-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
VIPowER
senior tag
Éppen beszélek vele. Azt mondja inkább 1000-szer a vírus mint ez.
-
Elektrosokk
addikt
válasz VIPowER #19600 üzenetére
Imserőst is jobban megdöntötte a második, mondjuk ú idősebb hölgy. Én 3 napig feküdtem tőle, de nem mondanám nagyon rossznak, viszont a vállam durván begyulladt, feszült.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
einstein
senior tag
válasz Cs1csó #19584 üzenetére
Nem az a lényeg, hogy mennyi idő alatt készítenek el egy új koktélt, hanem az, hogy egy ilyet ismét legalább fél év végigzavarni a teszteken. Pont mire elkészül, már jönni fog az újabb variáns. A tesztek pedig nem skippelhetők, ld a mai hírt a CureVac-ról, ami szintén mRNS, mégse működik úgy...
Most egy ilyen direkt új variánsra készülő update-et se tudok a csőben - mármint aminél már csinálnák a teszteket. (de lehet csak nem olvastam eleget...)
-
Vesa
veterán
Tényleg nem kötekedni akarok, de ez messze nem bizonyító erejű adatsor! Kezdjük mindjárt azzal, hogy a Blic közölte le, ami egy mezei napilap, nem egy tudományos folyóiratban megjelent tanulmányról van szó.
Az általad linkelt cikkben ez áll:"A Blic című lap a még zajló szerbiai felmérés első, nem végleges adatait közölte."
Ez miért probléma? Azért, mert:
1. Eleve részeredményekről szól, és még azokat sem publikálták validálható helyen, csak egy napilap közolte le
2. Nincsenek részletes adatok, egy tanulmány nem így néz ki!
3. Napilapok közöltek már le marhaságokat a klorokinról és egyebekről is, éppen ezért nem szoktunk hitelt érdemlően tekinteni ezekre az adatokara, maximum érdekességként, de kijelentéseket továbbra sem teszünk ilyenekre alapozva. (lásd: akár a magyar kormány által közölt "hatásossági adattáblázatra", mely hiteltelensége hamar kiderült, mégis átvette számos média mint "igaz" adatokat)Ugyanakkor, ha van linked a végleges, már lezárt és rendesen publikált tanulmányhoz is, azt szívesen venném, mert érdekel!
(próbáltam utánanézni az eredeti Blic cikkben, hátha van ott link egy tanulmányhoz, de csak prémium tagsággal olvasható a teljes cikk, így nem tudtam megnézni)
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
mozso
senior tag
Inkább engedd el, mindig ezt az egy-két cikket idézgeti, mint "tanulmányt".
Azt nem tudom miért nem ezt linkelgeti, ami 3 nappal később keletkezett: [link]
"Az a bizonyos szerbiai vizsgálat
Bár Magyarországon nincs még szisztematikus vizsgálat arról, hogyan indítják be az egyes vakcinák az antitesttermelést, a szomszédos Szerbiában épp a napokban adott hírt egy ilyenről a helyi média. A szerbiai vizsgálat azért különösen érdekes nekünk, mert Európában ott engedélyezték először a Sinopharm vakcináját, sőt a rendeleti úton kiadatott magyar engedélyhez is a szerbiai adta a jogalapot.
Idős nőt oltanak a szerbiai Újvidéken 2021 januárjában – Fotó: Aleksandar Jovanovic / Anadolu Agency / Getty ImagesA vizsgálatot ott sem állami szerv, hanem a Belgrádi Egyetem Alkalmazott Nukleáris Energetikai Intézete (INEP) végezte. Tízezer résztvevő bevonásával vizsgálták meg, melyik vakcina hogyan indítja be a koronavírus ellen védő antitestek termelődését. A Magyar Szó cikke alapján a hétvégén mi is beszámoltunk arról, hogy a 20 és 65 év közöttiek 90 százalékánál rendben volt az antitest-termelődés a kínai vakcina után.
A magyar nyelvű beszámolókból azonban kimaradt néhány fontos részlet. Az egyik ilyen, hogy a Sinopharm-vakcina után a többinél később, csak a második adag után legkorábban két héttel jelenik meg mérhető antitestszint a szervezetben. De ennél is fontosabb, hogy a kutatásról beszámoló egyik cikk szerint az időseknél gyakran előfordul, hogy ennyi idő után sem jelennek meg antitestek:
„Ugyanakkor világos különbség van a Sinopharm-vakcinára adott válaszban a különböző korcsoportokban. Jelentősen gyengébb antitestválaszt figyeltek meg a 65 év fölöttieknél, különösen a 70 évnél idősebb férfiaknál, akiknél gyakran előfordult a specifikus antitestek jelenlétének a teljes hiánya a vérkeringésben”
– írta a B92.Marija Gnjatović, az INEP kutatója egy másik szerb lap, a Danas cikke szerint ugyanakkor azt mondta ugyanerről, hogy némileg alacsonyabb antitestválaszt mértek az időseknél. Mivel az „antitestek teljes hiányának gyakori előfordulása” meglehetősen más összképet sugall, mint a „némileg alacsonyabb antitestszint”, de az újságcikkeken túl, tudományos közleményben nem érhetők el az adatok. Írásban fordultunk az INEP-hez, hogy segítsenek tisztázni a kínai vakcinával kapcsolatos méréseik eredményét. Cikkünk megjelenéséig nem válaszoltak, de ha érdemben reagálnak, beszámolunk róla.
Ezek az eredmények ugyanakkor egybevágnak azzal, amit még március végén mondott szintén Marija Gnjatović.Akkor a szerb közrádiónak beszélt arról, hogy Sinopharm-vakcina után később kezdődik az antitestek termelődése: míg az országban használt többi vakcinánál – Pfizer-BioNTech, AstraZeneca, Szputnyik V – jellemzően két-három héttel az első adag után, a kínainál csak két héttel a második adagot követően, de esetenként akár négy-öt héttel utána. Már ekkor is megemlítette, hogy a 70 év fölöttieknél különösen a férfiaknál az ellenanyag-termelés gyengébb."
---------------------------------------------------------------------
Végignéztem az INEP összes publikus anyagát angolul és szerbül is. Semmilyen kutatást nem publikáltak Coviddal kapcsolatosan kivéve ezt a kettőt: [link] és [link]
Persze ha megnézzük az INEP-et magát:
Bottom line: nem volt eddig publikus Sinopharm antitest kutatás eredmény eddig publikálva, minden infó TV és rádió interjúk során elmondott Marija Gnjatović mondások alapján készült webes beszámolók.
Ha mégis van valakinek valami komolyabb szakmai anyaga, akkor én is kiváncsi vagyok persze. -
Floyd80
addikt
A szlovák egészségügyi minisztérium attól tart, hogy a keddi magyar–portugál Eb-meccs bedurranthatja a koronavírus indiai (hivatalos nevén delta) variánsának elterjedését a régióban, többek között Szlovákiában is. Magyarországról nem is beszélve.
Telex: A magyar–portugál meccs berobbanthatja az indiai variánst a szlovák kormány szerint
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
-
Sir Pocok
őstag
A magyar–portugál meccs berobbanthatja az indiai variánst a szlovák kormány szerint
Bár Magyarországon nem nagyon beszél róla senki, Pozsonyban kifejezetten aggódnak a keddi Eb-meccs járványügyi következményei miatt. A szlovák egészségügyi minisztérium azt kéri, jelentkezzen, aki kint volt a Puskásban, még ingyenes PCR-tesztet is adnak. Portugáliában az elmúlt napokban aggasztóan megugrott a fertőzésszám, éppen akkor, amikor több százan jöttek Budapestre, hogy a maszk nélküli telt házas meccsen szurkoljanak.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Ringman
nagyúr
trumpnak sikerült megint benyögnie, hogy ne oltassák be magukat a fiatalok, ill. a gyerekeket nem kell beoltani (very young people) mert felesleges.
[link] -
Maist
senior tag
Ma mennék a második adag Modernáért. Nehezítő körülmények viszont felléptek:
1, 34 éves makk egészséges férfi kollégám Janssen vakcina beadása után 12 órával már távozott is az élők sorából. Jó, nyilván lehetett bármi, sok információ már nem jutott el hozzánk a halálának pontos okáról, de nyilván érthető, hogy én is, és kollégáim is összekötjük váratlan, tragikus halálát az oltással. A mentőorvos a családnak ott a helyszínen azt mondta a sikertelen újraélesztési kisérletek után, hogy szerinte vérrögképződés a halál oka.
2. Én 41 éves férfi vagyok, magas vérnyomással gondjaim vannak, ezért döntöttem egy hónapja úgy, hogy felveszem az első oltást, annak ellenére is, hogy a cégnél azt is megúsztam, amikor a 600 fős kollektívából (közvetlen kollégáimat is beleértve) 120 fő lett beteg 2 héten belül.
Viszont a most napvilágra került mRNS oltások utáni szívizomgyulladás lehetősége is eléggé elbizonytalanít, hogy kell-e nekem a 2. shot. Van még pár órám dönteni. -
Drizzt
nagyúr
Verrogkepzodes Modernanal nincs, a szivizomgyulladas meg nagyon ritka, s halalos esemenyrol a kovetkezteben meg nincsen hir. Egyebkent eddig foleg a Pfizernel hoztak fel, nem tudom azert-e, mert Modernanal nincs/kevesebb, vagy csak mivel az errefele ugyis ritkasagszamba megy, nem annyira foglalkozik vele a media. Tied a dontes. A kollega miatt reszvetem!
Bar most meg nem feltetlenul tunik ugy, de a delta varians itt kopogtat az ajton, ha megszerzed a masodik dozist is, akkor extra nagy szerencsetlenseg kell, hogy lenyomjon. Mig egy dozis azert nem tul sokat er ellene. En felvennem, de nem donthetek helyetted. Jovo heten a masodik AZ-t is fel fogom.I am having fun staying poor.
-
Sir Pocok
őstag
1. A két oltás teljesen más technológia. A vektoros vakcináknál igen ez lehet.
2. Ezek a mellékhatások amennyira tudom csak 30 alattiaknál jelentkeztek.
Én beadatnál, ha az elsőnél nem volt a bajod, a másodiknál szinte nulla az esélye hogy legyen.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Ringman
nagyúr
az oltás utáni szívizomgyulladás előfordulásának valószínűsége több nagyságrenddel (!) kisebb, mint a covid okozta keringési vagy szívproblémák valószínűsége:
[link]
Instances are extremely rare, accounting for 226 cases of myocarditis or pericarditis among 141 million fully vaccinated people in the US. Myocarditis is a type of inflammation of the heart muscle, pericarditis is inflammation of the outer lining of the heart. Fewer than 100 cases of heart inflammation would be typical for this age group.a vektorosnál kb 1:100k 1:50k arány közé saccolják a vérrögképződést.
szóval menj el.
-
HÁZIGAZDA
húgomat ráuszítottam az angol helyzetre, ma kap elemzést a kinti kollégáitól
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Sir Pocok
őstag
Szar. Tegnap hallgattam a BBC UK 11.000 az új fertőzöttek száma.
Sajnos alakul amit prognosztizáltak jövőhéten 20.000 körül lesz.
Nem fogjuk megúszni, ha bejön az EU-ba ilyen átoltottság mellett nagy járvány lesz de ne legyen igazam....
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
HÁZIGAZDA
-
-
Kékes525
félisten
[Falus Ferenc: Súlyos szakmai hiba volt Sinopharm-oltást adni a 60 felettieknek - Téma - 21.06.16.
Egyre nagyobb vihart kavar Merkely Béla kijelentése, miszerint nincs értelme méretni az antitest szintet és egyre felháborodottabbak azok a kínai vakcinával oltottak is, akiknél úgy tűnik nem alakult ki védettség. A Téma vendége volt Falus Ferenc volt országos tisztifőorvos.
Kevesebb jelenjen meg]Érdemes megnézni, nem csak Falus Ferenc véleményéről van szó. Amúgy egyetértek Falus Ferenccel.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
Ringman
nagyúr
-
A kórházba kerültek kb harmada oltott legutóbbi emlékeim szerint, igaz, dupladózisos tényleg kevés jut kórházba. Viszont egy jó kis longhoz nem feltétlen kell kórházat járni.
Az oltás nem tesz szupermanné sajnos, a Mo.-on "népszerű" sino meg pláne :
Hundreds of vaccinated Indonesian health workers get COVID-19, dozens in hospital
#19629: a delta terjesztésének komoly visszafogásával kapcsolatban még dupla Pfizerrel sincsenek illúzióim. Egy dózis belőle meg eleve csak 30%-ban véd.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
updog
senior tag
válasz Kékes525 #19640 üzenetére
Akartam már írni, hogy Orbán hazárdírozott ezzel a teltházas meccs bevállalásával még bőven az előző hullám vége előtt, és bejött neki, de hogyan is jelenthetnék ki még bármit is persze. De az az igazság hogy nagyon rövidtávon (az elmúlt napokban a meccs óta) sok focirajongót olvastam ujjongani hogy milyen élmény volt ott lenni / látni a tvben a teltházat, látjátok károgók.... középtávon (hetek, amíg vége nincs a fociEB-nek) majd kibekkelik valahogy akkor is ha tényleg emelkedni kezdenek az esetszámok, hosszútávon meg majd ráfogják másra, szóval nem lesz itt semmi látnivaló
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
Floyd80
addikt
Az normális, hogy két nap alatt se vitték fel az oltást az EESZT-be? Vagy hogy most nincs határ amit el kell érni, leszarják?
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Floyd80
addikt
válasz Kékes525 #19640 üzenetére
A kancellária vezetője, Helge Braun felszólítja a német futballrajongókat, hogy tartózkodjanak az elutazástól az Európa-bajnokság döntő meccseire. „Legfőbb gondom a Delta-változat terjedése Nagy-Britanniában - és ugye London a helyszín. Nem szabad vírusvariáns területekre utazni "- mondta a CDU politikusa a" Redaktionsnetzwerk Deutschland "(RND) interjúban. A labdarúgó Európa-bajnokság két elődöntőjére és döntőjére az angol fővárosban kerül sor. A szövetségi kormány májusban az Egyesült Királyságot vírusváltozat-területnek minősítette. Ebben az összefüggésben Braun hangsúlyozta: "Aki Londonba megy, annak két hétig karanténban kell mennie, ha Németországba vissza akar jönni." Ugyanakkor bírálta azt a tényt, hogy a csoportkörben német ellenfél Magyarország az első Európa-bajnoki csoportmérkőzésüket Portugália ellen telt ház előzz játszotta Budapesten. „Németország és Franciaország müncheni mérkőzésén láttuk, hogy a távolságszabályokat be lehet tartani. Egy teljesen megtöltött stadiont abszolút rossz ötletnek tartok. - mondta Braun.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Csatravi
senior tag
válasz Kékes525 #19640 üzenetére
Ez még a "kisebb" gond. Ide legalább minimum egy oltással vagy egy megfertőződési előzménnyel lehetett bemenni.("védettségi" igazolvány) Na de mi volt a stadionon kívüli kivetítők előtt, vagy a kocsmák, szórakozóhelyek teraszain?
Na oda nem kellett semmiféle védettségi igazolvány de szintén ilyen látvány fogadta az embert. (már aki odament) Se maszk se távolságtartás de teli pofával ment az üvöltözés. -
Floyd80
addikt
válasz fatal` #19645 üzenetére
De ezt ki végzi? A recepción odaadtam a TAJ-kártyát, gondolom ott még nem rögzítenek, csak adategyeztetés, az oltónő meg az asztalán gyűjtögette az oltáshoz leadott papírokat. Kérdeztem, hogy hova küldik a kártyát, mondta, hogy majd felviszik ezeket egy excelbe és onnan majd megy az EESZT-be.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-