cseppet sem pozitív véleményét az EU-US Privacy Shield-ről.

    A brexitre szavazók sem voltak hülyék, elegük lett abból hogy az EU diktál nekik,

    Az EU egy unió. Az unió pedig úgy működik, hogy a tagállamok közös döntést hoznak, amelyet többségi szavazással kell meghozni. Az EU-US Privacy Shield megszavazásához is legalább 16 EU tagország, összesen legalább az EU lakosságának 65%-át képviselő szavazat kellett.

    Ebben egyébként éppen az a fonák helyzet, hogy Nagy-Britannia is egy unió, a Brit, Wales, Skót és Észak-Ír területek uniója. A Skót politika most éppen erre játszik most rá...

    De az hogy politikai unió lett, és arrogánsan parancsolgat az egyes országoknak, a szuverén jogaikban sérti, a többi ország lakóinak sem tetszik.

    Az, hogy mi szuverén jog, és mi közösségi jog, azt az EU tagállamai határozzák meg, és igenis mindenre van ráhatásuk. Példának okáért elviekben anno a briteknek át kellett volna venniük az SI mértékegységeket, de végül elérték, hogy ez mégse legyen kötelező érvényű...

    A brexitnek szvsz negatív következményei az Egyesült Királyság részére nem lesznek, egy olyasmi társulási szerződésre számítok ami Izrael és az EU között van, igazából jobban jár mint amíg bent volt.

    Izrael "külsős" társulási szabályozás alá esik, tehát kvázi minden gazdasági termékcsoportra egyenként szóló megállapodást kötött. Az EU-ba irányuló izraeli export termékeknek ugyan úgy meg kell felelnie az EU szabályozásnak, mintha egy EU-s tagországról lenne szó, csak éppen Izrael ezekbe nem szólhat bele. Éppen emiatt jó pár dolog eleve ki is esik a kosárból...
    Tegyük továbbá hozzá, hogy az EU politikai nyomásgyakorlásként is használja a gazdasági kapcsolatokat, hogy az Izraeli politikát befolyásolja például a Palesztin területeken létrehozott izraeli telepek miatt.
    Szóval ha ilyen szinten fog működni a Brit-EU politika, akkor az nagyon nagy visszalépés lesz a briteknek a jelenlegi helyzetből...

    Összegzésül, én úgy látom, hogy a politikai unió ötlete nem volt jó, sok dolog nem volt tisztázva, jött egy kis migránsválság, és lényegében nemzetállamokra esett szét az EU.

    Ez bizony így van, de a kérdés az, hogy innen merre tovább. Érdekes, hogy mind a mélyebb EU integrációt pártoló, mind az azokat ellenző politikai erők úgy vélik, hogy őket igazolják a történtek. Ami viszont előre vetíti, hogy túl nagy volumenű változás nem várható a jövőben...

    Én személy szerint azért bánom ezt, mert miközben érdekes módon mindenki sír az erősebb EU után, pont az ilyen hsz.-ekből láthatóan sokan úgy vélik, hogy márpedig az erős, egységes politikai irányítású EU hibás irány. Viszont ez esetben mégis mi az az irány, amit egy ilyen gondolkodásmódú ember elképzel? Beáll vagy az USA, vagy Oroszország mögé? Az mitől jobb, mintha egy erős EU politika jönne létre? Sokkal jobb, ha Washingtonból vagy Moszkvából mondanák meg, hogy mi a jó nekünk, mintha egy Brüsszelből? Ugyan miért?

    Azt felejtsük el, hogy nagyhatalmak nélkül bármiféle szavunk is lehet. Max. az az irány van, amit hajdan Kuba képviselt (és ad fel szépen lassan), illetve most Észak-Korea. Csodás jövőkép...

    Szerencsére nem vagytok olyan sokan már.

    Nos, nekünk legalább lenne egy víziónk, hogy lehetne az érdekeinket az olyan hatalmak ellen is érvényesíteni, mint az Egyesült Államok és Oroszország.

    A "másik oldalról" még víziót sem nagyon látok, csak tagadást, hogy jajj, de rossz ez nekünk, fúj-fúj... Amit én nem kicsit tartok demagógnak...

    [ Szerkesztve ]

    Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Új hozzászólás Aktív témák