Új hozzászólás Aktív témák
-
azbest
félisten
válasz pilóta #65149 üzenetére
Azt sem árt hozzá venni, ami az életszínvonalhoz szükséges erőforrások miatt foglalt. Persze ez nagyon változó, van aki csak azt a talpalatnyi földet foglalja nyomorában, amin éppen áll, de van olyan aki városnyi területet, mert olyan pazarló.
Talán erre utal az ökológiai lábnyom, bár lehet ez csak egy felületes próbálkozás a szemléltetésre.
Ha jól nézem, akkor egy átlagos amerikai állampolgár igényeihez majdnem 10 hektár terület felhasználása kell (pontosabban 10 évvel ezelőtt volt ez). Kirívóan magas. Nem véletlenül nem írnak alá és nem teljesítenek semmilyen nemzetközi szerződés ezzel kapcsolatban.
Azt mondják, hogy tíz évvel ezelőtt már másfélszer akkora Föld kellett volna, mint ami van, hogy fenntartható legyen. De ez csak játék a számokkal, a lényeg, hogy hatalmas egyenlőtlenségek vannak és önpusztító gondolkodás a gazdaság szereplői fejében.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz Ted_Beneky #65154 üzenetére
szoftverfejlesztésben is fel szoktuk emlegetni a gyerek, 9 hónap és 9 anya kérdését
Pedig van, amikor sokkal lassabb a haladás, ha valaminek kilenc anyja van -
-
nagyúr
válasz bitpork #65156 üzenetére
Frászt van. PL. Magyarországon százezrek hiányoznak (de milliók férnének el), falvak százai néptelenednek el.
Irdatlan termőképes területek vannak pl. USA-ban is. Oroszországról nem is beszélve. Ukrajna hatalmas alföldje eltarthatna még félmilliárd embert simán. Délamerika szinte lakatlan stb. stb...[ Szerkesztve ]
Aki él és nem boldog, az téved!
-
nagyúr
válasz lugosi #65158 üzenetére
Rendben, nézzük. Pontosan melyik részével nem értesz egyet?
Nem néptelenednek el falvak Magyarországon?
Vagy nincsenek irdatlan termőképes területek az USA-ban vagy Oroszországban?
Ukrajna hatalmas alföldje nem tud eltartani több embert?
Délamerika sűrűn lakott?Nos?
Aki él és nem boldog, az téved!
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz pilóta #65161 üzenetére
A logikád teljesen hibás, ugyanis a feltevés, hogy a Föld egésze túlnépesedett, nem cáfolható meg azzal az egyébként igaz kijelentéssel, hogy vannak a Földnek olyan részei, amelyek önmagukban nem túlnépesedettek. Ennél szerintem te is jóval intelligensebb vagy, mintsem hogy ezt bizonyítani kelljen.
-
pmheros
senior tag
válasz lugosi #65162 üzenetére
A túlnépesedést nem az hogy összeér a vállunk.
Hanem az hogy már most öljük egymást a szűkös erőforrásokért. Nem jut mindenkinek elegendő táplálék, a boltok fogyasztásra alig alkalmas élelmiszerekkel vannak tele. A (bolygót padlóra küldő) nagymértékű káros anyag kibocsátás egyenes következménye a nagyszámú járműnek (sok ember miatt), és az óriási fogyasztás (szintén a sok ember miatt) kielégítésre kialakult iparnak. Ha kevesebben lennék, lenne élhető jövőnk.
nem vagyok tökéletes
-
nagyúr
válasz lugosi #65162 üzenetére
Mint ahogyan az a feltevés, hogy vannak részek, ahol sokan laknak, nem cáfolja meg azt, hogy az egész nincs túlnépesedve...
De mindegy, majd 20 év múlva térjünk vissza erre, amikor már 10 milliárdnál is többen leszünk, hogy akkor most a 7,5 milliárddal túl volt-e népesedve vagy sem.
50 éve, amikor még 3 milliárd sem volt, már akkor is mindenki azon sipákolt, hogy vészesen túl van népesedve a bolygó...Aki él és nem boldog, az téved!
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz pilóta #65164 üzenetére
"Ennél szerintem te is jóval intelligensebb vagy, mintsem hogy ezt bizonyítani kelljen."
Nos ez azon alkalmak egyike, amikor tévedtem.
Túlnépesedés =/= sokan laknak. De ebbe már belemenni vállalhatatlan szintsüllyedés lenne.
Csak egyre válaszolj még légyszi. Csak azért tolod ezeket a badarságokat, mert képtelen vagy beismerni, hogy zsákutcába mentél, vagy tényleg így gondolod? Bár persze egyik esetben sincs értelme folytatni a vitát, csak l'art pour l'art érdekel. -
válasz pilóta #65164 üzenetére
Mielőtt nagyon belemennénk a dolgok lényegébe: csak számmal és ideális helyzet elképzelésével (ti hogy vannak még területek, faluk néptelenednek el) nem lehet leírni a túlnépesedést. Az a helyzet, még ha sokan ezzel nem is akarnak v tudnak szembenézni, hogy messze több van a túlnépesedés fogalma mögött. A falvak népességvándorlás okán fogynak a leginkább amellett, hogy kevesebben születnek. A helyi lélekszám fogyás (pl nemzeti szinten) lehet igaz, de ezt messze ellensúlyozza a világ más részén található növekmény. Lokálisan nem értelmezhető. A termőföldek kérdése is okkal összetettebb, kezdve azzal, hogy a megművelésükből származó bevételek messze nem olyan csábítóak mint pl egy városban megkereshető átlagbér nyújtotta kényelem. És még el sem kezdtünk minden (politikai, gazdasági és minden egyéb) folyamatokat és létező tényeket feszegetni.
Tehát csak azt kijelenteni, hogy van még hely és minden rendben van, nagyon nagy naivság.https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
nagyúr
válasz bitpork #65167 üzenetére
Egy szóval sem említettem, hogy minden rendben. Ahogy írtam feljebb, egymillió is túl tudja használni a bolygót és százmilliárd is kényelmesen elfér, ha okosan használja. Csak azt állítom, hogy nagyon messze vagyunk attól a népességszámtől, aminél már nem lehetne megoldani a problémákat. Nyilván abba az irányba kellene használni az erőforrásokat, hogy jobb legyen, nem úgy mint most, hogy rosszabb...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Lacielvtárs
nagyúr
Uraim, jó napot...
Keresek házimozi rendszerhez szubot, mély ládát és/vagy - kinek hogy tetszik - subwoofert, aktívat
a kritérium annyi lenne hogy minimum 20 cm-es mélynyomó legyen benne...
ha valakinek lenne ilyen vagy ehhez hasonló eladó, írjon nekem legyen olyan kedves.
élőre is köszönöm
ár: megbeszélés tárgya, de olyan 15-20 ezer között keresek[ Szerkesztve ]
"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯
-
Valkűr
őstag
-
válasz pilóta #65169 üzenetére
Nem említetted de kategorikusan kijelented az ellenkezőjét, miszerint messzi vagyunk tőle Lehet ez csak nekem nem érthető
A tény, hogy most túlnépesedtünk a fix és adott, nem pedig a "mi lenne ha" - az én megítélésem szerint.https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
Ted_Beneky
senior tag
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz pilóta #65168 üzenetére
Nincsenek érveid. Pár aranyköpésszerű közhelyet elpuffantasz (erre írtam, hogy biztos jobban tudod, mint az ENSZ, a Greenpeace és más szervezetek). Mikor pedig szembesítenek azzal, hogy nem tudod, hogy mit írtál néhány hsz-szel korábban, akkor pedig irreleváns részkijelentések igazságába menekülsz.
De a kérdésemre választ kaptam végső soron. :/
Kár, mert ebben a vitában több volt ennél.[ Szerkesztve ]
-
őstag
-
nagyúr
válasz lugosi #65174 üzenetére
Tök mindegy milyenek, de nekem voltak érveim, amiből te egyet sem cáfoltál meg, csak leértékelted őket. Neked érved csak annyi volt, hogy pár nemzetközi szervezet, ami nem nagyon van a toppon mostanában, mást állít, valamint hogy én nem vagyok elég intelligens. Hát ha ez neked vita, akkor kösz, de nem...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
kovnor
csendes tag
Sziasztok!
Eladó Nikon 18-55 AF-S DX G VR objektív kiváló állapotban, karc, por és gomba menetes! Eredeti objektívsapkákkal.
Ajándék Dörr UV szűrő!Az objektív kitben lett Magyarországon vásárolva. Csere miatt eladó.
Vásárlástól fogva UV szűrővel védve használtam!Kipróbálás, átvétel Szegeden.
Ár: 21.000 Ft
Érdeklődni:
20/460-5858
info@kovacsnorbert.hu
http://kovacsnorbert.hu -
lugosi
MODERÁTOR
válasz pilóta #65177 üzenetére
Az ENSZ és szakosított szervezetei, valamint a Greenpeace, mióta nincsenek topon a túlnépesedés kérdésében mostanában? Ha az ENSZ ezt a globális problémák között értékeli, akkor szerinted ez nem létezik? Nem lehetséges, hogy ezen az ENSZ-ben és a külön ezzel foglalkozó, szakosított szervében, az UNFPA-ban nálad sokkal hozzáértőbb emberek dolgoznak, kutatnak, és alkotnak véleményt, ami a tiéddel ellentétes?
Tisztában vagy vele, hogy a népességprobléma nem csak azt jelenti, hogy sok-e az ember, vagy kevés? Elöregedő népesség, urbanizáció, egészségügyi ellátás, egészséges ivóvíz a lakosságra vetítve stb stb stb.
Ezeket egy adott szinten meg lehet vitatni. De minden tiszteletem ellenére, bocs, de az hogy Bács-Kiskun megyében elférne mindenki egy fotelbe ültetve, az nem szint... Ezen a szinten nem lehet értelmes eszmecserét folytatni, ez annyira lent van. De tényleg, add be a világnak, hogy csak fotel kérdése, és Bácsban mindenkinek lesz hely... Komolyan mondom...Szerintem alapvetően te állsz azon a helyen, ahonnan cáfolni kellene ezen jóval hozzáértőbb megállapításokat, és tanulmányokat. Ehelyett számtalan butaságot írsz le, meg ilyen "okosan minden megoldható" szintű bölcsességeket. Ez a része volt az érv a mondanivalódban, vagy a foteles?
-
-
-
nagyúr
válasz lugosi #65181 üzenetére
Sikerült azt az egy dolgot kiemelni, ami pont nem érv volt, hanem csak egy érdekesség.
Segítek, a 65157-es postban írtam párat (és szerintem ezek elég nyomós érvek a nem túlnépesedés mellett...) amire semmiféle cáfolatot nem adtál, csak annyit, hogy mások másképp gondolják (mellesleg nem gondolják másképp, az ENSZ is csak bizonyos ázsiai régiókat tart túlnépesedettnek, na de ne gondoljuk már, hogy a bolygó ázsia bizonyos részeiből áll csak).
Ezzel szemben annyit sikerült "érvelned", hogy én nem vagyok elég intelligens neked. Rendben játsszuk le. 153. Tiéd?Aki él és nem boldog, az téved!
-
félisten
válasz pilóta #65185 üzenetére
Szerintem szándékosan nem értik, de elismerendő, ahogy próbálkozol.
Megpróbálom én is!Ha úgy nézzük, hogy mindenki maradni akar a seggén, ott, ahol most él, és oda tömörül a népességszaporulat is, akkor sincs túlnépesedve a bolygó.. bizonyos területek vannak túlnépesedve, mert ezek a területek nem bírják ellátni az oda tömörültek igényeit.
Egyszerűen nem is értem, felnőtt, értelmes emberek hogy jelenthetik ki azt, hogy túl van népesedve az egész bolygó...Ha már olyan orrba-szájba civilizáltnak tartjuk magunkat, lassan meg lehetne egyébként tanulni, hogyan használjuk a technológiánkat, hogy a meglévő erőforrásokat megfelelően el tudjuk osztani... mert ez is megoldható lenne. Gigantikus beruházásokkal, de senkinek sem kéne mozdulnia sehová, mert minden eljuttatható lenne mindenhová.
Évszázadokra vagyunk tőle, persze.
De a bolygó akkor sincs túlnépesedve, srácok... az, hogy sok helyen az emberek úgy élnek, mint a sáskák, és elszívnak minden lokális erőforrást, még nem népesít túl egy kontinenst sem, nemhogy a Földet. -
ritkaság
tag
Hali!
Van valaki aki regizett az Amazon.com-on?
-
vizslakutya
senior tag
válasz Lacielvtárs #65170 üzenetére
5 ezerért + 2 üveg jó minőségű sörért (pl Krusovice) viheted kompletten.
(vagy bárki,akit érdekel)>vizslát mindenkinek<> Xiaomi Mi 11 Lite 5G >
-
azbest
félisten
válasz FoxiestFox #65187 üzenetére
Érdekes egyébként, hogy túlnépesedés kapcsán a keletiekre gondolunk, de közben a legnyugatibb országnak van a legdurvább ökológiai lábnyoma.
az usákoknak semmi sem elég
eléggé meglepődtem, hogy pazarlóbbak, mint a dubaiak, pedig ott aztán sivatagi havas sípályától a mesterséges szigeteken át az óriási felhőkarcolókig minden van. Ráadásul nem minden amerikai jómódú, de átlagban mégis ilyen lábnyom jön ki. Lehet van egy szűk csoport, amely tagjai fejenként országnyi területű lábnyommal rendelkeznek.
Pazarlásként gondolok arra is, amikor nagyon rossz hatékonysággal termelnek az erőművek, meg arra is amikor az erőmű egész jó, de a lakosság pazarol. Az élet minden területén, az energiatermelés csak egy példa.
[ Szerkesztve ]
-
Ted_Beneky
senior tag
válasz Lacielvtárs #65179 üzenetére
Aha! Ő volt a HáziDoki sorozatban?
Csillagkaput a Csillag térre!
-
azbest
félisten
válasz ritkaság #65188 üzenetére
miért?
Szolgáltatás előfizetésem van náluk, de rendelni nem szoktam onnan, mert drága (szállítás, vám+áfa). Bár némelyik szakkönyvet olcsóbb volt onnan rendelni a kollégáknak, mert az eu amazonos ár sokkal magasabb volt. A kínaiak is magasabb árakat írnak az amazonos hirdetéseikhez. -
Lacielvtárs
nagyúr
válasz Ted_Beneky #65191 üzenetére
Bizony bizony. O volt a 13as a house sorozatban
"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯
-
válasz pilóta #65185 üzenetére
Akkor én is kérdezem máshogy: miért jó déjdrímingelni? A helyzet az h nem úgy van ahogy leennie kellene, de csak azért mert Te ezt gondolod még valóság nem lesz összhangban a vélt jóval. A báros példa meg nagyon jó, mert ha a pultból jön csak a pia, akkor bizony túlnépesedett a bár, hiszen az ott állók miatt már másnak nem lesz.
Dájingsztár: k.rva mind1 hol van a túlnépesedés, ha közben a hangos kisebbség tiltakozik a népvándorlás ellen. Tehát a föld már most túl van népesedve, akár hisztek még a mesékben akár nem.
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz FoxiestFox #65187 üzenetére
Leegyszerűsítem, aszerint a logika szerint, amit írsz: nincs környezetszennyezési probléma, mert a te környezeted tiszta. Érted már? Nem arról van szó ezekben a jelentésekben, hogy a Szeged, Vidra u. 6. túl van népesedve, nem is arról, hogy egy város vagy ország. Arról van szó, hogy a népesség száma, a növekedés mértéke, a növekedés struktúrája (ezen belül nagyon sokminden, nemek szerinti megoszlás, földrajzi megoszlás, jövedelem szerinti megoszlás, környezetre gyakorolt hatás) fenntarthatatlan. Tehát egyszerűség kedvéért, nem arról van szó, hogy összeér-e a vállunk egy másik emberrel vagy nem. Arról van szó, hogy az ezzel foglalkozó szakmai szervezetek szerint a növekedés jelenlegi mértéke, struktúrája, eloszlása, nem utolsósorban módja stb stb stb fenntarthatatlan. A túlnépesedés fogalmát értelmezitek másképp, mint ahogyan azok, akik kicsit jobban utánajártak ennek a témának. Tehát te és pilóta, én úgy érzem, hogy egyszerű értelemben, az átlagember szintjén bírtok ezzel kapcsolatban ismeretekkel, de szakmai szinten akartok róla vitatkozni.
Mindaddig, amíg magát a fogalmat nem látjátok tisztán, értelmetlen vitatkozni azon túl.
Itt van egy nagyon jó cikk arról, hogy mit értenek túlnépesedés alatt. Érdemes elolvasni, látni fogod, hogy azért beszélünk el egymás mellett, mert a túlnépesedés nem azt jelenti, hogy milyen messze vannak az emberek egymástól egy adott méretű területen, hanem jóval összetettebb probléma. (cikk)
pilóta: Neked is szól a fenti rész. Olvasd el, látni fogod, hogy az alapvető probléma az, hogy nem ismered a fogalom jelentését, amiről vitatkozol. Érdemes elolvasni, mert nem rossz cikk, nem túl hosszú, és szemléletes ábrák is vannak benne, szerintem jól összefoglalja azt, amit próbálok neked elmondani. Tényleg minden veszekedés nélkül, tisztázandó a dolgokat írom ezt.
Azt írod, hogy a 65157 tele van érvekkel. Találomra kiválasztottam egyet: "Délamerika szinte lakatlan" véleményed szerint. Dél-Amerika népessége 387 millió 17.8 millió négyzetkilométeren. Észak-Amerika népessége 528 millió, 24.7 millió négyzetkilométeren. Megcsinálom neked a matekot, DA: 387/17.8=21.7, ÉA: 528/24.7=21.3. Hűha. Namost akkor mi van? Észak-Amerikára azt mondják, hogy érinti a népességprobléma, de Dél-Amerika szinte lakatlan? Tehát ezt az érvedet hibásnak érzem. Olyan, mint a foteles.
Érdekes adatok jönnek ki akkor is, ha országonként megnézzük a megművelt földek arányát az adott ország teljes területéhez képest, de evidens háttérinformációk nélkül ez sem mond sokat (például hiába magasabb a megművel földterület aránya Etiópiában mint Svájcban, minden különösebb magyarázat nélkül tudjuk, hogy melyik országnak van közvetlen népességproblémája).
Egyébként ha a te érveidet nézzük, érdemes azon is elindulni, mert van benne érdekes dolog. Becslések szerint a világ megműveletlen földterületének 60%-a Afrikában található, talán ez az a kontinens, amin népességarányosan (de talán abszolút mértékben is) a legtöbben éheznek. Tehát nem kell Ukrajnába menni szántóföldért, ha az éhező népességet akarjuk etetni. Tehát ha így közelítetted volna meg, akkor még érdemes is lett volna továbbmenni rajta, de elrontod azzal, hogy ismerethiányos vagy ezen a területen (lásd Dél-Amerika). -
őstag
válasz Lacielvtárs #65193 üzenetére
Hát én rá kerestem a képeire de találtam olyat is,hogy még ruhára se tellett szegénynek
Üdv:Attila
-
félisten
válasz lugosi #65196 üzenetére
"Arról van szó, hogy a népesség száma, a növekedés mértéke, a növekedés struktúrája (ezen belül nagyon sokminden, nemek szerinti megoszlás, földrajzi megoszlás, jövedelem szerinti megoszlás, környezetre gyakorolt hatás) fenntarthatatlan."
De ezt én nem is vitattam.
Azt a sarkított idiótaságot, miszerint a Föld nevű bolygó túl van népesedve, annál inkább.
Igen, ha nem optimalizálja az emberiség az erőforrások felhasználását, illetve a saját szaporulatát, komoly gondok lesznek mindenki számára, ez tény. -
Rick4
félisten
válasz lugosi #65196 üzenetére
De ez tele van nagy nagy baromsággal, semmiféle érdemi végkövetkeztetés, szerény jóslat, vagy javaslat sincs a jövőre vonatkozólag, csak pár mondat egy 12 éves gyerek szintén is nyilvánvaló igazságokkal. Addig, amíg a szegény országbélieket nem halászni, földet túrni tanítják meg, akár olyan áron is, hogy a saját környezetét tegye rendben, és legalább a következő generációnak legyen igénye a rendezettebb körülményekre,hanem csak halat adnak neki, nem kell csodálkozni, hogy itt tart a világ, valóban én is azt látom, hogy az általános felfogás az, hogy ha az elmúlt 50 év technológiáját fogjuk használni a következő 50 évben, akkor valami nagyon nem lesz jó. Csak éppen sosem volt így, eszerint nem lehet gondolkodni, mindig születtek új megoldások, mindig mindent sikerült egy kicsit jobbá tenni, ha valakinek egy egészen icike picikét is érdeke fűződött hozzá.
Ha 20 év alatt el lehetett felejteni a 150W-okat zabáló képcsöves tévét, és lett 50W-ot zabáló led, ha 30 év alatt a karburátoros, 0 töréstesztes autókból lehetett 5 csillagos töréstesztes, hengerenkénti injektoros, felét fogyasztó jármű, akkor nehogy már ne létezzen 30 éven belül az egyszerűbbjének akár 4D nyomtatóval nyomtatott ház, földművelő eszköz, a bonyolultabbjának bármiféle olyan technológiai újítás, amivel idő- pénz, munkaóra spórolható, új, olcsóbb technológiákkal értékes ritkaföldfém bányászható, satöbbi, satöbbi. És akkor még jöhet a gyermekvállalással kapcsolatos politika, az oktatás, csak ugye nem ilyen törvényekkel, és nem ilyen kormányokkal kellene ezt a jövőben csinálni, pontosabban jól csinálni. Az se baj, hogy a világ vagyonának 75%-a a világ népességének 0.1%-ánál van, ha ezzel a maguk rövidke, de annál fényesebb életének polírozásán kívül is akarnak tenni valamit. A vallás az csak egy dolog, azzal vagy tudsz kezdeni valamit, vagy nem, de mikor épeszű és nyitott emberek előveszi a sznobizmust, az csúnyán elviszi a költhető pénzt, és az mások zsebében landol egy ugyanolyan jó, de tizedannyiért megvehető termék helyett.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Egyre gyorsabban ügyködik saját HBM memóriáján Kína
- Eleglide C1 - a középérték
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Energiaital topic
- Robogó, kismotor
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- További aktív témák...