-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
HÁZIGAZDA
válasz syberia #47828 üzenetére
úgy, hogy keresztimmunitás is létezik a világon , meg b-sejtek érése. meg egyelőre ez van
azért a mai napig rohadtul ufó kategória a tudományos cikkeket olvasó és terminus technicusszal zsonglőrködő oltásellenes -- igazi unikum!
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz syberia #47849 üzenetére
nem bírtad ki, közben látom. valamiért muszáj folyamatosan megpróbálni fogást találni szegény szurikon.
egyetlen kérdés, bár nincsenek reményeim: japánban hányan kaptak pfizer szurit? annak hányad része az általad hivatkozott 196 eset (a forrást nem is ellenőrzöm most, és fogadjuk el, hogy mind a 196 ember a szuritól halk meg tutira és a vírustól meg sem haltak volna)? na és ugyanennek a beoltott lakosságnak mekkora hányada halna meg a fertőzéstől, az hány ember?
ha válaszoltál a kérdésekre, nem bannollak rögtön. ha hit-n-run, akkor de.
utána azon is gondolkodj el, hogy millárdos nagyságrendű beadott vakcina és megfertőződött user után mennyire nevetséges egy 1-10-ig tartó skálán, amit csinálsz. félsz a tűtől vagy mi a f..?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
nyogo83
senior tag
válasz syberia #47888 üzenetére
Engem kifejezetten erdekel, hogy a kockazatokkal is tisztaban legyek.
Viszont eleg nehez ugy komolyan venni egy ilyen tanulmany konkluziojat, ha olyan adatokbol vonjak le a kovetkeztetest, mint a fiatalok Covid halalozasara vonatkozo szam.Peldaul szerinted a valosagot teljesen fedi, hogy Japanban nem halt meg 20 ev alatti fiatal akinek a halala a Covidhoz lett volna kotheto?(de lehet csak en ertem felre amit irnak )
Lehet, hogy relative kicsi ez a halalozasi szam az idosebbekehez kepest, de ha 0, akkor ahhoz kepest azonnal nagyobb lesz az aranyszam, ha a vakcina okozta barmilyen mellekhatasba hal bele(bizonyitottan). -
HÁZIGAZDA
válasz syberia #47888 üzenetére
jó, de az isten szerelmére, legalább annyit láss be akkor, hogy:
- beadtak 200 millió (!) oltást, aminek a nagyobb része pfizer. legyen 100m pfizer, gondolom ez alsó becslésnek jó lesz.
- ebből 196 eset van, ami felső becslésként mind "oltási halott"
- 200 / 100m = 1:500.000-hezaz ugye megvan, hogy 3:100-hoz meghal és 10:100-hoz long covidál? akkor miről beszélünk?
a saját számaid alapján is atom, atom biztonságos a vakcina. és a 196 esetet mind meg kéne nézni, kiderülne legalább a feléről, hogy minden egyéb bajuk is volt, és valószínűleg a háromnegyedéről feltételezni lehetne, hogy a covid azonnal sírba tette volna őket.
és mellesleg amikor kommentár nélkül beb.szol egy ilyen dolgot, akkor az csak arra jó, hogy félelmet és elbizonytalanodást kelts a vakcina irányába. ha elmélkedni akarnál róla, akkor arról beszélgetni kell, pro-kontra agyalni a linkeiden, de most is csak azért válaszoltál, mert odaírtam, hogy különben banán lesz.
az egy tök másik történet, hogy sajnos összességében inkább szerencsétlenül alakul ez a járvány, mint sem, az omicron például ordas szopó, a delta után talán ráállhatott volna az egész egy lassuló pályára, de így egyelőre nem fog.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
válasz syberia #47896 üzenetére
Igazából azért szúrt szemet nekem mert némi párhozamot látok az amerikai kardiológiai szaklapban publiklált tanulmánnyal, bár utóbbi nem a mortalitást vizsgálta. Nagyon magas lett az impakt faktor.
milyen impact factorrol beszelsz? segitek, [link] itt latszik az impact. twitter es reddit, az nem kutatasi impact.na meg japán kutatók az elkövetők, őket nemzetközi szinten a komolyabbak között jegyzik.
marmint mindenki aki japan, es kutat, az nemzetkozi szinten is komoly? vagy ezt hogy vezetted le? mi alapjan tekintesz rajuk komoly kutatora, ismered a munkassagukat, vagy csak siman megtetszett a kovetkeztetesuk?
az emlitett cikk authorjai kozott megint nincs google scholar oldala senkinek: ilyen lehet, csak eppen 2021ben nem valoszinu mert ingyenes es mert ha az ember egy helyen akarja mutatni a munkassagat, arra tokeletes.btw, a referencia egy kutatasi cikknel meg mindig nem azt jelenti, amire te gondolsz: nem a szerzok referenciairol van szo, hanem mas kutatasi anyagokrol amikre hivatkoznak.
nem tudom hol talalod ezeket a cuccokat es foleg nem, hogy kinek eri meg minuszos hireket forditgatni magyarra bizonyitani, hogy a vakcina veszelyes, de pls, ne mar.
foleg azert ne, mert lathatoan a legalapabb dolgokkal se vagy tisztaban a teruletrol (referenciakat felreerted pl), ez meg igy csak siman zorej. kertunk mar korabban is.
#47901koncsik: utolso oldalon latszik az editorial list. mondjuk ilyet se lattam meg, hogy nevvel nem volt az osszes szerzo explicit feltuntetve, az editorial alatt is megszokott.
mondjuk japan belpiacos kiadvanyokkal nem vagyok tisztaban, lehet ez valami helyi sajatossag.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Ringman
nagyúr
válasz syberia #47936 üzenetére
hétszeres kockázat, jól hangzik, de mi a baseline?
esetleg olyan ország, ami súlyosan érintett a járvánnyal, pl az usa?, ahol a helyzet az alábbi:
COVID is the leading cause of childhood death from natural causes, az 5-14 éveseknél 3-6%-a az összes halálozásnak a covid volt az utóbbi időben (mennyire terjedt épp a vírus) [link]
akkor ez lesz 21-42% körül, tehát az elhunyt 5-14 évesek ötödénél az oltás lesz a halál oka?Even with just three cases, the risk of a fatal reaction to the vaccine significantly outpaced the danger of the virus for young people, who have a 0.6-0.8 per 1 million chance of dying from the disease in Japan, according to Med Check. Just seven of 11.8 million Japanese people in their 20s died of COVID by June 2021, and 10 died by mid-August.
ja, mégsem, mert japánból indulunk ki, ahol gyakorlatilag nincs járvány: [link]
kurvára káros ez, mert a végén még valaki elhiszi, hogy Magyarországon is ez a helyzet
[ Szerkesztve ]
-
válasz syberia #47936 üzenetére
[link] lifesitenews about
2. LifeSiteNews.com emphasizes the social worth of traditional Judeo-Christian principles but is also respectful of all authentic religions and cultures that esteem life, family and universal norms of morality.
3. LifeSiteNews.com’s writers and its founders, have come to understand that respect for life and family are endangered by an international conflict. That conflict is between radically opposed views of the worth and dignity of every human life and of family life and community. It has been caused by secularists attempting to eliminate Christian morality and natural law principles which are seen as the primary obstacles to implementing their new world order.szoval a kereszteny moralitast az emlitett oldal szerint veszelyezteti a termeszettudomany, ellenben te azert is belinkeled, hogy a vakcinak veszelyesek. legyszives, fejezd mar be a hit-n-run forumozast, tenyleg sok lesz.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Jablocskov
tag
válasz syberia #47896 üzenetére
Az NPOJIP ahol ez a tanulmány megjelent, a honlapjuk szerint gyógyszermellékhatásokkal, orvosi műhibákkal foglalkozó nonprofit szervezet. A honlapjuk alapján nehéz eldönteni, hogy komolyan vehető szervezetről van szó, vagy valami megélhetési tevékenységet folytatóról. A kiadványaik alapján inkább az utóbbira tippelnék.
A másik Steven R. Gundry által jegyzett absztrakhoz tartozó tanulmányról dr. Campbell külön videót készített, amiben részletesen elemezte a felmerülő furcsaságokat. Pl. az absztrakthoz tartózó cikk sehol nem elérhető, helyesírási hibák, egyszerzős cikk egy sok embert érintő, hosszú ideig tartó vizsgálatról egy olyan embertől aki az utóbbi időben főleg táplálékkiegészítők forgalmazásában jeleskedett. Heart risk after vaccines[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
válasz syberia #47936 üzenetére
nenenene please
LifeSiteNews (or simply LifeSite) is a Canadian Catholic far-right anti-abortion advocacy website and news publication. LifeSiteNews has published misleading information and conspiracy theories, and in 2021, was banned from some social media platforms for spreading COVID-19 misinformation.
Rokuro Hama háát. Saját CÉGE a Japan Institue of PV. Részemről egy nagy nem erre. Bocs.Közben tovább olvastam, látom, hogy már volt visszajelzés.
[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
Vesa
veterán
válasz syberia #47888 üzenetére
"Valami nem kerek itt."
Semmi rendkívüli nincs, csak minden mögé valamilyen összeesküvést látsz. A flu vírus is képes akár évente mutálódni, és számos más vírus is. Ebben eddig semmi olyan nincs, amit ne láttunk volna már eddig is a természetben. Az oltások járványnak végetvető szerepe csak akkor domborodna ki -az egyént védő szerepe mellett-, ha a világ minden pontján be lehetne oltani az oltható emberek közel 100%-át. Ebben sincs semmi extra, a kötelező oltások éppen azért kötelezők, mert más kórokozók esetében is csak így érhető el a népesség teljes immunizálása, így nem marad tér a kórokozók számára. Ahol ez később -pl. az antivaxerek miatt-, felborul, ott újra fel is üti a fejét egy-egy lokális járvány, lásd. pl. a Román kanyaró járványok.
Ez egész hozzáállásod rossz, eleve folyamatosan abból indulsz ki és ahhoz keresel önigazolást, hogy itt valami rettenetes "háttérhatalmi ügyködés" van, BigPharma és egyebek. Miközben egyáltalán nem tájékozódsz a valós összefüggésekről. Lásd fentebb...
A tudomány a valóság költészete!
-
Jablocskov
tag
válasz syberia #47966 üzenetére
A tudományos gondolkodás alapja a hibák keresése. A Gundry féle absztraktban nem is kell különösebben keresgélni. Feltűnően sok a hiba a nem egészen húsz sorból álló írásban. Helyesírási hibák, mértékegységek hiánya, értelmezhetetlen mérési eredmények.
Amikor a komoly topikba linkelted megpróbáltam megkeresni a teljes tanulmányt, de sehol nem volt megtalálható. Azóta a Wikipédia is kiegészítette Gundry életrajzát a következőkkel:"2021 novemberében Gundry közzétett egy poszter-absztraktot a Circulation folyóiratban, amelyben azt állította, hogy a COVID-19 elleni mRNS-oltások "drámai mértékben növelik" a gyulladást, és ez szívbetegséggel jár. A brit média kommentátorai az absztraktot az mRNS-vakcinák nembiztonságos voltának bizonyítékaként idézték. Az absztraktot a megjelenés előtt nem lektorálták. Az American Heart Association aggodalmát fejezte ki, figyelmeztetve arra, hogy az absztrakt nem biztos, hogy megbízható, és más problémák mellett "nem nyújtottak be statisztikai elemzéseket a szignifikancia meghatározására és lehet, hogy a szerző csak anekdotikus adatokat használt fel". A Reuters Fact Check csapata arra a következtetésre jutott, hogy "nem szolgáltatott megbízható bizonyítékot arra, hogy az mRNS-oltások növelik a szívbetegségek kockázatát". A Full Fact megjegyezte, hogy az absztrakt állításai egy olyan teszt eredményein alapultak, amelyre vonatkozóan kevés bizonyíték volt arra, hogy pontosan megjósolhatná a szívroham kockázatát."
Nagyon fontos lenne, hogy a jelenlegi információs zajban el tudjuk különíteni a valós állításokat a téves, vagy rosszabb esetben szándékosan félrevezető állításoktól.
A járvány okozta zűrzavart nagyon sokan megpróbálják kihasználni, sajnos a tudósok közt se mindenki erkölcsi példakép. Ezért nagyon fontos lenne, hogy csak ellenőrzött megbízható állításokat fogadjunk el tényként. Azokban a kérdésekben pedig, amelyekre jelenleg nincs egyértelmű válasz nem kellene elméleteket gyártani feltételezések alapján.
A vakcinák esetében vannak megválaszolatlan kérdések, azonban ezt a kockázatot a világ nagyobb része jelenleg bevállalta azért cserébe, hogy ne kelljen a hagyományos járványkezeléssel kapcsolatos korlátozásokat hosszútávon elviselni, hogy ez jó döntés volt-e vagy sem, azt még nem tudjuk. Egyelőre még nem úgy tűnik, hogy a vírust sikerült "levinni a birkózószőnyegre". -
BlackV
senior tag
válasz syberia #48126 üzenetére
Bkker totálisan fogalmad sincs mi a különbség az antitestek és a memória sejtek között?
Ja látom ellenanyagokat ír. Itt ezt nem tudom pontosan hogy maradhatott fent 17 évig egy ellenanyag. Ennek majd utánanézek..
Az oltástól nem valószínű, mert ha már egy abbott teszt sem tudja kimutatni a vérből, akkor nem para. Tehát ha lesz is ADE nem maradsz úgy örökre. A korábbi 17 éves jelenséget pedig nem tudom.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48131 üzenetére
Értem de az ADE-t nem a memória b sejtek okozzák hanem a korábbi fertőzéből visszamaradt "régi" antitestek, nem kell ide semmilyen fátyol már jegyben járok bocs
Talán elméletben mégis okozhatják. Ha az új vírus felismerteti a régi b sejtekkel ismerős epitópokat, amelyek az új vírussal szemben csak részlegesen neutralizálók.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48135 üzenetére
Javítottam. Elképzelhető ha egy új vírusváltozat felismertetet régi b sejtekkel ismerős epitópokat, amelyek az új vírussal szemben csak részlegesen neutralizálók. De mi a megfejtés? Egy ritka jelenség miatt ne oltsuk be magunkat és a fertőzésen se essünk át, hanem menjünk a föld alá?
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48135 üzenetére
Úgy tudom hogy előfeltétele a korábban fennálló fertőzés vagy oltás
Igen ez így van, de ami a baj okozója, az maga a megoldás is.
Ezen parajelenségek elől egyre jobban fogy majd a tér, minél többféle változat ellen szerzünk védettséget, mert egyre több olyan b-sejt lesz, amelyek majd neutralizálókat fognak tudni tolni. Tehát szélesebb spektrumú lesz a készlet. Tehát ADE ellen pont a sokféle oltás lesz a tuti. Aki bujkál adott esetben rosszabbul járhat.
Egyszerűbben: örökké nem lehet bujkálni. Nagyobb eséllyel fog egy antivaxi üpszilonról omegára ADE-zni, mint egy wuhani-omikron védett majd az omegára, mert addigra az oltottak pan-sarbeco védettek vagy ahhoz közelebb lesznek. -
válasz syberia #48126 üzenetére
Nézz már körül mennyi antitestet mérnek fél+év után az emberek. Nyilván ha az ADE probléma lenne, az a 40k+AU rekordereket súlytaná leginkább.
De a jelenlegi mixben van vastagon minden, fertőzésre oltott Vuhani-rekorder, oltásra deltázott (=valószínű tengernyi delta antitest), lefogyott 2x oltott, középmezőnyista 3x oltott nem fertőzött, oltatlan szűz/oltatlan átesett.
Minden csoport magas %-ban van jelen pl a briteknél, és ha az ADE létező probléma lenne, akkor 100%, hogy nem 10 omikronos lenne most kórházban.
Mindenesetre a szélesebb hatásspektrum (különböző oltások és fertőzések keverése) igencsak kívánatos.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48151 üzenetére
A sokféle oltás alatt nem tudom mire gondolsz, nem tudom értlemezni a hárombetűs dolog tekintetében.
Pedig egyszerű. pan sarbeco antitesteket mutattak ki sars 1 túlélők és sars2 vakcináltak szervezetében. Tehát az omikron oltással hasonló jelenséget érhetünk el az átfedések miatt. Már készül jön, mi beadatjuk majd, fejlődik a védettségünk, így védettebbek lehetünk egy későbbi ADE ellen, mint egy antivaxi.
Ha viszont egyforma oltóanyaggal történő sorozatos immunizálás irányába menne tovább a történet...
Itt mi a nagy megfejtés az ördögien cinikus smile alatt, hogy tőlem idéztél? A poszt arról szól, ha túl sűrű oltásközzel olt valaki, akkor alacsonyabb lehet az immunválasz egy nagyobb oltásközhöz képest. A szervezet nem engedi, hogy túlimmunizáld magad, de semmi köze a sith legendádhoz, hogy örökre negligálja az antigént. -
-
-
válasz syberia #48302 üzenetére
Itt ugye nem a halálesetek kb 3/4edének szőnyeg alá seprésére gondolsz, mint "hatékony otthoni terápia"
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48131 üzenetére
"Szerintem te vagy eltévedve, olvasd el még egyszer mit írtam.Fátylat rá. "Na, ahogy ígértem utánanéztem helyetted (fátylat rá .)
Szóval hogyan találhattak 17 éves antitesteket sars1 túlélőkben? Hát természetesen sehogy. A cikk, amit linkeltél valóban az antibody szót használja de slendrián a megfogalmazás és több cikk is így vette át ezt valamiért. Valójában az történhetett, hogy 17 éves MBC-k membránkötött immunglobulinját vonták, vonhatták ki (mIg) valahogyan. Ez valóban nagyon hasonlít a későbbi antitestre amit majd expresszál, de marha nagy hülyeség azt leírni, hogy a vérükben 17 éves ellenanyagot találtak mert az mIg nem az, az egy immunsejtnek a része. Ezért a félreértés, de ennek nem nekem kellett volna utánanéznem.Tehát vissza a startmezőre: ha kiürül az antitest, utána MBC közvetített ADE lehetséges-e azt továbbra se tudom, de nem gondolnám. (Utánanézhetsz a sith adattáradban, ha akarsz, hogy történt-e a dengue-nél halálos ADE több, mint 1 évvel a
z elsőlegutolsó expozíciót követően.)[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48489 üzenetére
Ez ugyanazt jelenti amit én is kivonatoltam. Mi a baj?-
Ja alatta a preprintre gondolsz? Megnézem..
szerk.:
"IgG titers in SARS-CoV-infected healthcare workers remained at a significantly high level until 2015."
Nem tudom hogyan lehetséges, hogy 13 évig "jelentősen magas" szinten van az IgG ha cov2 fertőzötteknél jó esetben 1 év után alig lehet mérni valamit. Lehozta ezt valamelyik szaklap? Nézd. Nem tudom. Ha igazad van, akkor nyertél, de kétlem ezt a dolgot.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48497 üzenetére
Itt most újra immunmemóriáról és b sejtekről írsz, de az egész az antitest kiürülés témában pattant ki. Jó figyelj szerintem a cikk is szar, meg a medrxiv study is és te belefutottál. Vagy én nézek be valamit nagyon csúnyán és én égtem be. Egyedül a nature jó szerintem, ahol odaírják a b sejtekből "szedték ki".
[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
válasz syberia #48651 üzenetére
Már a tudományos topikban is megkérdőjeleztem szakértő mivoltát (legalábbis az utóbbi 2 évben tett nyilatkozatai nem vallanak az egyébként szakértőnek tűnő végzettségre), bocs.
[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
MODERÁTOR
válasz syberia #48668 üzenetére
Rendben, jobban megnéztem a cikket, amit linkeltem, abban is vannak balf@&#ságok, bocsi
Ezzel együtt ha valakinek több YT interjúja van (pontos hivatkozások nélkül), mint publikációja (azok is főleg a 90-es években), nekem nem mérvadó. Te hiszel neki, én nem, nincs probléma ezzel.Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48489 üzenetére
"17 éves antitestek" round sokadik
Azt hiszem megtaláltam a kutatási eredmény forrását [link] , amire az egész internet hivatkozik, mint 17 éves Sars1 antitestekre. Szingapúrban végezték és egy bizonyos Danielle E. Anderson foglalta össze. Már rögtön a legelső felütés problémás:
"We also found that there are significant levels of neutralizing antibodies in recovered SARS patients 9–17 years after initial infection."
A vizsgálati anyagot átnézve erről szó sincs. N fehérje elleni antitestvizsgálatot végeztek, és egy pszeudo VNT-t, ami nem antitestvizsgálat, ez nagyon fontos. Összesen 12 páciensről van szó és csupán 6 személyről, akiket 9 év elteltével vizsgáltak. A táblázatból egyértelműen látható, hogy az antitestek szignifikáns mértékben csökkentek 1 év után. Ugyan a >9 éves minták mutatnak egy nagyon-nagyon csekély emelkedettséget a negatív kontrollcsoporthoz képest, de ez elhanyagolható és számos oka lehet. (Pl. egy helyi hcov járvány, amely részlegesen aktiválhatta nagyon csekély módon a korábbi sars1 b sejteket. Mindegy is az értékek nagyon alacsonyak a fertőzés utáni első évben mért értékekhez képest és ilyen alacsony értékek simán keresztreakciót is jelezhetnek, ezt több antitest teszt adatlapja egyértelműen közli is.)
De akkor mégis miért írták az idézett szöveget? A pseudo VNT amiről tudjuk, hogy nem is a legpontosabb, 4db ember >9 éves mintájában okozott sokkal erősebb pozitivitást, mint amit <1 éves mintákban mértek. Továbbra is pseudo vnt-ról beszélünk és 4 db mintáról. Ezer oka lehet ennek is. De valami semlegesítette a 10 éves mintákban ezt a pszeudót, ezért fogalmazták így az idézett szöveget, hogy: "neutralizing antibodies".
A lényeg: az N antitest szint jelentősen lecsökkent 1 év után, S-t pedig nem is mértek. Pont.
Zöld színnel jelöltem, ahol látható az antitestek jelentős csökkenése: [kép]De valóban így terjedt el a neten, hogy a "sars1 után 17 évig antitestek vannak" Ezért én felajánlok neked egy döntetlent, mert te is csak abból tudsz főzni, amit olvasol, nem vagy felelős azért, hogy ki mit ír. De a megosztásokért igen. Neked a google csak 2 kattintás a megfelelő kulcsszavakkal, hogy bármely elméletre találj anyagot, egy kiragadott mondatot. Neked lesz az egyik kezedben egy elmélet, a másikban pedig ott a dokument amit lobogtatsz. És ott vagyok én a hülyegyerek, aki mondja, hogy ez nem így van de nincs semmi a kezemben. Persze, hogy te tűnsz majd hitelesebbnek, mert cáfolni egy hamis húszezrest sokkal nehezebb, mint kinyomtatni. Nekem 3 nap extra munka cáfolni. Tanultam belőle, az biztos, hogy 3x is meggondolom hogy kommentálom-e a megosztásaidat ezentúl, még akkor is ha látom majd, valami nem stimmel, mert ezt én mégegyszer nem. Nincs kedvem leellenőrizni az egész internetet.
"Lehet immunbiológiai szakértőset játszani, de akkor támaszd alá releváns forrásokkal a mondanivalódat, különben nem leszel komolyan véve."
Tisztában vagyok a kockázatával, amikor immunbiológiába okoskodom bele. Ez az egy regem van itt nekem is. Nem az okoskodás a célom, hanem simán csak érdekel. El fog jönni a pillanat, amikor majd koppanok egy nagyot, minél jobban belemászok a témába. De nem most jött el ez a pillanat. Nincsenek antitestek 17 éves expo után visszamaradva jelentős mértékben, de leginkább semmilyen mértékben. Ha lenne, nem kéne magunkat 3x is beoltanunk.
Hogy később lesznek e újra, és az mitől, az más kérdés. A pszeudó VNT vizsgálat meg méginkább más kérdés. Elismerem, hogy tájékozottabb vagy az átlagnál, sokmindenben jobb is vagy nálam valószínűleg.
De én itt ezt a dolgot lezárnám, ha neked is megfelel.[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
válasz syberia #48680 üzenetére
Figyelmen kívül hagyod a vírus eszetlen gyors replikációs képességét. Elég régóta nyilvánvaló, hogy a B sejtes immunmemória (és a T sejtes reakció) túl lassú ide, mire ezek felépülnek, az ügyfél már rég a lélegeztetőn vagy a hamvasztóban van. Innentől akadémikus ezen rugóznod, mert nem beszélhetünk védelemről akkor sem, ha kering valamennyi B sejt a szervezetben.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
HÁZIGAZDA
válasz syberia #48680 üzenetére
nem ártana megfogalmaznod lassan, hogy mit is állítasz. hogy a 17 éves sars1 b-sejtek majd segítenek a... miben is? és miért lesz ez nekünk releváns most? különös tekintettel arra, hogy a korábbi megfertőződés (nem 17 évvel ezelőttről, hanem fél évvel ezelőttről) elég felemás segítséget ad, ha ad.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz syberia #48692 üzenetére
ezt értem, de eddig az állítás az volt, hogy hiába állnak rendelkezésre, már egy évvel később is elavultak és eleve túl lassú az immunválasz a vírus szaporodási sebességéhez képest (ami nyilván csak a valamiért túl fogékonyaknál probléma, náluk viszont óriási).
amúgy értem, hogy jobb lenne egy sokkal szélesebb spektrumban immunizáló vakcina, meg ha már itt tartunk, legyen spray is csináljon ig-a védelmet is, de... egyelőre csak ez az 1.0 szuri van, és én egyelőre tényleg semmi jelét nem láttam, hogy rossz stratégia volna oltatni vele (és utána elkapni, nem fordítva).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
Vesa
veterán
válasz syberia #48692 üzenetére
"A csóró és oltatlan afrikai országok többségét letarolta a covid, mert a lassú immunválasz....most hogy igy van ez?"
Egyrészt, ne kelljen már ecsetelnem, milyen az adatszoltáltatás egy ilyen helyről. Komoly adatsorral innen nem lehet számolni, de örülök, hogy neked azért sikerül érvként felhozni
Másrészt, mivel a Sars-cov2 mortalitása más kórokozókhoz mérten nem rettenetes, eddig is az volt a vélekedés, hogy a súlyos/enyhe lefolyás hátterében genetikai okok állhatnak. Arra egyelőre nincs egyértelmű magyarázat, hogy súlyos lefolyás esetén miért van súlyos lefolyás. Viszont ebben a szegmensben oltás nélkül egyértelműek a számok, illetve a különbség az oltott vs. oltatlan csoportok között, jelenleg ez a lényeg.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
senior tag
válasz syberia #48715 üzenetére
+ #48685 t72killer
Ha jól értem, akkor az Omikront kétféle úton tudják igazolni: szekvenálással vagy PCR teszttel. A többséget nyilván az utóbbival. Viszont erre csak azok a PCR tesztek alkalmasak, amik háromféle szekvencia részletet keresnek a vírus RNS-ében - ha ezek egyike hiányzik, akkor valószínűleg Omikron, nem Delta. Viszont a PCR teszteknek csak egy kisebbik része ilyen, azaz a PCR tesztek nagyobbik részénél nem tudni, hogy Delta-e vagy Omikron. A másik probléma, hogy az Omikron "lopakodó" változatát nem lehet kimutatni PCR-rel (mert ott megvan mind a három marker - innen kapta a lopakodó nevet.)
Szóval az igazolt esetek szám nyilván csak töredéke a ténylegesnek, a ténylegesre meg csak becslések vannak.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
HÁZIGAZDA
válasz syberia #48797 üzenetére
elképesztő ez a középkori sötétség, úgy, hogy ma már azért - például egy londonban - hozzáférhető a tudás
és make no mistake, ez a sok embör pontosan ugyanígy vonulna ott, ha a kanyaró elleni oltás lenne az, amit frissen találtak fel
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
válasz syberia #48797 üzenetére
Hú, ezt ma csinálták? Minden elismerésem, sokat segítenek benne, hogy gyorsan lemenjen az omikron hullám/minél több hasznos infót tudjunk meg a kiskedvencünk temperamentumáról.
Dailybulvár - egész használható infókkal, ezek a londoni zsenik benne vannak a közepében.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Autós topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Parfüm topik
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Győr és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nők, nőügyek (18+)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen