-
Fototrend
Ez a Zen4 (Ryzen 7xx0 / 8xx0) topic!
A Zen5 (Ryzen 9xx0) topic [erre található] !
Új hozzászólás Aktív témák
-
rup1u5
nagyúr
Oké, akkor megnyugodtam, hogy nem nyaltam be semmit.
-
Cifu
Topikgazda
válasz
rup1u5 #18780 üzenetére
Kint van a honlapon, hogy a WinRing0 driverben lévő sérülékenység miatt került feketelistára a program. Ez egy csomó más monitorozó programot is érint, mellesleg.
Dolgoznak a lecserélésén, csak nyilván ehhez újra kell írni egy részét a programnak... -
rup1u5
nagyúr
ZenTimings v1.35-re nálatok is trójait jelez a Defender?
-
-
Barell
senior tag
Na sziasztok, 1 hete vagyok AM5-ön egyelőre egy 7600X-el, azt tudtam szerezni most jó áron és igazából játszani nekem elég is. PBO-ban alaplapra állítva a limit, scalar 5X, +200mhz és -30 negativ curve. Így Cinebench R23 75.9 maximum hőfok, 15654 a multi, 2021 a single score. Cpu-z bench 776 single és 6328 multi. Ez így rendben van? Nem akarom kimaxolni meg napokig a stabilitást nézegetni, így fut amióta nálam van, benchre most volt időm.
-
kromatika
veterán
Értem. Köszi
Akkor most szerintetek a fent linkelt MSI B850m gaming wifi 6e ben a VGA csati PCIe 5 vagy 4?teszt szerint amit linkelt3m PCIe 5 gyártó honlapja szerint 4. Szerintetek -
kromatika
veterán
Sziasztok. mATX lap estében egy árban van az Asus tud gaming B650m plusz wifi és az MSi B850M gaming wifi 6 e.
Az Asus vga terén PCIe 4. Az MSI meg PCIe 5. a VGA terén is A tesztjében.https://itc.ua/en/articles/msi-b850m-plus-wifi6e-motherboard-review-when-compactness-and-stability-are-a-priority/ A saját honlapján VGA nál PCIe 4 et írnak. https://www.msi.com/Motherboard/B850M-GAMING-PLUS-WIFI6E Akkor most melyik az igaz? Mondjuk azt hiszem B850 nél kötelező a VGA terén is A PCIe 5 nem? -
bobalazs
nagyúr
válasz
Dragon3000 #18764 üzenetére
Persze. És 1080p-ben. Ez a szokásos dolog, ha cpu limitet kell mérni.
Ezt kb már mindenki tudja.
Gyenge(bb) GPUval közel azonos eredmény lenne.
Shader compilation rész ami még érdekes, ott is tökéletes skálázódás van. -
bobalazs
nagyúr
Na ez a tökéletes skálázódás. -
Kókuszdió
nagyúr
7700 /Vcore 1.1v /Fix all core 5.1Ghz
Ramokat nem piszkáltam ,sztem nem is fogom. -
Ha jól látom még mindig nem tudjuk milyen alaplap, milyen proci és milyen ram van.
A proci nagyon új. Remek
Aztán kiderül, hogy kaptak egy fake procit aliexpressről.
Jó buli.
-
hokuszpk
nagyúr
jah, ez a ledes buli azert is izgi, mert az asusnál az alaplapi tápcsatlakozó felől indulva az alaplap széle felé Dram - Cpu - Vga - Boot a sorrend ; az MSI -- hacsak időközben nem változtattak -- Boot - Vga - Dram - Cpu azaz ha a Dram es a Cpu helyetcserelne, akkor pont fordított sorrendben lenne.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
nagyonjjo #18755 üzenetére
A qlv nem sokat ér, fogtak egy alaplapot, egy cpu-t és egy memóriát vagy memória kitet az adott típusokból, amikkel elindult a gép, na most van szórás az alaplap, a cpu memória vezérlője és a ram esetében is, sőt a ramnál még sokszor más chippekkel is szerelhetik változatlan típusmegjelöléssel, így ennyit a hivatalos támogatási listáról... A támogatási lista max a cpu és az azt támogató bios verzió esetében ér valamit.
-
nagyonjjo
tag
válasz
Dragon3000 #18753 üzenetére
Mint írtam hivatalos támogatás van listában.
Nem lehet hiba.
Ha meg valaki látott ilyet, arra voltam kíváncsi. -
Dragon3000
nagyúr
válasz
nagyonjjo #18750 üzenetére
Pl ha ismert hiba van adott lappal, biossal vagy rammal vagy párossal, akkor azt a topik lakói lehet tudják, de ha nem írod le, hogy nálad mi van, akkor sokra nem mennek a hisztiddel, mert amíg nem segítesz, hogy segíteni tudjanak, addig hiszti marad amit itt művelsz.
-
fatal`
titán
válasz
nagyonjjo #18740 üzenetére
Nekem volt ilyen valamelyik BIOS verzióval, illetve néha piros leddel állt meg, néha fehérrel (RAM LED nem volt). De csak akkor, ha MCR be volt kapcsolva. Bios downgrade megoldotta (azóta meg már javították).
Mondjuk, ha nem írod le milyen hardver, akkor nem lehet mit tenni.
-
nagyonjjo
tag
válasz
Dragon3000 #18745 üzenetére
Minek kell leirni, hogy milyen kocsiba ülsz bele, ha nem fordul a kulcs benne.
Van bármi köze, ahhoz, hogy Suzuki vitára, vagy switbe ültél bele?
Mert se ő se senki más nem mondta, meg, hogy igen van, mert..... -
-
palfitom
félisten
válasz
nagyonjjo #18744 üzenetére
,hogy értek hozzá ennyire,hogy alap dolgokat megnézek
-ja, miután a nem használandó szlotokkal szenvedtél a ramokkal. Jááj, de nagyon értesz hozzá. Pedig ez aztán igazán “alap dolog”, több helyen is leírják, feltűntetik!
Csak egy icipicit nézz magadba! Tényleg akarsz segítséget kapni, vagy csak keménykedsz itt, és bizonygatod a saját igazad?
-
Cifu
Topikgazda
válasz
nagyonjjo #18744 üzenetére
Milyen hibakódot vársz,ha nincs hibakód jelzés?Nincs bootkép se.
Mint mondtam másképp debug ledek vannak lapon
Ha lenne hibakód nyilván azzal kérdeztem volna.
Eddig olvastam, leírom amit gondolok erről és innentől kezdve, segítsen neked, akinek annyi szabadideje van, hogy a falra hányja, Én úgy vélem, nem érdemled meg, hogy a saját időmből többet Rád áldozzak...
Tudod ugyanis a led-ek állapota segít definiálni hol van a probléma. Az AM5 esetén van egy szépen felépített logika, ami mentén a LED-ek felgyulladnak és váltják egymást. Ha rögtön piros LED-el nyitsz mást jelent, mint ha sárgával kezd, majd a memória tréning után megy pirosra.
Ez a hibakód, amit LED-ekkel is lehet jelezni...
-
nagyonjjo
tag
"Ott kezdődik, hogy az alaplap leírása alapján lehet elindulni, mégis milyen hibakódok vannak, mert azt sem írtad le normálisan, milyen hibakód van."
Milyen hibakódot vársz,ha nincs hibakód jelzés?Nincs bootkép se.
Mint mondtam másképp debug ledek vannak lapon
Ha lenne hibakód nyilván azzal kérdeztem volna."Ja kérem, ebből természetesen teljesen egyértelmű, hogy mi történik. A másik (amit mindenki tud, hogy melyik másik, már ebből!!!) slotban van a ram (Hány is? Ezt is egyből "levágja mindenki), akkor vagy a piros led ég, vagy a sárga.""
Nyílván ott kezdődik,hogy egyes számban beszéltem 1 ramról,nem tudom ezt is miért kell magyarázni,hogy én hibám.
Szóval ezek után végképp,csak azt látom,hogy hol hibáztam kérdéssel,jórészt feleslegesen,mert még csak feltételezni se feltételezted:
1,hogy értek hozzá ennyire,hogy alap dolgokat megnézek.
2,hogy amit mondok,annál többet nem tudok.(hiszen ismerősnél kérdeztem,nem magamnál),talán még az is elképzelhető,hogy én nem tudom azt,amit te elvársz tőlem.
És gyanítom felesleges a beszéd,mert se te se más sem google,nem dobott fel semmi megoldást. -
Cifu
Topikgazda
válasz
nagyonjjo #18742 üzenetére
hülye hasonlatodat leszámítva.
Az elmúlt bő két és fél évben elég sok esetben segítettünk a topicban, ha esetleg visszanéznél.
Minden esetben kértük, hogy részletesen írja le, milyen rendszer, milyen összeállításban, milyen feltételrendszerben jelentkezik a hiba.
Mert hát nem vagyunk gondolatolvasók.
Nyilván, lehet így is, ahogy Te csinálod. Amint látod, érdemi választ nem nagyon fogsz kapni.
De nyilván az Én hibám...Mondj már nekem egy példát,hogy miben változtat az valamit,hogy xy alaplap alatt nem bootol a gép.
Ott kezdődik, hogy az alaplap leírása alapján lehet elindulni, mégis milyen hibakódok vannak, mert azt sem írtad le normálisan, milyen hibakód van.
Idézlek:
"Vagy piros cpu hiba led ég,vagy sárga memória hiba=ha másik ramslotban van memória."
Ja kérem, ebből természetesen teljesen egyértelmű, hogy mi történik. A másik (amit mindenki tud, hogy melyik másik, már ebből!!!) slotban van a ram (Hány is? Ezt is egyből levágja mindenki), akkor vagy a piros led ég, vagy a sárga (Mikor? Bekapcsoláskor egyből - talán, a sorrend... azt tudja a fene...)?.
Tudod, némi háttérrel én mondjuk valami ilyesmit tudnék leírni:
"Van egy ASUS B650E-F alaplapom egy Ryzen 7800X3D procival, egy Kingston KF560C36BBEK2-32 RAM-al (kingston Fury Beast DDR5-6000 CL36 32GB), legfrissebb nem béta BIOS verziót (3279) felraktam FlashBack-el, és BIOS resetet is toltam rá, előtte EXPO beállítással használtam. Viszont most mindkét RAM modult az A1/B1 slotba raktam, majd induláskor folyamatosan világit a sárga led az alaplapon, még akár 5-10 perc után is, hiába várom a memória tréning végét. Ha esetleg túljut a memória tréningen, akkor a piros LED marad világítva."
Ez lenne egy leírás valaki olyantól, aki valóban segítséget remél és veszi a fáradtságot, hogy nem túráztatja a topiclakókat...
Hozzá teszem, már többször leírtük, hogy (mivel nem tudjuk milyen deszka) alapból általában az A2/B2 slotba rakjuk a modulokat, tehát azt, hogy "másik ramslotba" már kiveri az emberben a biztosítékot, ha meg csak egy modult cserélgetsz, akkor azért, mert ezt nem vagy képes leírni...
-Mi köze a windowsnak(ami fel sincs rakva) ahhoz,hogy nem bootol a gép?
Megfejtettem a kérdésed: Te a Rendszer alatt az operációs rendszert értetted. Én a teljes gépet... -
nagyonjjo
tag
A hülye hasonlatodat leszámítva.
Mondj már nekem egy példát,hogy miben változtat az valamit,hogy xy alaplap alatt nem bootol a gép.
Más alaplapon, más lesz a megoldása egy cpu,ram hibajelzésnek?????
Amúgy ha már itt tartunk,akkor cpu-t és memóriát is le kéne írni,mert lehet,hogy nem támogatott,vagy csak frissebb biosszal.Ha már minden áron keressük a másikban a hibát.
-Mi köze a windowsnak(ami fel sincs rakva) ahhoz,hogy nem bootol a gép?
Abban igazad van,hogy nem írtam le esetleg ezt:
Minden alkatrész támogatott a legfrissebb biosszal,szóval probléma nem lehetne vele. -
Cifu
Topikgazda
válasz
nagyonjjo #18740 üzenetére
Továbbra se tudjuk, hogy milyen alaplap, milyen rendszer, milyen BIOS verzió, stb.
Azt sem tudjuk most hova raktad be a memóriát.
Nem adsz rendes információkat, így ez olyan, mint bekötött szemmel kellene eltalálni egy dartstáblát viharos szélben, úgy, hogy a tábla távolsága és iránya se ismert... -
nagyonjjo
tag
Valaki járt már így?
Vagy piros cpu hiba led ég,vagy sárga memória hiba=ha másik ramslotban van memória.
Nálam csakis áramtalanításos alap módszerrel működött,hiába van lapon cmos pin,úgy nem akart bootolni a gép.
És állítólag ismerősnél régi módszeres cmossal se bootol gép. -
Kókuszdió
nagyúr
válasz
Kókuszdió #18707 üzenetére
Hosszútávon és érzésre sem kaptam meg a dual rank “képzelt előnyét” ,nagyon jól megy a ram - akár CL28 on is be lehet lőni - de nem az igazi.
Ezen a platformon a single rank könnyebb/tisztább út - hynix a-die meg különösen jól skálázódik mégha az időzítés picit karcsúbb gyárilag.
Flare X5-t első perctől sem éreztem értelmét piszkálni ,gyári expo és imádják az AM5 ök.
Jelenleg hiába kapok szép számokat Aida n ,Flare X5 /gyári expo sokkal gyorsabb a reakcióidő bármit csinálok.Játékok alatt meg +10 fok lett az eredmény természetesen a több chip miatt.
-
GAbre
veterán
Üdv!
Valami változott az elmúlt időszakban,amitől ugyanaz a gép,ugyanazon beállításokon már nem viszi lejjebb a fixen beállított órajelet? -
Két napja van kint az Asus B850-es laphoz, ebben van a 7700, egy új BIOS, van ezzel valakinek tapasztalata? Nem írták, hogy mit javít, korrigál, azért is kérdezem.
-
CJ4567
nagyúr
válasz
Kókuszdió #18730 üzenetére
Nálam se ugrándozik semmire, mert 95 fokig fix ventilátor görbém van, minden ventin
Úgy vannak beállítva, hogy alapjáraton nem zavarnak, viszont forognak annyira, hogy megvan a légáramlás a házban.
Cserébe megmarad az egyszálas magas boost, ami játékok alatt fontos, olyankor kap 1,4V-ot, amikor teljesen biztonságos a procinak.
Én a helyedben kipróbálnám a Curve Optimizer-t, így kordában tudod tartani a proci feszültségét, és megmarad a gyári boost is.
Magfeszültségnél a CPU VDDCR_VDD (SVI3 TFN)-t nézd, ne az alaplapét, mert az már azt jelzi vissza, amit a proci valójában megkap, a vdroop után, ami nálad 1,060V. -
palfitom
félisten
-
-
Jó, nem is a haszonelvűség volt a lényeg, egyszerűen csak ezt a pár beállítást amúgy is megléptem volna, azoknak meg lett ilyen mellékhatása(kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét
) Meg ha másra nem is jó, de a mostani értékeket nézegetve, némi nosztalgiázásra is tökéletes.
Intel idle fogyi. -
nagyonjjo
tag
válasz
csaba951 #18720 üzenetére
Köszönöm választ neked is.
Bocsánat nem voltam egyértelmű, memória kitről van szó.
Ha más sorrendben van berakva, akkor gyári expo profil alatt állítható és ott se stabil.
Viszont ha másik sorrendben van berakva, akkor tökéletes, még húzható is.
Igy ezt kérdezném, hogy ez normális?
Azaz a1, b1 vagy b1 a1 slotban is ugyanúgy kéne menni a gyári expo beállításoknak? -
válasz
Kókuszdió #18721 üzenetére
Alaphelyzetben, amikor összeraktam a cuccost, az idle fogyasztásom, hajszálpontosan úgy nézett ki, mint a te fotódon, azaz az átlag fogyasztás ilyen 31-32 Watt volt. Az általam leírt pár dolgot belőve, kb. egy tizessel lett kevesebb. Ez ugyan nem egy világrengető fogyasztáscsökkenés, de mivel a gép nálam átlagban napi 10-12 órát megy, hosszabb távon, a sok kicsi, sokra megy.
-
Kókuszdió
nagyúr
Újrahúztam a gépet és nem akarom rögtön rongálni szegényt ,ZenTimings folyamatosan trojait jelezz nálam...
Asrock timing ot sem tudom feléleszteni ,pedig jó lenne látni mi hogyan sikerül.pendre54
Nekem ez túl bonyolult ,én három kattintással megoldom az expo -val együtt.
Ilyen egy sima böngészés nálam több mint 40 percigBocsánat ,a ramokat azért durván belőttem
-
Cifu
Topikgazda
válasz
nagyonjjo #18718 üzenetére
1.: Vakon nem lehet segíteni. Pontosan milyen alaplap? Pontosan milyen memóriakit? Pontosan milyen beállítások? Az adatlapod nincs kitöltve, a kérdésnél nem írtad le az alapinformációkat. Tehát zéró információval ideállítasz, hogy helló, segítsetek, nem megy....
Ha feláll a Windows, akkor egy [ZenTimings] képernyőmentés (van beépített, a kamera ikon jobb oldalt felül) már lendítene a témán.
2.: Frissítettél BIOS-t? 2023 nyara előtti BIOS-ok szörnyűek voltak memóriakezelés szempontjából, akkor az XMP / EXPO profilok se mentek nagyon sokszor. Azóta azért ez általában nem okoz problémát.
3.: A sorrend kérdést nem értem. Az, hogy melyik slot-ba kell(ene) rakni a memóriát, az alaplap leírásában találod meg (ha persze tudnánk milyen típus, de ezt nem osztottad meg, a B650 nem típus...). A legtöbb alaplapba, ahol 4 RAM slot van, az A2/B2 slotba kell rakni a RAM modulokat, de ez megint vakon repülés... -
nagyonjjo
tag
válasz
nagyonjjo #18715 üzenetére
Közben rájöttem,hogy lehet a sorrend a rossz memóriáknál,mert exponál más órajelet ír ki,ha máshogy van berakva.
Esetleg tudja valaki,hogy exponál számítania kéne,hogy milyen sorrendben rakja az ember a memóriát?
Mivel alapból kellene,akármelyik lapban mennie,tehát a sorrendnek se kéne számítania. -
válasz
Kókuszdió #18709 üzenetére
Na, akkor jöjjön az én 7700-am, egy Asus TUF B850 Plus-os lapban. Pont egy hete raktam össze, kérdezgettem is itt pár dolgot, és másfél-két nap ilyen-olyan próbáltatások után, így használom, egyelőre minden nyüstölést, röccenésmentesen kibír.(Aida64 4 pipás, CB23, OCCT 1 órás, és amikkel eddig használtam, mint a BF 2042, Cyberpunk 2077, PUBG, Hogwarts Legacy, Delta Force).
Így állítottam be: EXPO I, CO - 30-as értéken, és az AMD-s Advanced menüben, mert több ilyen videós gurut nézve, ez volt a javallatuk, hogy inkább itt, mint az asusos Ai Tweakerben. Az Ai Tweakerben beállítva a VSOC feszültség 1.14 V-ra, szintén a You Tube-os javaslatok alapján (1.10-1.15 V érték közötti értéket javasoltak), UCLK=MEMCLK, MCR, és Power Down engedélyezve, Bluetooth, WiFi, alaplapi VGA, és hang letiltva, SVM szintén letiltva, oszt jónapot.
A kezdeti idle fogyasztást, ami ilyen 30-32 Watt volt, ezzel sikerült letornázni olyan 22-23 Watt-ra, ez is szerintem tökéletes. Kb. 30 perc után, amikor csak be volt a kapcsolva a gép, max. 1-2 weboldal volt megnyitva, így néz ki.A CB23 meg így:
Szóval, öröm e bódottá.
-
nagyonjjo
tag
Üdv!
Volt egy asus alaplap,azon alulfeszelve,és oc-zva is tök jól ment egy viper memóriakit.
Lett lecserélve wifi-sre,abban sehogy,még expo-ban se nagyon akart menni,bootolásnál kék/fekete halált is dob.Máskor nem volt gond,volt,hogy prime is ment szépen,és napokig.
Azóta lett még egy ugyanolyan alaplapban tesztelve.De ugyanúgy,nem jó.
Hiába próbáltam 2 expo profilt,adtam neki max feszültséget.(így pl le is fagyott teszt alatt gép)
Memóriateszt 5-10 perce megy hibátlanul expo I-el.
Esetleg van valakinek tapasztalata,hogy valamit kéne állítani,hogy legalább expo profillal menjen?(b650-es chipset)
Köszönöm -
Kókuszdió
nagyúr
válasz
Dragon3000 #18710 üzenetére
figyelembe véve a körülményeim ez a 7500F valami iszonyatosan jó példány ,neki 5Ghz a max. boost és simán elég az összes magra 1.1v - talán még lejjebb is megy - addig nem jutottam el.
Sajnálom eladni ezt a 7500F-et ,de most akkor építsek egy második AM5-ös gépet is neki?
Nem tudom még mit csináljak vele ,minden forintját megérte ő is...Újrarakom a rendszert és csinálok új teszteket ,tele van szeméttel a mostani Win11 em.
Am ezek mind 2025 05. / 06. havi gyártások... -
Dragon3000
nagyúr
válasz
Kókuszdió #18709 üzenetére
A nagy különbség abból adódik, hogy alapon a ppt limit megfogja a cpu-t, míg oc esetében a 115%-ig megy a ppt (számokkal az alap 88W-nál megáll, míg az oc beállításoddal elmegy 102W-ig), ha eddig elengednéd az alap hajtásnál is, lehet ugyanúgy hozná az eredményt, ha nem, akkor a +200MHz beállítással is meg lehet nézni...
-
Kókuszdió
nagyúr
7700 alapon - Cinebench alatt szinte csak 1.023v körül eszik és csak 4725 Mhz környékén...
7700 / Vcore: 1.1v / Fix all core 5Ghz -
Kókuszdió
nagyúr
7500F / Vcore 1.1v / All core 5Ghz
-
Cifu
Topikgazda
válasz
deathcrow42 #18697 üzenetére
Nézd meg légyszi a topic címeket.
Olyanok, hogy mikor adja fel a 6400 1:1-et, egy 64GB-os DDR5-6000 cl26 RAM kittel...
Ezek tipikusan tuninghajhászok, akik megveszik a csúcs kitet, majd teljes más frekin próbálja meg hajtani, egy szénné berhelt rendszerben. Aztán nem megy.Értem, de én nem ezt állítottam. Azt állítottam, hogy ha veszel egy DDR5-6400 EXPO kitet, azt berakod, nagy eséllyel menni fog. Igen, nagyobb a rizikó faktor, igen, lehet, hogy feljebb kell venni a VSoC feszt. De nem instant kudarc azért...
De igen, a biztos játék az a DDR5-6000...
-
emre
veterán
válasz
Kolbi_30 #18698 üzenetére
Én frissen telepítettem 24h2-őt és egy alkalommal eldobta az usb billentyűzetet. Villogott a klaviatúrán minden, de nem reagált semmire. Meg a BIOS-ba a is nehezen jutott be.
Nézd meg amit nekem is ajánlottak. Legfrissebb BIOS, és nálam chip szett driverböl is lett újabb.
-
bobalazs
nagyúr
válasz
rup1u5 #18702 üzenetére
Ezt már láttam. Úgy értelmeztem hogy a windows fagy csontra ezért nem tud biosba lépni.
Más:
-15 -15 -25 -25 -25 -25 -ről és CL 30-38-38-76 ról
-25 -15 -30 -30 -30 -30 -ra és CL 30-36-36-76ra
sikeresen módosítottam a konfigot.
Corecycler/testmem5 anta több órás lement.A +50 Mhz OC-t a procin el lehet felejteni, viszont ez így is jó.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- 3D nyomtatás
- Gyúrósok ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- iPhone topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Újjászületés: szombattól új szerverkörnyezetben a PROHARDVER! lapcsalád
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Autós topik
- Okos Otthon / Smart Home
- Ford topik
- További aktív témák...
- 0perces! Samsung Galaxy Book5 Pro 360 2in1 Core Ultra 7 256V 16GB 1TB 16" WQXGA+ AMOLED TOUCH 1évgar
- Honor Magic5 Pro Green LTPO 120 Hz, 50 MP triplakamera, 66 W gyorstöltés 12/512 GB
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S21/Samsung Galaxy S21+/Samsung Galaxy S21 Ultra
- Újszerű LENOVO Ideapad 3 - 15.6" Full HD IPS - Ryzen 5-5500U - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Lenovo, Dell, HP, Panasonic Getac üzleti és ütésálló katonai laptopok + Ipad 6-13. gneráció
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő