Új hozzászólás Aktív témák
-
#36
Hieronymus
veterán
edward2
#35
"Ja a startupok felfújt ára mögött ...."
Ennek köze sincs a tőzsdéhez. Tőzsdére menni nem tud egy startup. Mindennek annyi az ára, amennyit kifizetnek érte. Ezen alapszik a kripto is.
Ugye a Tesla mögött valós gazdasági tevékenység áll. Autókat gyártanak, amit megvásárolnak az emberek. Egy startup felvásárlása mögött nem az áll, hogy majd nyereséges lesz. Inkább az, hogy egy létező problémára talál megoldást, ha talál. Ekkor a megoldást fizetik meg és nem a vállalkozás árát.
"Mindegyik pénz mögött a világon csak a hit van."
Ezt te csak így gondolod. A pénzek mögött az ország gazdasági teljesítménye áll. Ha nem elég jól működik egy ország gazdasága, akkor inflálódik a pénz. Jó reggelt Magyarország.Van még egy tévedés. A kormányok nem a pénz nyomtatásával operálnak. Az a bonyolultabb megoldás. Inflációt gerjesztenek. Ezzel foltozzák be az államháztatás hiányait. Lásd Magyarország jelenleg. Ezzel amortizálják el a hiányt, amit bevételeket meghaladó kiadások okoztak. Ehhez kapcsolják a megszorító intézkedéseket, amivel a kiadást csökkentik és bevételt növelik. A folyamat végére leküzdik az inflációt és a hiányt.
-
#35
edward2
addikt
Hieronymus
#34
edward2
addikt
válasz
Hieronymus
#34
üzenetére
részvények mögött, valódi gazdasági teljesítmény van.
Ja a startupok felfújt ára mögött meg a 'majd a jövőben biztos nyereséges cég lesz' mögött? Tesla és társai...
A kripto pénzek mögött csak a hit van
Mindegyik pénz mögött a világon csak a hit van. A hited attól erősebb az USDben, mert elhiszed hogy az amerikai kormány nem döngöli majd a földbe. Az elmúlt 3 évet elnézve nekem több hitem van az aranyban, BTCban mint az USDban.
Persze a jegybankok "függetlenek" , de valahogy azért a kormányok tudják befolyásolni mégis mennyi pénz legyen kint. Ld. Amerikában M2 az elmúlt 3 évben.
-
#34
Hieronymus
veterán
edward2
#32
"No de ezaz a mai pénzekből is az államok annyit nyomtathatnak amit akarnak."
Ami így leírva nem igaz. Minden országban a jegybank vagy azt a szerepet betöltő testület határozza meg a pénz cserére és a mennyiség növelésére készítendő mennyiséget. Ezen szervezet felelős a pénz értéktartásáért. Ebbe az alapkamatok is beszámítanak. Legalább is demokráciákban,így működik. Leválasztva a kormánytól.
Az US és EU esetében közvetlenül a kormányoknak nincs beleszólása a bankjegyek nyomtatásának mennyiségébe. Az használt bankjegyek cseréjéhez elegendő bankjegyet készíthetnek csak. Ezzel előzik meg az uniók a pénzhígítást.
A tőzsde esetében a megvásárolható részvények mögött, valódi gazdasági teljesítmény van. A kripto pénzek mögött csak a hit van, hogy ér valamit. Ez a legnagyobb eltérés.
-
KROK640
nagyúr
Ez igaz, főleg amit a tőzsdéről mondasz, de 100+ éve velünk van, és az emberek nagyjából tudják, hogy mire számítsanak. a Cripto tíz beugróból kilenc számára teljes homály, még sokszor az alapokkal sincs tisztában. Fórumokon, ismerősi körben, rengeteget beszélgettem, és a rájöttem, hogy a legtöbb csak addig jutott, hogy ez a jövő és majd ő gazdag lesz ebből. Aztán ment a sírdogálás, meg az áron aluli bányabontás. Kettőnél is ott voltam.
Nekem?
Olyannyira rémlik, hogy sokat beszélgettünk akkoriban, volt olyan nap, hogy négy topicban 350 hozzászólást szedtünk össze csak egyetlen délelőtt. Akkoriban még térinfóztam, aztán ráértem mellette postolgatni is. Még arra is emlékszem, hogy 1900+-os Athlon XP-d volt 384MB (vagy 768MB?) RAMmal.
De emlékszem 100-200 postot lazán össze tudtunk hozni naponta. (nekem valami 1059 volt a rekord egy napalatt)
Szóval jó újra látni, hogy meg a sorod? -
edward2
addikt
No de ezaz a mai pénzekből is az államok annyit nyomtathatnak amit akarnak. Tőzsdén is van csomó olyan befektetési forma ami bőven a kripto volatilitását produkálhatja. (még írnék de telefonról nehéz)
Gamestar forumon 03-04ben beteg módon voltam aktív.
krok talán rémlik ha te is voltál arra. Volt egy 4-5 fős keménymag akkor. -
#31
edward2
addikt
Hieronymus
#28
edward2
addikt
válasz
Hieronymus
#28
üzenetére
A tőzsdére ugyanúgy rá lehet mondani, hogy egy "piramis" játék. Attól fog a részvényed többet érni ha más is betolja a pénzét. Persze ez a szabályozott meg hivatalos pénznyelő akkor az ugye megengedett. Itt az emberek elveszthetik a pénzüket, de nehogyám kriptoban tegyék...
Jelenlegi kripto "botrány" ugyanúgy pénzügyi szolgáltatók botránya. Ennek semmi köze magához a kriptohoz. Ugye emlékszünk egy Buda-cash botrányra pl Magyarországról.
#29
Megismételhetőség az a mérnöki pályán van. Nem a tudományos kutatásokban. A legtöbb kutató csak okádja kifelé a minél több "kutatást" mert ezzel keres pénzt meg további támogatást. Aztán ha valaki számonkéri a nyers adatokat vagy komolyabban utána nézne a kutatásnak akkor visszavonják a publikációt. Vagy szerinted nyers adatok nélkül melyik publikáció megbízható? -
KROK640
nagyúr
Az, hogy 100+ éve jelen van, széleskörben ismert, szabályozott platform, mely valós értékek fedezeteként működik. Olyan piac, ahol részvények, kötvények, árucikkek és más pénzügyi eszközök kereskedhetők. Ez lehetővé teszi a vállalatoknak, az államnak és más szervezeteknek, hogy forrásokhoz jussanak, és befektetőknek lehetőséget nyújt a pénzük növelésére.
Még ígyis történnek visszaélések, összeomlások, de aki egy kicsit is figyel, az tudja, mire számítson vele kapcsolatban.Ezzel szemben a cripto pár év alatt egy szűk réteg tudatában alakult ki, míg el nem kezdték a mesés meggazdagodásként reklámozni, elhallgatva a Volatilitást és kockázatokokat. Mert a kriptovaluták piaca rendkívül volatilis, ami azt jelenti, hogy az árak gyorsan és jelentős mértékben változhatnak, ahhoz képest még a ft is stabil. Ez magas kockázatokat hordoz a befektetők számára. Az áringadozásokat befolyásolhatja a piaci hangulat, a szabályozások változása, a technológiai hibák vagy a biztonsági problémák. Emellett a kriptovaluták is érzékenyek lehetnek a pénzügyi piacok általános változásaira és eseményeire. A befektetőknek meg kellene érteniük a kriptovaluták működését, technológiáját és piacát, valamint fel kell mérniük saját kockázatvállalási hajlandóságukat, ám ezt legtöbben nem tezsik meg, csak beleugrottak a reklámok és a mesés vagyon ígéretével.
Mégis az egyik legnagyobb problémát ott látom benne, hogy bárki előállíthat új "pénzt" ráadásul mindezt negatív fedezettel (elhasznált energia). De szintén hatalmas probléma, hogy bárki indíthat egy
j criptovalutát mindenféle szabályozás nélkül, kb egyedi szabályok alapján (rug-pull melegágya)Valuták, fizető eszközök : A legszabályozottabb és legstabilabb, mellesleg a három közül a legrégebbi dolog. Általánosabb körben elfogadott mint a tőzsdei részvények, vagy a cripto. (ezutóbbi kettővel nehezen veszek 1kg kenyeret a helyi boltban).
OFF : Nem voltál te valamikor a Gamestar aktív fórumon tag? (úgy 2003-2004 környékén)
-
totron
addikt
Nyilván nem a buzzwordök, bullshitek megismételhetőségére gondoltam, azokkal nem szokott gond lenni.
Hanem adott metodológia mellé ugyanolyan kimenetre, megismételhetően. Ha más jön ki, akkor is ismétlés történt, de mi most nem erről beszélünk. Az első bekezdésedet viszont nem értem, segíts. -
#28
Hieronymus
veterán
edward2
#27
-
k-adi
nagyúr
"Ha tényleg egy csoda lenne a gyors meggazdagodáshoz, akkor minek reklámoznák? Megmondom, akkor titkolnák ezerrel."
igen én is mindig ezt figyelem, ez egy elég nagy red flag tud lenni
persze van 1-2 kivétel, de az nagyon extrém szerencse (1-1 jó mentor program stb. de ott is "dolgozni kell" a sikerért, sőt keményen de lesz is eredménye) -
edward2
addikt
az a baj ezekkel a pontokkal amit írsz, hogy ezek nem biztos hogy működnek. a legtöbb mai "tudományos" kutatás például nem megismételhető. Ha például kérik a nyers adatot a kutatáshoz akkor általában visszavonják azt vagy ha van is akkor sem jön ki ugyanaz az eredmény.
Van csomó "hivatalos" álláspont. Attól, hogy ezer helyen elismétlik még nem lesz igazabb. A legtöbb ilyen álláspont például meg sem kérdőjelezhető. Pl. klímaváltozás...
-
#23
KROK640
nagyúr
LurkerSheik
#19
KROK640
nagyúr
válasz
LurkerSheik
#19
üzenetére
"Egyik barátom gyári dolgozó 12 órában.
Havi fizuját nyomja kriptóba valami arbitrázs befektetőnek"Pontosan ezek a tipikus cripto, tippmix, online casino stb. madarak.
Ezenfelül még az az (általában egyedülálló) 30-40-es réteg akiknek relative jó állásuk van, így havi pár száz ezret beletolni nem probléma, de bőven megvan bennük a vágy egy sokkal jobb életre, és elhitetik magukkal, hogy kockázat nélkül nincs haszon, és eljött az ingyen ebéd ideje.
Itt a fórumon is hosszas térítő szövegekbe mentek, és te voltál a hülye és felelőtlen, ha nem láttad, hogy ez a világ legjobb dolga, és azonnal ebbe kell önteni a pénzt.
Volt olyan delikvens itt a fórumon aki hitelt vett fel azért, hogy criptozhasson. Hát... most nem lennék a helyében."Olyan szinten ki van éhezve a szegényebb’ réteg, hogy csak a várható haszon lebeg a szeme előtt "
így van, azt hiszi, hogy csoda fog történni, és pont vele. Végig sem gondolja az egészet, csak a reklámok azt mondják, akkor tuti így van. Ha tényleg egy csoda lenne a gyors meggazdagodáshoz, akkor minek reklámoznák? Megmondom, akkor titkolnák ezerrel. Azért van reklámozva mert ez is egy olyan játék, hogy kitermel pár nagy nyertest, és sok-sok kis vesztest. Kellenek a delikvensek a játszmába.
-
#22
Hieronymus
veterán
FLD1987
#20
-
ddekany
veterán
A vallásoknak tradíciója van, és nagyon sok társadalom épít rá még a mai napig is... Illetve vannak a mesék (jobbára az elmúlástól való félelemre valami enyhítés), amit akár vallásosság nélkül is sokak használnak saját maguk motiváltan tartására. Nyilván a stabilitást is mérlegelni kell, mielőtt az ember eltöröl valamit. Nem könnyű jól csinálni. De a nagyobb gond egyenlőre tán az, hogy a mérlegelési szempontokba olyan "gyarló" dolgok hatalmas súllyal belekeverednek, mint "engagement", lényegében a reklámbevétel kedvéért.
-
#19
LurkerSheik
senior tag
opr
#2
Egyik barátom gyári dolgozó 12 órában.
Havi fizuját nyomja kriptóba valami arbitrázs befektetőnek, aki egyik váltón vesz a másikon elad és a váltók különböző árfolyamaiból profitál.Olyan szinten ki van éhezve a szegényebb’ réteg, hogy csak a várható haszon lebeg a szeme előtt a kockázat felmérése nélkül adnak milliókat ismeretleneknek kriptózgatni…
Alacsonyabb fokon pörög a kriptó láz, most kell helyretenni (próbálni), mint mikor ATH-n van minden biztos égne minden a nagyvárosokban, hogy elveszik a lehetőséget…
Szerintem jobban elfogadnak bármilyen szabályozást most a kripto résztvevők. -
totron
addikt
Eldöntési segédlet:
- visszaellenőrizhetőség: tehát kerüld a kritikátlan átvettséget, miértek, előzmények hiányát (minden származtatható valahonnan), keresd az érdemi alátámasztottságot
- megismételhetőség (a tudományos kísérletek egyik alapelve)
- környezeti változók ismerete, illetve igény rá: mindig van összefüggés, vonatkozó, párhuzam, közvetetten vagy közvetlen kapcsolódó elem, amely segít igazolni vagy cáfolni a szóban forgó állítást.
A többit elfelejtettem, de majd írnak még biztosan.Aki persze mindezekbe nem szokott bele, mert nem részesült a logikus gondolkodás, egyáltalán a gondolkodás kultúrájában fiatalként, az később már jó eséllyel csak pingpong labdaként fog cikkcakkolni a hülyeség ösvényén egyik okosságtól a másikig. Nem is erőlteti, mert túl bonyi, sikerélmény sem néz ki, így nem forszírozza. A készre szerelt okosságok mellett minek is erőlködni. Egyesek egyenesen átfordítják sikertelenségüket, bizonytalanságukat "sikerbe" ami alatt makacsságot értek és a gyakorlatban a legnagyobb blődség mellett való lehorgonyzást jelenti, kiváló érzékkel.
-
#17
btprg
senior tag
Hieronymus
#14
btprg
senior tag
válasz
Hieronymus
#14
üzenetére
Mi az hogy "Magyarországon még mindig"? A Wikipedia angol nyelvű oldala is részletesen leírja a dolgokat, ami alapján egyáltalán nem úgy tűnik, hogy külföldön bárki is megkérdőjelezné a nagyságát, és az "anyák megmentője" címet. Külföldi színdarabok, filmek, szövegek, szobrok is vannak sorolva... A dumád alapján úgy jön le, mintha csak ilyen kis helyi falusi nevezetesség lenne, aki világszinten jelentéktelen, vagy kétes megítélésű.
-
edward2
addikt
De valakinek el kell döntenie, hogy mi az amit nem engedünk megismételni sokszor, mert akkor agymosássá válna. Itt a cenzúra erre irányul tehát előre el kell dönteni.
Értem. Akkor még mindig a Föld körül forog a Nap, mert nehogy már azt az 1-2 valóban változást hozó gondolkodót hagyjuk érvényesülni. Tapossuk el mindet. Csak ezzel a mentalitással gondolom 1000 évvel ezelőtt ragadtunk volna. (vagy több)
-
updog
őstag
Mondjuk azt se értem, hogy én vagy ismerős vállalkozók is több hetes bant kapnak ha véletlenül egy szót rosszul helyeznek el a facebook hirdetésben (mert biztos a mi kis magyar kkv-ink akarnak ártani bárkinek is), míg a scammer, tört accountok lopott kártyával fizetett kamu hirdetései folyamatosan jönnek szembe (ma reggel pl. egy "töltsd le és használd azonnal a google bard AI-t" hirdetés
már a linkjéből láthatóan kamu az egész, és tipikusan feltört userek profiljából finanszírozzák ezeket... de amúgy igen, a féknyúz/propaganda is gond nélkül terjedhet.... szóval ja, lenne mit takarítani) -
#14
Hieronymus
veterán
kilua
#13
-
ddekany
veterán
Agymosás: Bizonyos valótlanság (vagy szorosan összetartozó valótlanságok) kitartó ismétlése olyan céljából, hogy a közönség egy idő után azt igaznak vélje. Az állító jellemzően tisztába van állítása valótlanságával, vagy pedig már az agymosás egy áldozata.
Tehát hogy valami agymosás-e, nem attól függ, hogy valaki minek ítéli azt a dolgot (hogy hogyan dönt utólag).
YT és hasonlók esetén 90%-ban pusztán a "józan paraszti ész" megoldaná ezt a rejtélyt, ám az akarat hiányzik, hiszen üzletileg káros lehet.
-
-
KROK640
nagyúr
Nagyon helyes, hogy végre elkezdtek a cripto reklámok ellen fellépni, mert bizonyítottan káros, és átverésekre épülő piramisjáték, amit legjobb lenne betiltani. Emberek százezreit húzták be a meggazdagodás ígéretével, évekig nem lehett normális áron VGA-t venni, miközben rekord emnyniségű energiafogyaasztást produkáltak.
Viszont : Amúgy egyetértek veled, hogy a scamerek, Agymosó csoportokkal (antivaxx stb), Durván felrevezető reklámok (mobiljátékok, online kaszinók), Ruszkitard propaganda ellen szintén fel kellene lépni.
De talán vegyük úgy, hogy a cripto száműzése az első lépés. -
-
Sanya
nagyúr
Ez sok embernek nem fog tetszeni és azzal fognak meggyanusítani, hogy a szólásszabadságot veszélyezteted.
De egyébként igazad van. az MSN kezdőoldalán (miakor az edge elindul, hogy letépjem a firefoxot) mindig van angolul megtanult 1 nap alatt, 40 kilót fogyott 1 nap alatt, felújította a házát 1 nap alatt, stb reklámok baromi idegesítőek. Reportolni meg felesleges időhúzás, inkább az összes reklámot kitiltom a picsába (tehát firefox előtt adblokk)
-
Ne ertsetek felre, tamogatom, hogy minden felrevezeto reklam el legyen takaritva, de...
Kizarolag a crypto-ra ramenni az eleg, hmmmm, furcsa, vagy hogy is mondjam.Tele van az osszes, de tenyleg, az osszes elterjedt kozossegi oldal:
- Botokkal
- Scammerekkel
- Agymoso csoportokkal (antivaxx, osszeeskuves-elmeletek, stb)
- Durvan felrevezeto reklamokkal (mobiljatekok, online kaszinok valaki?)
- Ruszkitard hirhamisitassal es propagandavalSzoval, amikor ezek utan, amiket felsoroltam, ami mind sokkal de sokkal sulyosabb es karosabb (mind egyenileg, mind tarsadalmilag), mint az amugy valoban karos felrevezeto shitcoin kampanyok, kizarolag a cryptot veszik celba, az... Hogy is mondjam, minimum gyanus es visszas.
Igen, ne legyen ez sem. De ne csak erre menjunk mar ra, hanem erre IS. Es lehetoleg ne a legkevesbe karos, populacio 0.0001%-at erinto problemara menjunk mar ra eloszor es nagy erokkel, hanem mondjuk a tarsadalmat aktivan bomlaszto psyops-ra, spam/scambotokra, stb...
Olyannyira rémlik, hogy sokat beszélgettünk akkoriban, volt olyan nap, hogy négy topicban 350 hozzászólást szedtünk össze csak egyetlen délelőtt. Akkoriban még térinfóztam, aztán ráértem mellette postolgatni is. Még arra is emlékszem, hogy 1900+-os Athlon XP-d volt 384MB (vagy 768MB?) RAMmal.
krok talán rémlik ha te is voltál arra. Volt egy 4-5 fős keménymag akkor. 
Hanem adott metodológia mellé ugyanolyan kimenetre, megismételhetően. Ha más jön ki, akkor is ismétlés történt, de mi most nem erről beszélünk. Az első bekezdésedet viszont nem értem, segíts.
már a linkjéből láthatóan kamu az egész, és tipikusan feltört userek profiljából finanszírozzák ezeket... de amúgy igen, a féknyúz/propaganda is gond nélkül terjedhet.... szóval ja, lenne mit takarítani)
Most vagy mindenki írhat amit akar, vagy senki semmit... nincs középút.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ubiquiti hálózati eszközök
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Google Pixel 10 Pro XL – tíz kicsi Pixel
- Androidos tablet topic
- Mobil flották
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Sorozatok
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! iPhone 16e 128GB Black - 100% akku - Apple gari
- BESZÁMÍTÁS! iPhone 14 128GB Red - 100% akku
- T14 Gen1 14" FHD IPS i5-10210U 16GB 256GB NVMe magyar vbill IR kam új akku gar
- XPS 15 9530 15.6" FHD+ IPS i7-13700H RTX 4060 16GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Acer Predator GAMING 17" Laptop! i7-11800H / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB NVMe! BeszámítOK
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3359
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Aorus B450 R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN I3 NEO 650W
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3287
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10400F 16/32GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xbox Series X 1 TB Játékkonzol! Ajándék Joystick + RGB-s Hűtő!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest