-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BlackV
őstag
válasz Ringman #48211 üzenetére
További problémám, hogy a magyarok egy jelentős része bármiféle kovid elleni dolgot akkor hajlandó elfogadni, ha már kórházba került. Ez pedig a kórházba kerülés ellen véd, azt írják.
De tegyük fel én egy tudatos magyar vagyok. Honnan tudom, hogy kórházba fogok kerülni és szednem kell, amint köhögtem kettőt?
De azért értem én. Ha favi helyett ezt adjuk majd, akkor valamit biztos nyerhetnénk.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
A sputnik back office amennyire tudom csinált nagy disznosagokat hogy lejarassa a nyugati vakcinákat. Érzésem szerint kicsit vissza lettek szivatva elegánsan, mert hát az info ott van a tanulmányban.
Rendesen kiéleződött a helyzet nyugat es Oroszország között mostanában..
-
BlackV
őstag
Az iskola az egy terrorhely. Olyan mint egy börtön tele fegyencekkel. A gyerekekben még nem fejlődött ki az empatia, szolidaritás stb, ezért ösztönösen viselkednek. A tanarok meg leszarjak a lelki terrorizalast, csak akkor lépnek közbe ha verekedés van.
Csomó felnőttkori szarsagot hozunk onnan állítom.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz fatal` #48336 üzenetére
"Én az igénylőnek is letöltendőt adnék."
Kiemelt közokirathamisítás katasztrófavédelmi helyzetben. Krományrendelet külön foglalkozik vele. Már az is kiemelt bűncselekmény, ha kölcsönadja valaki a kártyáját egy haverjának, hogy bemenjen a koncertre.
1. § (1) A Büntető Törvénykönyvről szóló 2012. évi C. törvény 4. § (1) bekezdésétől eltérően, aki a SARS-CoV-2 koronavírus elleni védettség igazolásáról szóló kormányrendeletben meghatározott *
a) hamis közokiratot vagy magánokiratot készít,
b) közokirat vagy magánokirat tartalmát meghamisítja,
c) hamis, hamisított vagy más nevére szóló valódi közokiratot vagy magánokiratot felhasznál,
d) információs rendszerbe adatot jogosulatlanul vagy jogosultsága kereteit megsértve bevisz, megváltoztat, töröl vagy hozzáférhetetlenné tesz,
bűntett miatt öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) Az (1) bekezdés szerint büntetendő, aki az ott meghatározott
a) közokiratot, magánokiratot forgalomba hoz, vagy azzal kereskedik, vagy
b) bűncselekmény elkövetése céljából az ehhez szükséges vagy ezt könnyítő jelszót vagy számítástechnikai programot készít, forgalomba hoz, vagy azzal kereskedik.
2. § (1) Ez a rendelet - a (2) bekezdésben foglalt kivétellel - a kihirdetését követő napon lép hatályba.
(2) A 3. § az e rendelet kihirdetését követő 15. napon lép hatályba.
3. § * -
BlackV
őstag
válasz syberia #48131 üzenetére
"Szerintem te vagy eltévedve, olvasd el még egyszer mit írtam.Fátylat rá. "Na, ahogy ígértem utánanéztem helyetted (fátylat rá .)
Szóval hogyan találhattak 17 éves antitesteket sars1 túlélőkben? Hát természetesen sehogy. A cikk, amit linkeltél valóban az antibody szót használja de slendrián a megfogalmazás és több cikk is így vette át ezt valamiért. Valójában az történhetett, hogy 17 éves MBC-k membránkötött immunglobulinját vonták, vonhatták ki (mIg) valahogyan. Ez valóban nagyon hasonlít a későbbi antitestre amit majd expresszál, de marha nagy hülyeség azt leírni, hogy a vérükben 17 éves ellenanyagot találtak mert az mIg nem az, az egy immunsejtnek a része. Ezért a félreértés, de ennek nem nekem kellett volna utánanéznem.Tehát vissza a startmezőre: ha kiürül az antitest, utána MBC közvetített ADE lehetséges-e azt továbbra se tudom, de nem gondolnám. (Utánanézhetsz a sith adattáradban, ha akarsz, hogy történt-e a dengue-nél halálos ADE több, mint 1 évvel a
z elsőlegutolsó expozíciót követően.)[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
A hisztit most elengedték
Tehat végül megtalált téged is a vírus oltatlanul, kockára téve magadat, a családod, az egészségügyet. Majd tanácsot kérsz tőlünk hogy lehet igényelni az antivaxi vedettsegit. Csomoan segítenek, majd a legvégén ideszarsz nekünk egy "hiszti az egész" dumát. Jó kezdés.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz Chesterfield #48454 üzenetére
Én csak a leplet rántottam le Innentől átadom.
-
BlackV
őstag
Vaxigrip tetra a zsákban - ha egyszer egy üzlet beindul
-
BlackV
őstag
válasz syberia #48489 üzenetére
Ez ugyanazt jelenti amit én is kivonatoltam. Mi a baj?-
Ja alatta a preprintre gondolsz? Megnézem..
szerk.:
"IgG titers in SARS-CoV-infected healthcare workers remained at a significantly high level until 2015."
Nem tudom hogyan lehetséges, hogy 13 évig "jelentősen magas" szinten van az IgG ha cov2 fertőzötteknél jó esetben 1 év után alig lehet mérni valamit. Lehozta ezt valamelyik szaklap? Nézd. Nem tudom. Ha igazad van, akkor nyertél, de kétlem ezt a dolgot.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz #32839680 #48498 üzenetére
"EÜ dolgozóknál, bármennyire is odafigyelnek, tuti hogy jóval magasabb az esélye hogy találkoznak a vírussal nap mint nap egy kórházban."
Akkor sem. A sars cov tudtommal kihalt/eltűnt, a kórházi dolgozók sem találkozhattak vele többé, hogy nagyüzemben termelje a sars1 specifikus IgG-ket. Abban a medrxiv studyban meg azt írják "jelentősen magas" szinten maradt az IgG évtized után is. Ezért kételkedem abban a tanulmányban is. -
BlackV
őstag
válasz syberia #48497 üzenetére
Itt most újra immunmemóriáról és b sejtekről írsz, de az egész az antitest kiürülés témában pattant ki. Jó figyelj szerintem a cikk is szar, meg a medrxiv study is és te belefutottál. Vagy én nézek be valamit nagyon csúnyán és én égtem be. Egyedül a nature jó szerintem, ahol odaírják a b sejtekből "szedték ki".
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz Z.É.T. #48521 üzenetére
Hát kizárni nem lehet. Én nem mélyedtem el fanatikusan a témában és az A betűs dolognak is többféle lehetséges változata létezik. Ismeretim szerint akkor fordulhat elő nagyobb valószínűséggel, ha jelen vannak antitestek de azok kevesen vannak és/vagy nem jók vagy nem teljesen jók az új változat ellen. Tehát az antitestfüggő felerősítéshez praktikusan antitest is szükséges. Ezért én 1 éven belüli primer expo távban gondolkozom a témában elsősorban. Passz. Elméletileg lehet. Történt gyanús eset friss oltással? (max 3 hónapos)
-
BlackV
őstag
válasz Z.É.T. #48549 üzenetére
(vannak szeretteim, akik az elmúlt évben átestek, szeretném tudni, hogy mekkora lehet a rizikójuk,)
Szerintem érdemes booster oltással kihúzni a dolog méregfogát. Hiszen régi védettséggel eleve nagyobb a rizikójuk akár normál értelemben, akár a "sötét utas" értelemben. Hiszen láthattuk Ringman által mutatott friss vizsgálatokból, hogy a 3. friss oltás szépen neutralizálja akár az omikront is. Ha van neutralizálás, akkor nincs "sötét utasunk" sem. Elvileg. -
BlackV
őstag
-
BlackV
őstag
válasz Sir Pocok #48631 üzenetére
Nálam 2 tényezős.
- január-februári esetszámok
- alacsony antitest szint (vagy régi oltás)Mindkettő erőteljes fennállása esetén oltanék csak még egy vuhanit. És hát kár, hogy üzleti titok az omikron érkezése mert ennek ismerete sokat segítene ebben az egészségügyi döntésben.
-
BlackV
őstag
válasz syberia #48489 üzenetére
"17 éves antitestek" round sokadik
Azt hiszem megtaláltam a kutatási eredmény forrását [link] , amire az egész internet hivatkozik, mint 17 éves Sars1 antitestekre. Szingapúrban végezték és egy bizonyos Danielle E. Anderson foglalta össze. Már rögtön a legelső felütés problémás:
"We also found that there are significant levels of neutralizing antibodies in recovered SARS patients 9–17 years after initial infection."
A vizsgálati anyagot átnézve erről szó sincs. N fehérje elleni antitestvizsgálatot végeztek, és egy pszeudo VNT-t, ami nem antitestvizsgálat, ez nagyon fontos. Összesen 12 páciensről van szó és csupán 6 személyről, akiket 9 év elteltével vizsgáltak. A táblázatból egyértelműen látható, hogy az antitestek szignifikáns mértékben csökkentek 1 év után. Ugyan a >9 éves minták mutatnak egy nagyon-nagyon csekély emelkedettséget a negatív kontrollcsoporthoz képest, de ez elhanyagolható és számos oka lehet. (Pl. egy helyi hcov járvány, amely részlegesen aktiválhatta nagyon csekély módon a korábbi sars1 b sejteket. Mindegy is az értékek nagyon alacsonyak a fertőzés utáni első évben mért értékekhez képest és ilyen alacsony értékek simán keresztreakciót is jelezhetnek, ezt több antitest teszt adatlapja egyértelműen közli is.)
De akkor mégis miért írták az idézett szöveget? A pseudo VNT amiről tudjuk, hogy nem is a legpontosabb, 4db ember >9 éves mintájában okozott sokkal erősebb pozitivitást, mint amit <1 éves mintákban mértek. Továbbra is pseudo vnt-ról beszélünk és 4 db mintáról. Ezer oka lehet ennek is. De valami semlegesítette a 10 éves mintákban ezt a pszeudót, ezért fogalmazták így az idézett szöveget, hogy: "neutralizing antibodies".
A lényeg: az N antitest szint jelentősen lecsökkent 1 év után, S-t pedig nem is mértek. Pont.
Zöld színnel jelöltem, ahol látható az antitestek jelentős csökkenése: [kép]De valóban így terjedt el a neten, hogy a "sars1 után 17 évig antitestek vannak" Ezért én felajánlok neked egy döntetlent, mert te is csak abból tudsz főzni, amit olvasol, nem vagy felelős azért, hogy ki mit ír. De a megosztásokért igen. Neked a google csak 2 kattintás a megfelelő kulcsszavakkal, hogy bármely elméletre találj anyagot, egy kiragadott mondatot. Neked lesz az egyik kezedben egy elmélet, a másikban pedig ott a dokument amit lobogtatsz. És ott vagyok én a hülyegyerek, aki mondja, hogy ez nem így van de nincs semmi a kezemben. Persze, hogy te tűnsz majd hitelesebbnek, mert cáfolni egy hamis húszezrest sokkal nehezebb, mint kinyomtatni. Nekem 3 nap extra munka cáfolni. Tanultam belőle, az biztos, hogy 3x is meggondolom hogy kommentálom-e a megosztásaidat ezentúl, még akkor is ha látom majd, valami nem stimmel, mert ezt én mégegyszer nem. Nincs kedvem leellenőrizni az egész internetet.
"Lehet immunbiológiai szakértőset játszani, de akkor támaszd alá releváns forrásokkal a mondanivalódat, különben nem leszel komolyan véve."
Tisztában vagyok a kockázatával, amikor immunbiológiába okoskodom bele. Ez az egy regem van itt nekem is. Nem az okoskodás a célom, hanem simán csak érdekel. El fog jönni a pillanat, amikor majd koppanok egy nagyot, minél jobban belemászok a témába. De nem most jött el ez a pillanat. Nincsenek antitestek 17 éves expo után visszamaradva jelentős mértékben, de leginkább semmilyen mértékben. Ha lenne, nem kéne magunkat 3x is beoltanunk.
Hogy később lesznek e újra, és az mitől, az más kérdés. A pszeudó VNT vizsgálat meg méginkább más kérdés. Elismerem, hogy tájékozottabb vagy az átlagnál, sokmindenben jobb is vagy nálam valószínűleg.
De én itt ezt a dolgot lezárnám, ha neked is megfelel.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz attiati #48670 üzenetére
A labort felülbírálva én sem tudom azt mondani, hogy összehasonlítható. Mert lehet eltérés a műszer modellekben is, ki tudja a reagensen is módosítottak-e.. De igazából szerintem ez mindegy. Mert ha elmennél a synlabhoz és kérnél egyet balból és egyet a jobból, már az sem lenne összehasonlítható, minimális eltérést fog mutatni a két eredmény. Már maga a mintavétel magában hordozza a mérési hibát. Arra, amire neked kell összehasonlítható. 50-40 000 tartományban mér a whitelab abbott tesztje is.
-
BlackV
őstag
válasz Ringman #48693 üzenetére
Én is innen találtam meg. Maga a publikáció nem szar, csomó hasznos info van benne, ezért is hivatkozik rá a nejm kutatás. De ők teljesen más aspektusból hivatkoznak rá. (Ezt később egy az egyben átvették házipatika és webbeteg külföldi megfelelői hangaztos sciencemedical , meg medicalnews és hasonló variácók, hogy "17 év után is vannak antitestek.")
Tehát a megfigyelés lényege a hosszútávú védettség.#48695Parci szerintem nagy lehetőségek vannak a dologban, mert a sars1 túlélők, akik később pfizert kaptak, semlegesítették az összes sarbecovirust.
Ezért vagyok bizakodó az omikron oltással, mert jól elmutálódott a wuhanihoz képest, ezért hasonló jelenségben bízom.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz Tigerclaw #48872 üzenetére
3. oltásként pfizer jó lesz omikron ellen is még neked hónapokig. Most viszont még delta is van az pedig durva. Nem szórakoznék ezer éves astrával mert pórul járhatsz. Nincs alternatíva Pfizer, vagy moderna, de a pfizer egy kicsit lightosabb úgyhogy tessék itt az ajánlás: Pfizer. Nincs ezen mit gondolkodni.
#48873
Annyira le vannak terhelve az oltóközpontok, hogy a januári MÁSODIK időpontot úgy kellett 2x-i telefonálgatással kikönyörögnöm.
Kicsit elkapkodottnak érzem még azt a januárt oltásközileg.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
Dánia-omikron-triázs?
"A dánok kifejezetten pesszimisták az omikron járvánnyal kapcsolatban. Sajtótájékoztatóján a Statens Serum Institut dán kutatóintézet vezetője egyenesen úgy fogalmazott, hogy az omikron variánst gyakorlatilag a társadalom összes tagja elkapja majd a következő hónapokban, és lényegében hasonló arányban kerülnek majd kórházba, mint a korábbi variánsoknál. Ennek megfelelően mára már a többi omikronnal már erősebben fertőzött országhoz képest igen borús kép rajzolódik ki a dán sajtóban:
már most annyi a fertőzött, hogy az idősotthonokban engedélyezték a fertőzött, de munkaképes személyzet munkáját, máskülönben nem tudnák az idős embereket ellátni.
A kórházak új rendszert dolgoznak ki: "felhígítják" az intenzív osztályok működését, hogy be tudják fogadni az eddig ott soha nem látott betegszámot. Vattay Gábor rámutat: a vezető lapok a hamarosan szükségessé váló "triázs" elveit vitatják, tekintettel arra, hogy nem fog mindenkinek intenzív ellátás jutni. Vagyis az eddig nagyon szigorú korlátozásokkal, európai összevetésben nagyon sikeresen védekező dánok arra készülnek, hogy a járvány úgyis elér mindenkit, ami hatalmas változás az ő védekezési stratégiájukban."
"Dánia példája borúlátásra ad okot, azonban Dél-Afrika egészen másképp látja az omikront. Ott azt tapasztalják egyelőre, hogy habár a vírus rendkívül gyorsan terjed, sokkal kevesebben kerülnek miatta kórházba, mint korábban. "
Még minidg nagy a zaj, szerintem még mindig nehéz megmondani mi a helyzet az omikronnal.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211219/a-kutato-szerint-az-omikron-az-eddigieknel-nagyobb-5-hullamot-hozhat-516844 -
BlackV
őstag
Dán helyzetre az a tippem, hogy "túl patentul" védekeztek eddig, hiába 80% átoltottság, a 2x oltás nem sokat ér omikron ellen. Viszont hiányzik az országban a vegyes immunitás. Ausztrál, új-zélandi "burokra" emlékeztet a dolog kicsit. Lehet, hogy az omikront már a dánok sem fogják tudni megfogni az eddig bevált precíz védekezésükkel.
Amit megnyertek a réven korábban, azt végül elbukhatják a vámon.. -
BlackV
őstag
válasz t72killer #48888 üzenetére
Persze, jó hír ha sokan kikerülnek sértetlenül az intenzívról, de egy forintot nem ér az egész, ha sokan bekerülnek, akkor továbbra sem leszünk szabadok, ha csak "enyhén" fekszenek a kórházban. Vagy Dánia felszabadult? Lehet menni oda koncertre? Szóval érted a lényeget.
-
BlackV
őstag
válasz koncsik #48942 üzenetére
(De szerintem a hiánya mindenképpen rontja a súlyosságot, a kimenetelt és a halálozást.)
Sok erről szóló eredmény van, ami ezt az állítást igazolja. Azonban bmj-nek ezekkel a legfőbb gondja, hogy a d vitamin hiány aránya nagyrészt az öregek, az elhízottak, és egyéb rizikócsoportos személyeknél magas, ezért ezek csak közvetett bizonyítéknak tekinthetők:
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n544
De én drukkolok nektek, mi is toljuk a D-t ezerrel, illetve négyezerrel.
Tehát mindenképp olyan kutatási eredmény a belépőszint, ahol a D- vs D+ alanyok el vannak különítve egymástól rizikócsoport szerint. És lehetőleg híres tudományos folyóiratban publikálták. Nem lennék meglepődve ha így is igazolnák, mert a D hiány megvazarja az immunrendszer működését és a veleszületett egy elég erős láb kovid ellen. -
BlackV
őstag
válasz Drizzt #48965 üzenetére
Azt, hogy az antitest mennyiseg ugyanolyan fontos, mint a delta ellen, nem lehet tudni.
+Vesa
Na ez egy kulcskérdés akkor mivel túlzottan optimistán szamoltam. Inkább >7M lesz januárban antitest nélkül. Ha tényleg enyhébben támadja a tüdőt, akkor 4-5 nap elég lehet, amíg feláll az adaptív.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
Nem ment orvoshoz.
Meghalt egy 26 éves fiatal, a Pfizer oltásának mellékhatásával hozzák összefüggésbe a halálát
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz #32839680 #49009 üzenetére
Nekem a 3. oltásnál hátrament egy külön szobába és onnan hozta ki a szurit előre felszívva. Mondom magamban jáuvan de azért megkérdeztem hogy tuti Janssen-e és az adagolás is jó-e? Erre mondta persze, gyógyszerészek készítették elő. szerk.: ja és persze sárga postit felirat a szurin hogy Janssen.. :/
..ilyen szempontból tényleg jó volt az a csövesbánat Sinopharm, előtted bontja ki a dobozt, gyári minden, az adagolás is.A #49005-t nem tudom.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz t72killer #49016 üzenetére
Ja és az oltási lapomra felkerült a Sinopharm gyártási száma is, ami a 2. oltásnál is ugyanaz a szám lett. (Valószínűleg egy nagyobb karton/szállítmány számát jelölheti..)
A dobozt szerettem volna elkérni, de nem adták oda, mert még azzal is el kellett számolniuk.
Nem triggerelni akarom a fórumot, de amikor Sinoval oltottak, úgy éreztem magam, mintha Innsbruck-ban lennék, amikor Janssennel, akkor pedig valahol Bulgáriában.
szerk.: ja most nézem a Janssennél is felkerült valami szám, akkor ez visszavonva[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz Ringman #49037 üzenetére
Ez csak az antitest szint emelkedés, és az 37x-es a 3. booster előtti értékhez képest. Tehát ha 2 moderna után 8 hónap után valakinek 1000au/ml akkor csinál belőle 37 ezret. A fullos 3. pedig csinál 83ezret. De ne szórakozzanak nem kell nekem 83 ezer a wuhani ellen, amiből 8300 jó az omikron ellen. Csináljanak szépen omikronos oltást. Kell nekem a pansarbeco
-
-
BlackV
őstag
válasz Chesterfield #49055 üzenetére
A te válaszod jobb, úgyhogy legközelebb is "te mondod, a te hangod mélyebb"
Egyébként itt van még a témában egy régebbi érdekes cikk.
Afrikából nézve a koronavírus a gazdagok betegsége -
BlackV
őstag
válasz Ringman #49150 üzenetére
lehet az van, mint amit BlackV szokott írni, minőségibb antitesteket gyártunk (moderna itt jobban szerepel, mint a pfizer)
Beleolvastam, szerintük is ez történik. Abban nem biztosak, hogy ez mitől van súlyozottan. A hosszabb idő miatt az alapoltás és a booster között, vagy simán csak attól hogy 3x-os ismétlés történt. Ez azért fontos, mert itt >6hónapos volt a kávészünet, tehát lehet, hogy rövidebb idővel nem működik olyan jól a jelenség. (Ez ugye pl a hollandoknál lehet kritikusabb.)
A tanulmányban a "Figure 3A"-t nézve nekem úgy tűnik az eltelt idő a hangsúlyos a jelenségben. -
BlackV
őstag
-
BlackV
őstag
válasz inf3rno #49202 üzenetére
Oké tehát a tanulmány azt nem tudja, hogy mi a döntő a keresztreakcio felfejlodese szempontjából:
- Simán csak az, hogy a 3 több mint a kettő
- vagy az, hogy a 3. előtt sok idő eltelt.Erre írtad hogy szerinted a 3. a döntő.
Erre en írtam hogy szerintem meg az eltelt idő a sulyozottabb. Itt tartunk most, az elején tisztázzuk miről szeretnénk vitatkozni. Es azt is írtam hogy csak szerintem. Ezt az eddigi adatok, eredmények, es a mögöttes biológia miatt allitom, de ez csak egy állítás semmi tobb.
Számít az antigén ismétlésszam is, ennek mögöttes biologiajat szintén a tanulmányban olvashatod. De én azt gondolom az oltaskoz sulyozottabban.
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Elemlámpa, zseblámpa
- Kanada feltalálta a Netflix-adót
- Autóhifi
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- Futás, futópályák
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- További aktív témák...
- Zero 9 (Techlife X6) elektromos roller (35km táv, 45km/h sebesség)
- AKCIÓ! Szépségápolás, Haj - és Szakállápolási márkás gépek - BOLTI ÁR FELÉÉRT!
- DJI AVATA Pro-View Combo (DJI goggles 2) +Fly more Combo FMC +Motion Controller +RC2 +koffer
- Stabil MoBalux fürdőkád belépő
- BABOLAT AERO PRO TEAM 280 grammos teniszütő és labdaszedő
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen