Új hozzászólás Aktív témák
-
#9817
ozark
tag
Lord Takeda
#9816
ozark
tag
válasz
Lord Takeda
#9816
üzenetére
Semmiképpen nem vennék noname kazánt, ha semmi infó akkor milyen lehet a szerviz háttér? Pl. egy Ariston Clas One iszonyú bevált modell, minden sarkon van szervizese...
Én most vettem 300-ért...iszonyú jó ár! Jövő héten cserélem. Ahogy mondtam, ha tutira akarsz menni, le kell választani, de ez a kevésbé érzékeny a hőcserélő - ez egy baromság! -
#9816
Lord Takeda
csendes tag
ozark
#9815
Lord Takeda
csendes tag
A rendszerben sajnos biztosan van már réz cső is, az emeletre vezető cső vas, ami leágazik már réz. Így vettük. A gépész azért ajánlotta ezt a kazánt mert kevésbé érzékeny a hőcserélője a szennyeződésre. Párszor ebben a fórumban is előkerült, de semmi konkrét véleményt nem találtam a márkáról. Árakat sem írnak sehol sem: https://www.homor.hu/unical_kazanok
Nem tudom megéri-e egyáltalán a felárat, mert nyilván drágább.
-
ozark
tag
Szinte bármi felrakható, ha bélelt a kémény és van kéményseprő szakvélemény.
Ez az unical ez mi? Kazán? Szerintem is mehet rá a kondenzációs, ha biztosra akarsz menni és nem számít a néhány fok hőveszteség akkor hőcserélős rákötés (bár ebben az esetben is kell a vegyszeres rendszermosás, a hőcserélő miatt szvsz), de egyébként meg simán bekötném szénacéllal...az acélcső miatt. A rezet kerülném... -
#9814
pjen
félisten
Lord Takeda
#9813
pjen
félisten
válasz
Lord Takeda
#9813
üzenetére
Nálam 35 éves vas csövek és lemez radiátorok vannak, pár éve van fenn az Ariston kombi kazán. 20 órán át ment a mosó a rendszeren. Semmi baja. Egyébként a Bosch nak pár éve még volt egy bojlere amit fel lehetett tenni a nyilt.égésterű helyére.
-
#9813
Lord Takeda
csendes tag
Lord Takeda
csendes tag
Sziasztok! Tanácsot szeretnék kérni. Adott egy 87-es sorház, régi padlófűtés + lemez radiátorok. Eddig egy nyílt égésterű FÉG kazán és egy Ariston gázbojler adta a fűtést és a melegvizet. A kazánt pár éve teljesen felújítottuk. A gázbojler megadta magát, nyilván valamit lépni kellene. Ha követjük a szabályokat akkor kell egy új kondenzációs kazán. A gépész aki megnézte a vas csövek miatt az Unical-t ajánlotta. Csak marketing anyagot találtam róla, ott istenítik persze. Bármilyen más kazán (Ferroli-t ajánlott még) + egy hőcserélő jobb megoldás? Nyilván nem akarom hogy pár évente a gatyám rámenjen a javításokra. Melegvizet indirekt tárolóval oldanánk meg a tervek szerint. Annyi adalék még, hogy pincében van a kazán, szóval hely elvileg van plussz csöveknek vagy akármi másnak.
-
-
ozark
tag
válasz
Technical
#9805
üzenetére
Munkadíjjal, készülékkel, szerelvényekkel? Az nem olyan rossz ár egyébként. Hát, ha a kivitelező tervez, és számol egy égéstermék elvezető méretezést, amit át is tud tolni és lesz róla szakvélemény (21/2016. (VI. 9.) BM rendelet) akkor hajrá neki! Nem értem mikor jönnek már rá a tisztelt gázszerelők, hogy ők nem tervező mérnökök...spórolni akar 100 ezret, aztán rákölt 3x annyit...
-
-szabi-
addikt
Ma kicseréltem a hőelemet a kazánban.
Begyújtottam az őrlángot és úgy maradt, örültem.
Aztán elindult a kazán is fűtött fél órát.
Mikor leállt gondoltam ennyi ezt megoldottam.
Csukom be az ajtaját pár lépés hallom, hogy kiold a mágnes szelep, az őrláng kialudt.
Reméltem ez volt a hiba de úgy tűnik nem. -
#9806
Rottweiler89
senior tag
Technical
#9805
Rottweiler89
senior tag
válasz
Technical
#9805
üzenetére
Sziasztok!
Nem tudom jó helyen járok-e a kérdésemmel, ha nem, akkor kéretik törölni.
Elfekvőben maradt meg ezekből a csatlakozókból kb. 50-100db, tárolni és rakosgatni a fiókban nem akarom őket, csak a helyet foglalják, és súlyuk is van.
[link] Mennyit kóstolnak ezek mostanában?
Hasznát tudná venni közületek valaki? -
Technical
kezdő
válasz
Voice24
#9804
üzenetére
Kissé mohónak tűnik a szerelő, a végzetes, javíthatatlan hiba kinyilatkoztatása az ő malmára hajtotta volna a vizet az esetek kb. 80%-ban. Most nem volt szerencséje, de nem adja fel...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A mi kazánunk 25 éves, szintén jó mechanikai állapotban van, a forrasztásokat javítgattam a gázszelep vezérlőpanelén, a hibajelzés megszűnt.
Egy mester 1 millióra becsülte a cseréjét, egyszerűsített módon, amihez nem kell tervezés stb. Nem zavarta, hogy ez nyílt égésterű, de kondenzációst szerel fel helyette mondta, mert másikat nem szabad...Asszem megvárom én is a választások kimenetelét a döntésemmel, ahogy Reggie0 ajánlja, talán lesz inkább hőszivattyú...
-
Voice24
őstag
Oké, nyilván nem fog örökké elpöfögni ez a kazán, de akkor is furcsa volt az egész. Látta a szerelő és meg is jegyezte, hogy alacsony a nyomás (a kijelző szerint), de nem foglalkozott vele, hanem az általam elmondott tünetek alapján megállapította, hogy a hőcserélő kuka, nem tisztítható, nem javítható, az ára miatt pedig inkább új kazánt javasol. A kazán elejét azért lebontották, meg is jegyezték, hogy pl. az égéstér szigetelés olyan, mintha új lenne, abszolút nincs megégve.
Ezután az agyunk már a kazáncsere anyagi vonzatain pörgött, a nyomásról el is feledkeztünk, de a párom szerda este a kazán csapjával rendbehozta azt. És lőn csoda, a kazán azóta egyetlen hibajelzést sem produkált, és a kattogó hangok is eltűntek zuhanyzás során. Ha ezután később mégis beüt valami bibi, és mégis kell a csere, biztosan nem ez a szerelő lesz a kiválasztott. -
Reggie0
félisten
válasz
Voice24
#9800
üzenetére
Ecosy F 28E AS.
"Ha valóban csak a nyomás volt a gond, és több nap alatt sem fog előjönni a hiba, akkor engem palira vettek?"
Siman lehet.Én nem állok neki a javítgatásnak, nekem ez teljesen idegen terep.
Egy csapra racsavarni egy tartalyt es par rez idomot azert nem egy muveszet, sokkal inkabb a legozashoz all kozel. -
Reggie0
félisten
válasz
Voice24
#9798
üzenetére
A mienk csak 15 eves, de mindegyik szerelo a tipust hallva rogton cseret javasolak, ki se jottek, mondvan, hogy egy betegagy a tipus. Igy megjavitottam en
Mi majd megvarjuk a valasztasokat es hogy alakul az energiapiacunk nyaron."felmerült bennünk, hogy ilyen egyszerű, banális oka lett volna a hibajelzésnek és a kattogásnak?"
Siman.Nezzed meg a tagulasi tartalyt is (es a biztonsagi szelepet is), lehet mar az is tonkrement es azert vesz el a nyomas a rendszerbol. A biztonsagi szelepet erdemes munkanap reggel megnezni, mert ha nem zar vissza akkor meg aznap tudsz venni ujat bele. A tagulasinak pedig csak a szeleperol kell levenni a muanyag sapkat es megnyomni szelepet. Ha viz spriccel belole, akkor tonkrement. Nem eri meg cserelni, mert altalaban baromi draga, de a toltokor felol kb. 15ezerbol lehet ra tenni kulso tartalyt.
-
Voice24
őstag
válasz
Reggie0
#9797
üzenetére
A mienk 21 éves. A hibajelenség az volt, hogy korábban csak áramszünetek után, az utóbbi időben viszont már áramszünet nélkül is a kazán hibát jelzett, villogott a piros ledje, és nem volt se fűtés, se melegvíz, amikor pedig üzemelt, zuhanyzás közben pár perc után mindenféle kattogó hangok jöttek a kazánból.
A szerelő amikor kijött, bár megjegyezte, hogy alacsony a nyomás, mégis egyből a hőcserélőt mondta, mint hibaforrást, ami szinte egy új kazán árába kerül, ezért inkább kazáncserét javasolt.
Amiért feltettem a kérdést, az az, hogy miután tegnap este megemeltük a nyomást, azóta egyszer sem jött a hibajelzés, pedig addig akár naponta többször is csinálta. Mivel laikusként megbízunk a szerelőben, el is indítottuk a projektet, jövő héten jönnének kazánt cserélni, de így, hogy nem jön a hibajelzés, felmerült bennünk, hogy ilyen egyszerű, banális oka lett volna a hibajelzésnek és a kattogásnak? Vagy én gondolkodom túl a dolgot, és
egy napi hibamentesség nem jelent semmit? -
#9789
ozark
tag
Yellow73_a
#9787
ozark
tag
válasz
Yellow73_a
#9787
üzenetére
Én akkor inkább egy viessmant vennék...amennyivel olcsóbb egy ariston, sokkal drágább a kémény, mer anyag+munkadíj...
-
#9787
Yellow73_a
tag
Caldera
#9786
Yellow73_a
tag
-
#9786
Caldera
senior tag
Yellow73_a
#9785
Caldera
senior tag
válasz
Yellow73_a
#9785
üzenetére
Lehet Tricox, csak akkor kell rá egy összeépítési engedély (ez megvan a Tricox-nak az ismertebb kazánmárkákra) és hidraulikai méretezés. Ezzel nem akar sok kivitelező bajlódni, egyszerűbb az együtt minősített "saját márka" (a kazángyárak is veszik). Viessmann pl. Skoberne elemeket forgalmaz.
-
#9785
Yellow73_a
tag
ozark
#9783
Yellow73_a
tag
A 8/125 füstgázelvezető rendszer a Viessmann kazánnal együtt érkezett, Viessmann elemekből áll.
Időközben akik voltak nálam potenciális kivitelezők mind azt mondták, hogy amennyiben nem Viessmann lesz, ki kell cserélni a komplett füstgázelvezető csövet. (hogy ez lehet-e Tricox, vagy saját márkás kell legyen, azt nem kérdeztem. Sőt, az egyik kivitelező azt mondta, hogy még egy kibúvó nyílást is kell a cső mellé csinálni.
A Saunier Duval ügyfelesét is megkérdeztem, ő is kategorikusan kijelentette, hogy a füstgázelvezető kompletten cserélendő, és csak saját márkás lehet. -
#9783
ozark
tag
Yellow73_a
#9774
ozark
tag
válasz
Yellow73_a
#9774
üzenetére
A 80/125 égéstermék elvezető csereszavatos más készülékkel is. Az nem derült ki számomra, hogy ez épített volt-e (pl. Tricox), vagy a készülékkel együtt tanúsított, de szereintem egy kéményseprő szakvélemény elegendő.
-
AssAssynn
addikt
Sokan kérdeztek itt mostanában gázkazán vásárlásról. Igazából nekem is a héten kellene megrendelnem az újat.
Talán inkább én most azt kérdezném, hogy van-e olyan, aki 2-3 évvel ezelőtt vette a sajátját, és hiba nélkül használja? Ő milyet vett?Kieg: sőt azzal egészíteném ki, hogy szerintetek vásárlás előtt mi az a funkció, amire mindenképp figyeljek, hogy rendelkezzen vele a kazán?
-
Technical
kezdő
válasz
elessar
#9777
üzenetére
Leállították az atomerőműveket, nincs elég villany... Ilyen az, amikor sötétzöld politikusok irányítanak vágyvezérelve, a szakértők véleményét figyelmen kívül hagyva.
Villanyautó vs. belsőégésű motoros, kb. ugyanaz a helyzet megint...
Tologatják csak a megálmodott határidőket. -
Voice24
őstag
Hali!
Kis tanácsot kérnék.
Úgy néz ki, behalt a 21 évet ment Saunier Duval RenovaStar F24 kazánunk hőcserélője, amit a szaki szerint nem éri meg cserélni, így valószínűleg új kazán lesz helyette.
Két kérdésem lenne: a meglévő turbócső (ami tetőn van kivezetve, max 2,5 m hosszú) valamilyen módon felhasználható az új kazánhoz?
A másik, hogy max 450 ezerig mi a legajánlottabb típus kondenzációs kombi gázkazánból? -
#9774
Yellow73_a
tag
ozark
#9763
Yellow73_a
tag
De, el tudom engedni, csak eddig ezeket a rendszereket néztem. Felőlem lehet Saunier Duval, Vaillant, Bosch, Immergas, Remeha, bármi.
A rendszer árát kell vizsgálnom, és nem csak a kazánét önmagában.
Az Ariston rendszere egyszerű és olcsó.Az előbb megnéztem Saunier Duval Thema Condens AS25 CS/1 kazánnal, MiPro Sense vezérlővel és RED-3 bővítő modullal ugyanezt a rendszert, durván egy százassal lenne drágább, mint az Ariston. Az SD konfigurációval gyakorlatilag megegyező Vaillant rendszer VU 25CS/1-5 (N-INT2) ecoTEC plus kazánnal további kb. 300k-val lenne drágább, tehát már közel Viessmann szintű lenne az ára.
Fontos kérdés, hogy a meglévő 80/125 Viessmann füstgázelvezető kéményre (ami a födémen és a tetőn megy keresztül) csatlakoztatható-e más gyártó kazánja.
Magyarul ha a kazán nem Viessmann lesz, ki kell-e cserélni a komplett füstgázelvezető kéményt? Mert ha ki kell, szerintem az is 100-200k nagyságrendű lehet, tehát a nem Viessmann rendszerek ennyit veszítenek az árelőnyükből.Aztán az egyik kivitelező felvetette, hogyha védeni akarom a kazánt, a hidraulikus váltó helyett tegyünk be lemezes hőcserélőt. Ez mennyire lehet fontos?
-
_NCT
addikt
Földgázzal nézve:
Max. névleges hőteljesítmény kW 24,0
Max. névleges hőteljesítmény melegvíz-termeléskor kW 24,0A melegvizes része ki van herélve, le van kötve (valamikor kombi kazán volt), a feltöltőcsap se működik, gyakorlatilag a fűtési rendszer visszamenőjén keresztül lehet tölteni.
Korábban a nyomáskülönbség kapcsoló rendszerint kinyitott, ez volt az előjele.
-
ozark
tag
Tök mindegy milyen márka, 5-10 évig bármelyik bírja (nekem most 6 éves az a gagyi ariston és patent), viszont akkor nem jobb egy olcsóbb szerinted?
Nekem ma jött meg az Ariston Clas One kombim, 24kw, kemény 300 pénz volt megathermnél..
Ariston szervizes haver ezt ajánlott, ha mindenképp aristont szeretnék.
Tiednek a hőcserélő is gatya lehet, plusz hozzá jön a kicsi teljesítmény. 24kw a hmv vízre vonatkozik, szerintem fűtésre max. 21 lehet az. -
_NCT
addikt
Sziasztok,
Az a kva kazán éjszaka leple alatt úgy döntött hogy felkelt, mintha csapágygolyók futkosnának benne. Ilyen hangja van mint a videóban, csak egy kicsivel hangosabb, mondjuk én ledobtam róla a burkolatot.
Egy ősrégi, elvileg korábban kicserélt hőcserélővel rendelkező Bosch Gaz 4000 24kW kazánról van szó. Előző tulajnak most már azt sem hinném el amit kérdez, felmérettük a házat. Ha jól láttam rajta valami 2012-es gyártás. Őszintén nem kívánok vele többet szopni, nem is nagyon tudta eddig sem felfűteni a házat 22-23 fokra, kb a maximum 21.5 fok volt és csak folyamatosan pörgött.
Milyen kondenzációs gázkazánt érdemes venni, ami legalább 5-10 évig ki fogja bírni? Ajánlottak itt már mindent, ismerősömnek a Viessmann élvezett el 2x is, a másik az Ariston-t szidja, a harmadik a Bosch-t.... Kéménybélelés és társai még hátra vannak, ráadásul emeletes a ház, a kémény kb 8 méter hosszú.
-
ozark
tag
Én pár hete egy idős néninek pont ezt a sztorit csináltam. Panellakás.
Nem szoktam ilyet vállalni, de jó ismerős. Régi vízmelegítő leszed, fali gázos fűtő leszed, régi kémény nem befalaz (!), hanem alumínium dugó bele, hogy bontható legyen és szabályos, majd a fürdőbe belépő gázcső levág és kapott egy gáz-megapress kupakot. Ez egyenértékű a lehegesztéssel, a menetelés, dugózgatás nem szabályos.
Ő kapott egy Bosch TR4501T 80 DERB-t. Ez lapos kivitelő, 2 tartályos, száraz fűtőbetétes! Ugye ezeknél a fűtőelem nem érintkezik közvetlenül a vízzel. Az volt a kérés, hogy ne kelljen évente ganézni, még ha így drágább is...
Egyébként olyan területeken, ahol a víz erősen vízköves, a száraz fűtőbetétes technológia kifejezetten ajánlott! Ez kb. majdnem egész MO... -
BBUN52
tag
Köszi az infot, a napokban én is erre jutottam.
Van valami ajánlott bojler márka, típus? Jelenleg egyedül használnám csak, és csak a fürdő+konyha lenne rákötve. Méretben 100 l-ben gondolkodjak? Vagy 80 l elég lehet? Nem tudom itt a csoportban szokott-e ez témaként felmerülrni.
-
ozark
tag
Az európai uniós (ErP) előírások miatt már nem válthatóak ki ugyanolyan nyílt égésterű gázkészülékkel, kivéve gyűjtőkémények bizonyos eseteiben. Olyan bélelt kémény van? Amennyiben igen akkor friss kéményseprő szakvélemény után lehet cserélni a megfelelő jogosultsággal (műszaki biztonsági felülvizsgáló) rendelkező GÁZSZERELŐNEK, azokból sem elegendő akinek "sima" gázszer. igazolványa van!
Feketén nem tenném, mert a 2 éventi kémény ellenőrzéskor úgyis kibukik, majd letiltásra, leszerelésre köteleznek és ezek nem a gázművek, hanem hatóság!!!Tehát: a villanybojler a barátod!
-
#9763
ozark
tag
Yellow73_a
#9761
ozark
tag
válasz
Yellow73_a
#9761
üzenetére
Látom a Genust nem tudod elengedni, nem hallgatsz arra aki sok-sok száz aristont üzemelt be és tudja a belső infókat is róla, ami nem publikus - és ezek alapján egyáltalán nem ajánlott...de te tudod! Viszont itt lejjebb is írták mennyi baj van a drága, márkás német cuccal. Hát abból veszel 2 olcsóbbat, tovább az se megy....
-
Yellow73_a
tag
válasz
Yellow73_a
#9757
üzenetére
Összemazsoláztam, hogy mennyibe kerülne maga a kazán és a rendszerkomponensek Aristonból meg Viessmannból
Ariston Genus One+ System zónamanagerrel, Sensys HD vezérlővel, hőmérsékletérzékelőkkel, új motoros keverőszeleppel, kémény idomokkal kb 660k, amiből a kazán maga 320k, a többi komponens 340k
Viessmann Vitodens 100 Vitotrol 200-E vezérlővel, bővítő modulokkal a két fűtési körre és a meglévő keverőszelepre, hőmésékletérzékelőkkel, kémény idomokkal kb 1170k, közel a duplája, amiből a kazán maga 520k, a többi komponens 650k
Vagyis a teljes rendszer anyagár különbsége 510k kazánok árkülönbsége 200k, a többi cuccé 310 k.
Tételezzük fel, hogy a rendszer nem fog elromlani (mint ahogy azzal eddig sem volt gond), csak mondjuk a kazán. A kazán és a komplett rendszer árkülönbségébe belefér mégegy kazán, meg még 190k marad a zsebben. Tehát simán javíttathatom az Ariston kazánt, sőt, még egyszer vehetek helyette újat is abból a pénzből, amennyivel többe kerülne a Viessmann rendszer. Ráadásul az éves karbantartásért tuti többet fizetnék a Viessmannos szerelőnek, mint az Aristonosnak.Persze jól mutatna a Viessmann felirat a kazánon meg a távszabályozón, no de azért mégis...
-
Jamby18
senior tag
Sziasztok!
Kondenzációs kazánnál ha pótolni szeretném a vizet akkor el kell zárni a kazánnál az elmenő-visszatérő ágat?
Vagy csak elég ha kikapcsolt állapotban rá csatlakozok a feltöltő csapra és azt megnyitva mondjuk egy 1,5 Bar-ra feltöltöm?
Egész fűtés szezon alatt nem volt gond. Most valamelyik nap, hogy kiszaladtam a kazánhoz írta, hogy 0,7 alacsony nyomás.
Köszönöm
-
BBUN52
tag
Sziasztok!
Megpróbálkozok itt is a kérdésemmel:
Szeretnék felújítani egy fürdőszobát. Ebben a fürdőben van egy gázos átfolyós vízmelegítő ami kéményen keresztül adja ki a füstgázt, és a helyiségből szívja a levegőt, amit szintén szeretnék cserélni egy hasonló kivitelre.
Ennek mi a menete? A vízvezeték szerelőm utánajárt, és ő azt mondta hogy csak fekete úton lehet ezt a cserét megoldani, inkább gondolkodjak villanybojler úton. Tud valaki erről információt szolgáltatni?
Közben írtam az MVMnek is hátha adnak infot.
Köszi előre is! -
#9757
Yellow73_a
tag
emre
#9755
Yellow73_a
tag
Na ez az. Ha jó, gyors és olcsó az alkatrészellátottság és a szerviz, akkor ugyan bosszantó, ha elromlik, de nem kell mélyen zsebbe nyúlni. Ha a 300 ezres kazán fele annyit bír csak, mint a 600 ezres, akkor inkább veszek 300 ezreset majd mégegyszer. Olyan ez, mint a Calgon. Pár év alatt elköltesz egy mosógép árát Calgonra, mert ugye attól a mosógép tovább él. Pedig vehetnél belőle új és modernebb mosógépet.
Nálad 35k volt a panel javítás. Nálam a Viessmannra a ventilátor csere 145k, a szivattyű 223k lenne. Egy új kazán ára. És már volt kétszer vezérlópanel csere nettó 140k anyagáron, meg ez már a második szivattyúcsere lenne. Most jutottam el oda, hogy elég. -
#9755
emre
veterán
Yellow73_a
#9746
emre
veterán
válasz
Yellow73_a
#9746
üzenetére
Lehet, hogy százszor elmondtátok, de a fórumban rákeresve a Genus szóra, alig találtam vele kapcsolatos hozzászólást, pláne nem százat arról, hogy megbízhatatlan.
Akkor csak halkan jegyzem meg hogy 2018 óta használok egy Genus One 30-as kombi kazánt. 2021 óta Cube Net okostermosztáttal. Tavaly kellett panelt javíttatni ami megállt 35k-ból, más problémája nem volt ez idő alatt. (kopp, kopp, kopp) -
#9754
Reggie0
félisten
Yellow73_a
#9753
Reggie0
félisten
válasz
Yellow73_a
#9753
üzenetére
Szerintem az a kazanozas is olyan, mint az autoszereles: minden markara es tipusra talalsz egy olyan szervizt, ahol szidjak
-
#9753
Yellow73_a
tag
Caldera
#9750
Yellow73_a
tag
válasz
Caldera
#9750
üzenetére
Simán elengedem, az csak egy volt a lehetőségek közül, amire rákattintottam, és első blikkre tetszett a műszaki tartalma. Ráadásul viszonylag olcsó, és rengeteg szervizlehetőség van, és gondolom jó az alkatrészellátottsága. A meglévő csúcskategóriás Viessmann hőközpontommal is szívtam eleget (komplett vezérléscsere kétszer is, szivattyú, gázégő csere, most megint lenne szivattyúcsere és ventilátorcsere) és ezek a javítások nem voltak olcsók. Ráadásul most azt se tudják megmondani, hogy mikorra lesz hozzá szivattyú, miközben minden nap azért imádkozunk, hogy ne álljon még meg véglegesen, amíg az új rendszert nem építik ki.
Várom az ajánlásaitokat más márkákra, típusokra is. -
#9750
Caldera
senior tag
Yellow73_a
#9748
Caldera
senior tag
válasz
Yellow73_a
#9748
üzenetére
Lehet el kellene engedni az Ariston vonalat. Inkább egy Immergas (rozsdamentes hőcserélője nem alu öntvény), vagy egy Hajdú (ami belül 100% Hoval TopGas csak burkolatot cseréltek rajta).
-
#9749
pjen
félisten
Yellow73_a
#9748
pjen
félisten
válasz
Yellow73_a
#9748
üzenetére
Nem tudom, nem ismerem közelről a genust. Nekem.szerencsém volt, a szerelő megrendelte a genust. En mentem érte de csak clas volt.
-
#9747
pjen
félisten
Yellow73_a
#9746
pjen
félisten
válasz
Yellow73_a
#9746
üzenetére
Elvileg Clas One, az enyém is olyan. Négy éves, hibátlan. Havernál 5 évesen panel csere 100000K. Viszont minden sarkon van szerelő.
-
#9746
Yellow73_a
tag
ozark
#9744
Yellow73_a
tag
Kb. százszor elmondtuk, szerintem nem is kell messzire menni - hogy a genust ugyan már javították, de roppant megbízhatatlan. Az új verzióban is az égő 5000 m3 gáz után tuti cserés, stb., de nem baj te csak vedd meg. Legalább fogy nekik az is...nekem egyébként van egy új Sensysem is, meg az ariston zónavezérlője is, de te úgyis mindent tudsz.
Lehet, hogy százszor elmondtátok, de a fórumban rákeresve a Genus szóra, alig találtam vele kapcsolatos hozzászólást, pláne nem százat arról, hogy megbízhatatlan.
Nem tudok mindent, sőt semmit sem, azért kérdeztem, hogy ki milyen kazánt ajánl. Ebben a lekezelő hozzászólásodban legalább van érdemi információ, hogy várhatóan 5000 m3 gáz után cserélni kell az égőt, vagyis az én esetemben 3-4 év elteltével (időjárás függvényében kb 1300-1500 m3 az éves gázfogyasztásunk évente, amiből elég sok a HMV készítésre megy el.) És mibe kerülhet egy ilyen égőcsere?
Fontos info, hogy szerinted/szerintetek a Genus roppant megbízhatatlan, tehát általános vélemény, hogy kerülendő?
De akkor milyen kazánt ajánlanál? Neked milyen van? A Sensysből kiindulva gondolom Aristonod van. -
#9745
Yellow73_a
tag
ozark
#9740
Yellow73_a
tag
Nem vagyok profi, de valamennyire kikupálódtam rendszer felépítés szintjén, a rendszerkomponensek kiválasztásában kérek segítséget.
Gépész tervező tervezte a jelenlegi fűtési rendszert, pontos energetikai számítással. Hidraulikailag teljesen rendben van, alapvetően acsak a primer kört érinti a csere, tehát új kazán és HMV tároló a jelenlegi egybe-készülék helyett, nincs rajta mit tervezni, főleg, hogy a tervezők nem ismerhetik az összes kazánt és a hozzá tartozó mindenféle tartozék komponenseket. A tervező csak azt mondaná, hogy cseréld egy kb ugyanolyan teljesítményűre a kazánt, meg tegyünk bele egy szimpatikus indirekt tárolót.Csak az indirekt tárolót rendeltem meg, mert ha hirtelen teljesen megadná magát a kazán, nem lenne melegvizünk. A tárolót a beépített 2,2 kW-os fűtőbetétjével pedig tudnák kazántól függetlenül is használni kvázi elektromos bojlerlént, csak rá kell kötni a víz rendszerre, ami gyorsan megtehető.
Semmi mást nem rendeltem meg, tehát a fűtési oldalon még szabad a gazda, a kazánnak meg tökmindegy, milyen indirekt tárolóba küldi a fűtőközeget.Alapvetően az a kérdés, hogy ki milyen fűtő kazánt ajánlana a leírt setupra.
Továbbá kérdés, hogy a jelenlegi Viessmann háromjáratú szelep és az arra épített vezérlő és motor kompatibilis lehet-e új Viessmann vagy egyéb márkájú kazánokkal, vagy cserélni kell a motoros szelepet és/vagy a vezérlőjét.
Időközben a Viessmannos ajánlaton kívül jött egy Bosch rendszerre is ajánlat GC5700iW P-24 ERP kazánnal, attól is dobtam egy hátast, kompletten kb 2 millió (HMV tároló nélkül)
Az első kivitelező azt mondta, hogy a jelenlegi 60/100 füstgázelvezető cső és kémény megtartható, csak új indító kell a kazánra, valamint két könyök, hogy a kémény tengelyében lévő cső illeszthető legyen az új kazánhoz geometriailag. (felfelé a födémen és a tetőn keresztül megy ki a füstgáz és jön be a frisslevegő)
A Bosch-os kvitelező pedig azt mondta, hogy a meglévő füstgáz elvezető nem maradhat, komplett égéstermékelvezetőt cserélni kellene Boschra, amit 196 ezres anyagköltséggel és 82 ezres munkadíjjal kalkulált.Ami még érdekes volt, hogy a primer kört teljesen leválasztaná a fűtési körökről egy lemezes hőcserélővel, így a kazán védve lenne a fűtési körökben esetleg összegyűlt - összegyűlő szennyeződésektől, és hosszabb életű lenne ezáltal a kazán. A lemezes hőcserélő 163 ezerbe fájna, és ennek is van munkadíja, de az beépült a megajánlott 203 ezer forintos munkadíjba. Csak a gépészeti szerelésekés ennyi; beüzemelés 122 ezerr, műszaki átadás 32 ezer, kémény átadás 38 ezer és elektromos munkák saccra 120 ezer.
-
ozark
tag
Nem értem akkor mi itt a kérdés, ha ennyire profi valaki?
(vagy, hogy akkor most itt kitől mit szeretne?) vagy ez valami tudás villogtatás? Őszintén nem értem, de már ezt az egész fórumot se...meg ha már valaki valamit megrendelt minek kérdez?
Kb. százszor elmondtuk, szerintem nem is kell messzire menni - hogy a genust ugyan már javították, de roppant megbízhatatlan. Az új verzióban is az égő 5000 m3 gáz után tuti cserés, stb., de nem baj te csak vedd meg. Legalább fogy nekik az is...nekem egyébként van egy új Sensysem is, meg az ariston zónavezérlője is, de te úgyis mindent tudsz! -
#9740
ozark
tag
Yellow73_a
#9739
ozark
tag
válasz
Yellow73_a
#9739
üzenetére
Nem is olvastam végig, de elsőre: új kazán-hidrováltó-zónavezérlő (nem computherm!!!), de én kikérném (ahogy én szoktam is) egy gépész tervező mérnök - nem szerelő - véleményét!
-
#9739
Yellow73_a
tag
Yellow73_a
tag
Sziasztok,
Kazáncserével kapcsolatban kérnék segítséget, ajánlásokat. Figyelem, hosszú lesz!
A jelenlegi Viessmann Vitodens 333-F WS3C víztárolóval egybeépített kondenzációs állókazánunk már 18 éves, legutóbbi karbantartásko a szerelő azt mondta, hogy várhatóan komoly szervizköltségekkel kell majd számolnunk a közeljövőben, mert szerinte hamarosan cserés lesz a ventilátor, a megszaporodó hibajelek miatt valószínűleg a komplett vezérlését cserélni kellene, stb. Azóta a szivattyúja úgy néz ki meghibásodott, egyre megbízhatatlanabb a kazán, sokszor már az égőt sem gyújtja, így se melegvíz, se fűtés nincs. Ideiglenesen egy-egy újraindítás megoldja a dolgot, de hamar kiáll a kazán hibajelekkel
A ventilátorra 145.000,- , míg a szivattyúra 223.000,- forintos ajánlatot kaptam a, ráadásul a szivattyúra még határidőt sem tudtak mondani.
Ha ilyen költségekkel kell számolni, már nem igazán költenék a meglévő kazánra sok pénzt, valószínűleg érdemesebb lenne cserélni, és akkor már inkább külön kondenzációs kazán + indirekt HMV tárolóra szeretnék váltani.A jelenlegi rendszer így néz ki:
Fűtés:
- két fűtőkörünk van, egy radiátoros és egy padlófűtési.
- a padlófűtési körhöz tartozik egy szintén Viessmann külső háromjáratú motoros keverőszelepes egység (7338214 + 7178995)
- mind a radiátoros, mind a padlófűtéses körben van egy-egy külső Grundfos szivattyú is, van a kazánon kívül tágulási tartály is, meg egy Vaillant hidraulikus váltó, tehát hidraulikailag a rendszer teljes
- minden szobának saját fűtési köre van az osztó-gyűjtőkből, 5 padlófűtéses kör és 9 radiátoros kör
- A kazán külső hőmérsékletre vezérel, de a nappaliban van egy Vitotrol 200-as termosztátos vezérlő, tehát belső hőmérsékletre is tud vezérelni, ha kellSzeretném, ha az új rendszer is megtartaná ugyanezt a felépítést, tehát olyan kazánra lenne szükség, ami tud radiátoros és padlófűtéses kört is kezelni, vagy csatlakoztatható hozzá olyan bővítő készlet, amivel ezt tudja. (utóbbi esetben például nem tudom, hogy a meglévő keverőszelepes egység használható-e új, más típusú kazánnal). A lényeg, hogy a kazánról (vagy egy külső kezelő felületről, pl egy komolyabb rendszer-komponens termosztátról) lehessen vezérelni és beállítani mindkét fűtési kört, és a HMV kört is. Gondolom, hogy a kazánon kívüli dolgokon nem kell sokat változtatni, maximum némi csövezés kell a megváltozott helyű bekötési pontok miatt, illetve a külső indirekt tárolóhoz kell új csövezés egy váltószeleppel (amennyiben az új kazán ezt nem tartalmazná).
Nem tudom továbbá, hogy a füstgázelvezető-levegőbeszívó „kéményt” kell-e cserélni részben vagy egészben. Átalakítani biztosan kell, mert az új kazán csatlakozási pontja nem ugyanott lesz, mint a jelenlegié (fali kazán vs. álló hőközpont)
HMV:
- A jelenlegi kazánnak kb 90 literes beépített HMV rétegtárolója van.
- Van elég távoli HMV vételezési hely. Emiatt ugyan van a rendszerben szintén külső Grundfos idővezérelt keringtető szivattyú, de az időkapcsolóját úgy állítottam be, hogy csak a reggeli órákban, ebédidő környékén, meg az esti órákban cirkuláljon, mert egyébként drága mulatság lenne a melegvízvezetékben lévő vizet cirkuláltatva folyamatosan melegen tartani.
- ezért fontos lenne, hogy a kazánon beállítható legyen időprogramozás a HMV készítéséhez is, hogy azokban az időszakokban, amikor nincs melegvízre szükség, ne melegítsen feleslegesen.
- Összesen 9 vízvételezési hely van (két zuhany, egy kád, öt kézmosó és egy mosogató)
- elég jó a melegvízkomfort, egyszerre el tud látni két zuhanyzót és a mosogatót, ha szükséges, de lehet, hogy akár többet is.
- van HMV tágulási tartály és biztonsági szelep a kazán előtt, illetve visszamosható szűrő a víz belépési pontjánál, és egy BWT Bevamat Bio 75 egyoszlopos gyantás vízlágyító-A melegvíz előállítására indirekt tárolóban gondolkodtam, konkrétan a Drazice OKHE 160/NTR/DV beépített fűtőpatronos fali tároló volt a legszimpatikusabb, amit már meg is rendeltem.
Szeretném, ha az új rendszer is magas melegvízkomfortú lenne.
Melegvízellátási extra: A Vitodens 333 kazánnak van egy olyan extra üzemmódja, hogy Party üzemmód. Ezt a gombot megnyomva – függetlenül attól, hogy a kazán éppen csökkentett üzemmódban van-e vagy sem, egyből elkezd melegvizet előállítani, illetve fűteni, ha a melegvíz már elkészül. 5-6 perc alatt képes komfortos hőmérsékletűre felfűteni a tartályban lévő vizet, így azonnal adja a kért melegvizet. Nem tudom, erre képes-e más Viessmann kazán. Ezt az üzemmódot nagyon szeretjük, mert maga a HMV készítés is három idősávba van beállítva reggel, délidőben és este 2-3 órára, tehát energiatakarékossági okokból nincs folyamatos melegvíztermelés a csökkentett időszakokban, de ha azonnal kell melegvíz, csak megnyomjuk a party gombot.Az új kazán szempontjából több lehetőség van. Először is fontos tisztázni, hogy a 26 kW Vitodens 333 helyett felszerelendő új kazán esetében elég-e egy 24-25 kW névleges teljesítményű kazán. Gondolom elég, mert megnézve a 2007-es gépész terveimet, a ház egyes helyiségeinek hőigénye összeadva alig több, mint 12 kW, szerintem főleg a HMV miatt kell(het) csak ez a teljesítmény. A ház 2007-ben épült, akkori szemmel kimondottan jó energetikával rendelkezik, mert Porotherm 38 tégla és előtte 8 cm hőszigetelés van, a padló alatt is van 8 cm hőszigetelés, illetve a monolit vasbeton födém felett 20 cm szigetelés van. Jő hőszigetelő képességű műanyag nyílászárók vannak low-e kétrétegű üvegezéssel, közte argon gázzal. Az éves gázfogyasztásunk kb. 1300 m3. 138 m2 a lakütér és van egy 39 m2-es temperált garázs. A lakótérben egyenletes 22 fok körüli hőmérsékletet tartunk.
1.) Újra Viessmann, pl Vitodens 100-W 25 kW fali fűtőkazán, amennyiben a meglévő padlófűtéses bővítő egységet tudja kezelni. Bár sokat szívtam a Vitodens 333-al, ami egyébként egy tök jó kazán lenne, csak hát a 18 év alatt kétszer kellett benne komplett vezérlőegységet cserélni, cseréltek már szivattyút, nyomásmérő egységet, az inox hőcserélőt is cserélni akarták, mert egy csavarnál elrepedt, és szivárgott belőle a víz, de ezt végül egy hegesztő megoldotta.
Szóval nem biztos, hogy szeretnék újra Viessmannt, ráadásul a karbantartása is egyenesen arányos a kazánjaik árával2.) Más márkát választok. A neten nézelődve szimpatikusnak tűnik az Ariston Genus One+ Sysem 24 kW fűtő kazán, amiben van váltószelep az indirekt tárolóhoz. Kell egy zónamanager 2.0 a padlófűtési kör kezeléséhez. meg egy Sensys HD. Nem tudom, hogy a meglévő motoros szelep megtartható-e, ha arról levesszük a viessmann vezérlő elektronikáját, tudna-e a zónamanager kommunikálni vele. Ha nem tud, akkor gondolom új motoros háromjáratú keverőszelep kell, de az milyen legyen? A rendszert egy Sensys HD-ról lehetne vezérelni. A Sensys HD gondolom egyben termosztát is, a meglévő Vitotrol 200 helyére menne, tehát a kábeles összeköttetés ki van építve a kazán és a termosztát között. Ebben a setupban lehet wifin keresztül irányítani, állítgatni a rendszert? Tudtommal a Sensys HD wifi képes, de nem tudom, hogy elég-e ha az wifi képes, kell-e, hogy a kazán is az legyen. Bár remélem nem, hiszen össze van kábelezve a kazán a Sensysszel
3.) Ha nem az Vitodens 100-W, és nem az Ariston Genus One System, akkor milyen kazánt ajánlanátok, ami megbízható, jó a szervizháttere, jó az alkatrész ellátottsága?
Kell-e esetleg további dolgokat betenni a rendszerbe? (pl mágneses iszapleválasztó nincs). Meg az egyik kazános valami lemezes hőcserélőt emlegetett, de azt hova kéne tenni?Ajánlatokat már bekértem, illetve néztem a neten árakat.
A Viessmann Vitodens 100-W B1HF kazánra 565 ezres ajánlatot kaptam, a neten 491 körül látom, az Ariston Genus One System 24 pedig 320 ezer körül van a neten. Szabad-e kazánt és komponenseket venni webáruházból, vagy maradjak a szerelőn keresztüli vásárlásnál, ami nyilván drágább lenne, mintha direktben webáruházból venném?Segítségeteket előre is köszönöm.
-
Reggie0
félisten
Siman ra lehet kotni regi rendszerre, ha azota tortent egy szigeteles is, szuleimnel is ugy van. Aki elvan max 60 fokos eloremenovel, az gondolkodas nelkul cserelheti. Amugy a monoblokkot nem kell evente csesztetni, de ha meg kene is, se lenne nagy gond, mert a legkondit darabonkent evente ketszer kell, szoval meg mindig sokkal egyszerubb.
-
ozark
tag
Hát a hőszivattyú sokkal drágább project, na de ott már nem tudtok önjelölt gázost játszani, haver mondta hogy min 3x annyi az éves karbantartás költsége és azt tényleg muszály éves szinten csesztetni...meg tudnék mutatni fotókat idén télről hogy néztek ki!
Na és ott esélytelen a régi rendszerre rákötés akár ideiglenesen is, mert a kazánt át tudod és majd vmikor hozzá frissítjük a régi rendszert. Hát a hőszivattyú nem fogja megmozdítani se a régi öntvény radiátort...
Na és valaki itt írt egy képtelen 49 éves számot (ami nettó baromság, mert ez ennnyire nem fekete-fehér), akkor ez mennyi lenne 490 év?
Nem szabad semmitől a csodát várni: szigetelni kell, nyílászárókat kell cserélni, több tényezős, de ez nem új keletű dolog... -
#9736
Reggie0
félisten
csabyka666
#9734
Reggie0
félisten
válasz
csabyka666
#9734
üzenetére
Hat igen. Mi inkabb mar kihuzzuk igy ezt a telet, megnezzuk mi lesz a valasztasok utan, aztan eldontjuk h megeri-e. De inkabb hoszivattyu fele hajlok, mert huteni is kene, nem csak futeni.
-
ozark
tag
Ha az égéstermék elvezetés módja változik akkor mifelénk igen kell a terv+tervezői az átvétel. Ez mifelénk 140e, ha egyszerűsített: tervező nem kell! Én ezt munkadíjba max. 150e-ért csinálom, kazán ne a legolcsóbb legyen, és ha csak a parapett kell hozzá ez legyen 350e, a bélelés drágább valóban, de beszéljünk az egyszerűsítettről (turbós>kondenzációs), meg legyen akkor 100e a szerelvények (szerintem ez sok is), tehát ez mifelénk (É-MO) 600e-ből megvan és ezt aláírhatom, mert igen kb. ennyi szokott lenni. Tervezőivel, kémény béleléssel 1m-ból kijön...legutóbbi ilyen projectem egyébként tokkal-vonóval 500e volt. Ez friss élmény.
-
#9734
csabyka666
veterán
Reggie0
#9733
válasz
Reggie0
#9733
üzenetére
Sok múlik azon is, mennyire fog vastagon a toll, ismerős szaki kicsivel jobb árat tud mondani, illetve milyen kazánt veszel, valamint milyen egyéb dolgok kellenek még. Jól meg kell gondolni! Nem is az a gond, hogy ki kell fizetni ezt az 1-1.5M forintot, hanem hogy van-e értelme egyáltalán? Amikor a saját zsebemre megy a játék, jól utána kell menni a témának.
Ja és ez csak az egyszerűsített kazáncsere, ahol a legjobb forgatókönyv az, hogy leveszik a régit, felteszik az újat, esetleg kis gépészet, mert nyilván nem ugyanoda esnek a csövek.Pl esetemben - nem vagyok rá büszke - ez a Duval turbós kazán utoljára 2020 nyarán volt tisztítva, ahhoz képest alig volt benne kosz 5-6 év alatt. Ezt a 6 évet is fel lehet szorozni alsó hangon 20-30 ezerrel.
-
#9733
Reggie0
félisten
csabyka666
#9718
Reggie0
félisten
válasz
csabyka666
#9718
üzenetére
Mamar inkabb 1.5M-tol indul a kazancsere, lepapirozva.
-
ozark
tag
Sajnos a Genust elszarták, de a többi mind nagyon megbízható, nálam most lesz 6. éve hogy gond nélkül megy az akkori legolcsóbb modell, de éves karbantartás mellett! Nekem az egyik Ariston szervizes haver gázszerelő, ő kendőzetlenül beszél róla. Ezt erősíti meg. pl. Clas Oneból több százat üzemelt be, 1db volt panelhibás, mint kiderült gyárilag és azonnal cserélték neki. Nekem ez elegendő bizonyíték mondhat bárki-bármit, ha nincs rendszeres hozzáértő karbantartás vehetsz bármit, ez nagyon sok dologgal így van az életben, autó, stb. ne is menjünk bele...
Valóban nincs 2 egyforma rendszer, senkit nem is akarok meggyőzni, valójában nem is érdekel kinek mi a jó. Nekem bejött, ha valaki ugyanezt szeretné annak segítek kivitelezni. Sok-sok-sok ilyen volt és jó érzés visszahallani, hogy mennyire hálásak érte és milyen jól működik. -
#9731
pjen
félisten
csabyka666
#9730
pjen
félisten
válasz
csabyka666
#9730
üzenetére
Addig biztos nem fog tartani mint a C24.
-
#9730
csabyka666
veterán
pjen
#9729
-
#9729
pjen
félisten
csabyka666
#9728
pjen
félisten
válasz
csabyka666
#9728
üzenetére
Hát, remélem nem lesz igazad. Én megbíztam egy csapatot, ők hozták a kazánt és minden egyebet is intéztek. Hozhattak volna másikat is. Nem volt megszabva az ár.
-
#9728
csabyka666
veterán
pjen
#9727
-
#9727
pjen
félisten
csabyka666
#9726
pjen
félisten
válasz
csabyka666
#9726
üzenetére
Az Aristonnak egy nagy előnye van. Rengetegvan belőle és minden sarkon van hozzá szerelő. Igaz ez kettő.
-
#9726
csabyka666
veterán
ozark
#9723
Tudom, nem nekem szólt a hsz, de itt megint a saját helyzetedből általánosítasz mindenkire.
Az Ariston kazánokat pont nem szokták ajánlani, értem, hogy csak 300 ezer, de nem véletlen olcsók. Iránynak legalább 500 ezret mondanak egy ajánlott kazánra.
Az, hogy hol mennyivel fogyaszt kevesebbet, nem csak a kazánon múlik, pl nem mindegy, hogy a szigeteletlen házamban 25 fokban akarok lenni, vagy elég a 21 fok is...ezer meg egy tényező. Nem kioktatás, én továbbra sem vagyok szaki, de a fizikát nem lehet kicselezni.Közeli példa - nagyszüleim házában vegyestüzelésű kazán volt, régi nagy vasradiátorok, vastag vascsövek. Nem bírták már erővel a fűtést, bevezették a gázt, na ugyanez a rendszer maradt, csak egy gázkazánt tettek rá. Mondanom se kell, nagyon pazarol, ezt a nagy vízmennyiséget állandóan fel kell melegítenie. Itt ki kellett volna cserélni a teljes rendszert korszerű lemezradiátorosra.
Olyan ez, mint hogy nekem dízel autóm van, akkor mindenki vegyen dízelt, mert azzal jobban jár. Közben meg valakinek egy kis benzines a megfelelő, vagy éppen egy elektromos. Nincs általános szabály.
-
ozark
tag
válasz
-szabi-
#9719
üzenetére
Ez baromság, pont most rendeltem magamnak egy atom jó, bevált kazánt (Ariston Clas One) kombit, mert most dobom ki a HMV tárolót. Ez 300 ezer...ha kellene hozzá parapat (de a jelenlegi ua., így nem kell) +25 ezer. Nyilván egy szigetelés, vagy napelem is soká térül meg, valószínűleg sokkal később, mint egy kondenzációs kazán, de ezek azért elég elrugaszkodott számok, ha meg bedöglik muszály lesz, vagy veszel minden szobába potom 2-300 ezerért egy klímát, aminek ugye jó lenne egy H tarifa, vezeték csere, stb. stb...meg szomszédomnak kijött a 120 ezres csekk a 18 után...nyomta a -20 fokba ezerrel a klímát!
Mondtam neki, hogy cumi lesz...de mi olcsó már a mai világban?
Ezt a sok önjelölt gázszerelőt meg nem tudom hova tenni...házilag szoktál hajat nyírni, veseműtétet végezni, meg mindent?
Másik szomszédom meg nyáron vett fát 500 ezerért, azóta azt vagdossa...meg killódik vele minden nap, ugyan akkor mindhárom ház...2 okostojás között én fizetek 21 ezer átalányt gázra, 18 ezret villanyra...és nincs hideg! -
#9722
csabyka666
veterán
Caldera
#9720
válasz
Caldera
#9720
üzenetére
Én is a napokban találtam egy donort, ami elméletileg hibátlan, kazáncsere miatt került le a falról. Én kb 100-150m3 gázt fogyasztok, ez a használati melegvizem ára. Villannyal nem csinálnám meg ennyiből, az biztos!
De ha fűtenék is, lassan térülne meg. Egyém vízszintes kéményes, elvileg egyszerűsített kazáncserével mehetne, nem kellene terv, de így is 1M+ a kazán és a szerelés, hogy máshoz nem nyúlnának. -
#9720
Caldera
senior tag
csabyka666
#9718
Caldera
senior tag
válasz
csabyka666
#9718
üzenetére
Igen, a megtakarítást elviszi az éves karbantartás. Ezért nem cserélem le a turbóst, van belőle még 1 donornak. 160e Ft az éves gázfogyasztás, 10%-kal számolva 1M beruházás 62 év térülne meg.
Ha a duplájára emelik a gázt, még akkor is több, mint a kazán élettartama. És a javítással, karbantartással még nem számoltam. -
-szabi-
addikt
Múltkor azt számolgattam mi lenne ha cserélném az öreg kazánt.
Éves 1000m3 gázfogyasztás csökkenne kb 20%-al, 200m3.
Annak az ára 102Ft*200m3=20400ft, ennyi lenne az éves előny.
Egy új kondenzációs kazán ~400000Ft, az 20év.
Még nem került szóba a kéménycsere, terv, szerelés stb ami lenne még ~600000Ft.
Máris 49 évnél járok.
Arról nem is beszélek a kondenzációs kazánhoz kell minden évben szerviz ami régi kazánnál házilag megoldható.
Szóval nekem sehogy nem jön ki a csere.Ami még mindig érdekel a hőelem érzékelők rögzítése univerzális vagy figyelni kell milyet vegyek az én kazánomhoz?
Láttam olyat youtube-on, hogy kimérhető a feszültsége. Ez mindegyikre igaz? -
#9718
csabyka666
veterán
Caldera
#9717
-
#9714
csabyka666
veterán
ozark
#9713
-
#9713
ozark
tag
csabyka666
#9712
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9712
üzenetére
Nagy felületú hőleadók/alacsonyabb előremenő!
-
#9712
csabyka666
veterán
ozark
#9711
Én erről azt olvastam, hogy a kondenzációsnak az igazi előnye, hogy tud alacsony előremenővel is hatékonyan működni, ezért pl egy jól szigetelt, padlófűtéses házban sokkal nagyobb a megtakarítás, mint egy szigeteletlenben, ahol radiátoros fűtés van. Utóbbinál 10% körüli, szóval ez nem úgy van, hogy fogyasztott egy ház 1500 m3 gázt turbóssal, akkor ugyanaz a hőérzet nem lesz meg 1000 m3-ből.
Úgy sejtem, a két technológia nem ugyanabban a tartományban hatékony, és talán nem egyformán illeszthető az ingatlanhoz emiatt.
De tapasztalatom nincs vele, ezeket csak mások tapasztalatai alapján mondom.
-
#9711
ozark
tag
csabyka666
#9710
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9710
üzenetére
Ez a statisztika, "mindegy" milyen a ház, az a 30% a technológia különbség miatt van.
-
#9710
csabyka666
veterán
ozark
#9709
-
#9709
ozark
tag
csabyka666
#9708
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9708
üzenetére
Hát az a 20 lenne 30-is, de az tuti panelhibás...
-
#9708
csabyka666
veterán
ozark
#9707
Hát nem mai.
Annyira nem, hogy 2001-es gyártmány, beszerelve is kb a 2000-es évek elején lett, én már a házzal együtt vettem, szóval a kazánért "nem kellett fizetnem" - ezért is szeretném életben tartani, ameddig lehet. Azt mondták, amíg a hőcserélő nem lyukad ki, addig rentábilis foglalkozni vele. A donor kazánt szétszedem, a hőcserélőt kisavazom, ha jó állapotú lesz.
Fogalmam sincs, hogy jó-e így, ez már így volt, amikor én a házat megvettem. Minden radiátort felmelegít kb egyszerre, szóval szerintem jó a tömegáram, ha így értetted. De én nem fűtők ezzel, pláne, hogy - vélhetően - a panel miatt állandóan szikráztatja a gyújtót (értsd, ha csak be van kapcsolva, de nem dolgozik, akkor is). Ilyen hibát se látott még senki... Ha a másik panellel ez megszűnne, akkor majd bátrabban használnám.
Kondenzációsra váltani nekem nem éri meg, mivel a fáért nem kell fizetnem, és gázban sem spórolnék annyit, max 20%-ot mondanak, de ez a szám is erősen elméleti csak. -
#9707
ozark
tag
csabyka666
#9706
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9706
üzenetére
Hú ez nem mai cucc!
Ám a tömegáram jól van? Gondolom mindenki tudja, hogy ugyan a kazán csati 3/4", de azonnal minimum 1 dimenziót ugrunk, vagy ha kell többet is - felfelé...nem pedig lefelé... -
#9706
csabyka666
veterán
ozark
#9705
Elhiszem, hogy ez a ritka, de mivel én csak ezt "ismerem", ebből tudok kiindulni.
Ez a váltószelep van a kazán alatt, itt közösíti a visszajövőket:
Tippre azt mondom, egyszerűbb volt egy fűtőkazánt legyártani, és így oldották meg, hogy tudjon HMV-t gyártani.
Ezen van egy tekerő, lehet vele csak fűteni / csak HMV-t gyártani, illetve van egy állás, ahol mindkettőt megcsinálja, itt viszont az a koncepció, hogy amikor már készen van a melegvíz, akkor vált fűtésre.Ebben reménykedek, hogy egy alapból fűtéshez beszerelt, de ugyanilyen típus nálam fog tudni HMV-t gyártani.
-
#9705
ozark
tag
csabyka666
#9704
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9704
üzenetére
Az nagyon ritka, én csak ipariban tudok. Mindig 2 féle készül: fűtő vagy kombi szerintem.
-
#9704
csabyka666
veterán
ozark
#9703
Akkor félreértettelek, én viszont azért kérdeztem, mert nem tudom, anno ebből a kazánból 1 vagy 2 féle készült annak megfelelően, hogy ki milyen célra vette? Bár nekem is úgy logikus, hogy a váltószelepet ugyanúgy lekezeli az a kazán is, amihez nem szereltek be, mivel eleve csak fűtésre vették, és emiatt a gyártó nem futtatott párhuzamosan 2 konstrukciót.
Gondolom a panelen ugyanúgy megvan a helye a csatlakozásnak.Ugye itt pont az kavarja meg a dolgot, hogy ritka a külső váltószelepes, nyilván egy belső váltószelepes kazánnál eleve nem kérdés, megvásárolják-e magát a váltószelepet.
A donor kazánhoz viszont fizikailag nincs is váltószelep. -
#9703
ozark
tag
csabyka666
#9702
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9702
üzenetére
Na, de pont arra utaltam, hogy ha úgyis kívűl van biztosan jó lehet! Ez a gyakran, a mostani kazánoknál inkább - mindig -, kivétel az ipari felhasználás.
-
#9702
csabyka666
veterán
ozark
#9701
Nem kioktatás, ha annak veszed, azzal nem tudok mit kezdeni.
Szerelő mondta, hogy a váltószelep gyakran a kazánban van, néhány fűtőkazannál viszont kívül. Van, amelyiknél az előremenőt kapcsolja, van, amelyiknél a visszatérőt. Nem a seggemből húzom elő ezeket.A kérdés számomra továbbra is az, hogy egy teljesen ugyanilyen típust attól függetlenül, hogy csak fűtésre használtak, fel tudok-e használni az enyém helyett, ami bár ugyanaz a típus, de én használati melegvíz előállítására is használom. Mivel a donor kazánhoz eleve nincs váltószelep, hiszen nem használták HMV-re. Enyémhez van, a kazánon kívül, alatta egészen pontosan.
Nem érdekel, ki mennyi ideje van milyen szakmában, csak beszéljünk már emberként egymással.
-
#9701
ozark
tag
csabyka666
#9700
ozark
tag
válasz
csabyka666
#9700
üzenetére
Köszönöm szépen a teljes körű (ki)oktatást, tudom hogy működik, bár én még csak 30 éve vagyok a szakmában...
Tehát: a gyári fűtő kazánban BENNE van a váltószelep, és ennek az állása attól függ, hogy éppen a HMV tárolót, vagy a hőleadókat fűti. A kombi kazánban IS van váltószelep + egy HMV hőcserélő. Valóban ezt a tárolófűtést akár egy kombi kazánnal és egy készüléken KÍVÜL található váltószeleppel is megoldható, csak ha eleve fűtőkazánod van ez teljesen szükségtelen, annyi hogy van egy külön visszatérő ága a tárolónak a készüléken, az előremenőt pedig értelemszerűen az előremenő ágból valahol kikötjük...
Szerintem te nem vagy kollega...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mi majd megvarjuk a valasztasokat es hogy alakul az energiapiacunk nyaron.
Ariston szervizes haver ezt ajánlott, ha mindenképp aristont szeretnék.
Ha a duplájára emelik a gázt, még akkor is több, mint a kazán élettartama. És a javítással, karbantartással még nem számoltam.
Új hozzászólás Aktív témák
- Mazda topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Okos Otthon / Smart Home
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- PlayStation 5
- Google Pixel topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Hamarosan felkavarják az állóvizet az Acer új üzleti notebookjai
- Yettel topik
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- További aktív témák...
- Egérpadok, billentyűsapkák(keycapek), csuklótámaszok /ARCANE/DUCKY/GLORIOUS/
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Intel Ultra 7 265KF / RTX 5070 / 32GB DDR5 / 1TB Nvme SSD
- Akció! Felsőkategóriás Gamer PC! I9 14900K / RTX 5080 16GB / 32GB RAM / 2TB Nvme SSD
- Apple iPhone 15 256GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Suunto Sonic csontrezgéses fejhallgató
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest