Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
válasz
CharlieDrop
#21361
üzenetére
Ha nem számít a méretes bukta ami ezeken lesz, ha szalonból jön, akkor nem is kérdés.
-
Tiédetis
senior tag
válasz
kardkovacsi
#21356
üzenetére
iX3 NonNK

-
Tiédetis
senior tag
válasz
kardkovacsi
#21353
üzenetére
myBMW appban ezt hozza.
-
brumi1024
veterán
válasz
kardkovacsi
#21351
üzenetére
Igen, M50-re 153 volt a 2 éves.
-
Tiédetis
senior tag
válasz
kardkovacsi
#21351
üzenetére
Service inclusive
2 év 358k
4 év 534k
6 év 721k135k körül fizettem 1 hónapja
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
Tiédetis
#21350
üzenetére
Nem tudom BMW-t néztél-e, de a 4 éves szerviz egy teljes átvizsgálást is magába foglal BEV esetén is. Ha csak a sima két éves szervizekkel számolsz akkor lehet nem adja ki, de ez a 4 éves szerviz sokkal többe kerül mint a 2 vagy 6 éves. Múltkor valaki vitte innen szervizbe ilyen 130-150e közötti összegre emlékszem egy i4 esetén a 2 éves szerviz kapcsán.
-
Tiédetis
senior tag
válasz
kardkovacsi
#21348
üzenetére
ICE esetében ha évente viszed, kijöhet a kedvezmény, EV esetében a 2 évente nem igazán. Terveztem utólagost, de nem.
Remélem Kecskeméten hamarosasn elkészül a felújítás, mert elég méltatlan körülmények fogadják a várakozókat. -
Vesa
veterán
Ha már értékvesztés: ebben a videóban van pár füstös, ami könnyen GT lesz.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
Tiédetis
#21347
üzenetére
Utólag nem tudom hogy van, de az előző 330e-re is kaptam ami azért elég jól jött mivel 113e forintba került összesen, aztán négy év múlva amikor a nagy szervizt csinálták (gyertya csere, olaj, olaj szűrő, pollen szűrő, átvizsgálás) akkor direkt rákérdeztem mennyi lett volna ez a móka ha fizetni kell érte, 250e
Ez csak egy szerviz volt és ezen kívül volt még egy olaj csere, szűrőkkel meg két fékfolyadék csere.Közben megnéztem, i4-re utólag 515e, új autóval 335e a 6 éves szervizcsomag. Az első nem igazán éri meg.
-
Tiédetis
senior tag
válasz
kardkovacsi
#21343
üzenetére
Elején lehet, én 4 évesen ránéztem és többe kerül ha csomagban kérem. Szervizes is ezt mondta
-
jcage
tag
válasz
Rob Rob
#21336
üzenetére
No offense. Csak rácsodálkozol, hogy brutál nagy az értékvesztés egy első szériás, újonnan szokásos módon túlárazott vw-re. Most meg vettél egy kínait, ahol szintén nem lehet tudni, hogy mennyire fogja büntetni majd a használautó piac pár év múlva. Az új autó mindig is kiba drága volt, főleg értékcsökkenést is figyelembe véve. De ez nem ev függő, mindenki ki tudja számolni előre. Én is ennek tükrében választottam és nem fog izgatni, mennyi lesz az ára x év múlva, mert közben meg elégedetten használtam.
-
Tiédetis
senior tag
válasz
gorbep
#21320
üzenetére
Mondta a srác, nagyon korrekt volt. Neki van saját amit használ, azt tette fel.
Elhinni én sem akartam amikor aláfeküdtem vásárlás után, telefonnal befotóztam, hogy lássam mi is lehet ott. Hiba volt, nem vásárlás előtt megtenni.-----------
Egyébként hosszú gari idő szép és jó. Kíváncsi lennék, mennyi vásárló olvassa el, hogy pontosan mit is vállal a gyártó ebben és mit kell tennie a vásárlónak.
Annyi MG használtat láttam, garival, vegyes üzeműek (EV, PHEV) olcsón, nehezen eladhatóakat. elég sok Atto3 is volt mikor nézelődtem, bőven garival.
Számomra nem világos, hogy pl. BMW esetében az akku garihoz kell-e a 2 éves szervíz, de mivel 140k se volt, annyira nem is érdekelt. Ez 70e/év. Ilyen értékű autónál ez nem lehet tétel. -
Tiédetis
senior tag
válasz
gorbep
#21318
üzenetére
Jah, akkor menjünk vissza 300 évet? Ugyan-ugyan. Én a máról beszélek. Ha egy német szalagmunkás olyan körülmények között dolgozna, mint egy kínai kollégéja, akit előtte x éven keresztül átnevelő táborban oktattak arról, mi a jó neki a túlélés szempontjából, akkor parasztlázadás lenne adott országban. Az, hogy mi lesz saját iparunkkal (jaj nekünk konkrétan ilyen nincs is) az jelentős részben rajtunk is múlik. De ez annyira off, hogy nem is merek belekezdeni.
Részemről nem kívánok erre több időt szánni, a lényeget, hogy mit gondolok, leírtam és tartom is. -
jcage
tag
Mert rájött, hogy kevés a 30 év autóipari tapasztalat...
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
F-ECT$
#21330
üzenetére
Ok úgy általában értékvesztés téma.
Szerintem az a durva értékvesztés már nem lesz mint ami volt 2021, 22-ben véve. Eleve akkor sokkal drágább volt az EV mint most és ami a fő különbség sokkal drágább volt mint a füstös. Most kezdenek pariba menni, egyes szegmensekben biztos (pl. prémium) lásd új iX3 ára.
Na most ha innen ha a használt piacot nézzük ha durván beesik az EV ára akkor húzni fogja magával a nem EV-t is. Valójában most is az történt, hogy az EV-k egyszerűen leestek használt piaci áron is a nem EV-k közé. -
WiZARD
veterán
válasz
F-ECT$
#21330
üzenetére
Igen, mindig is luxus volt és lesz egy új autót venni, fenntartani és pár év után újra cserélni, akár EV akár füstös.
A matek mindenkinek elérhető, attól függően mik az igényei, mit mihez hasonlít, hol tölt, mennyit megy, füstösben cserél-e 10k km után olajat, vagy csak 30k km után, megér-e neki 1 fillért is amit az EV nyújt legyen az a zaj mentesség, a nyomaték, az előfűtés, érdekli-e az unokája egészsége/környezete/környezetvédelem, vagy azt fizesse meg más, stb.
Ehhez a matekhoz persze az értékvesztés eddig is egy ismeretlen jövőbeli változó volt, most is az, csak több kiindulási alap van a megtippeléséhez. -
F-ECT$
titán
válasz
Rob Rob
#21325
üzenetére
Ne bánd, nekem hasznos volt, amit írtál. Sajnos a brutál értékvesztés mostanában kezd csak téma lenni, így hiába spórolsz valamennyit az üzemanyagon, a drágább vételár és a nagyobb értékvesztés miatt még mindig inkább luxus ez, mint a tömegtermék.
Kroni1: használtan jobb vétel, de ha senki sem venne újat, akkor nem lenne használt se
Illetve ha vége a garinak, akkor az akku hiba könnyen gtk-t tud belőle csinálni. -
Kroni1
veterán
Én sem éreztem itt semmiféle támadó jelleget a többségtől, esetleg Marharépa fogalmazása lehet talán némileg nyers annak aki nem ismeri.
Mindenesetre aki matekozik és nem mindegy neki az értékvesztés, az szerintem jobban teszi ha nem új hanem használt EV-t vesz. Én is ilyen vagyok és pont azt szeretem, hogy sokan így látják az EV-ket mint Rob Rob is, hogy 10 évesen kuka, és inkább emiatt ilyen nagy az értékvesztés. Ezért is tudtam egy 5 éves ioniq premium-ot 200e km-el megvenni kb. 2 éve 5Millióért. A gyermekbetegségei mind kijöttek az első tulajnál, az elmúlt 2 éves időszakban pedig nekem csak egy lengőkar cserém volt, azóta 40ezer km alatt spórolt a családnak a kocsi minimum 2Millió Ft-ot, és még most is tudja az újkori hatótávot. Ha még két-három évet kibír még, akkor onnan nettó haszon minden km.
-
Rob Rob
tag
válasz
kardkovacsi
#21326
üzenetére
Hosszabb a garanciaidő, ez már javít a matekon 5 éves terv van most is, még garival el tudom majd adni.
Ebből a szempontból még egy Teslával is jobban jártam volna bár akkoriban még 20m felett jártak most meg látjuk, hogy mennyiért kínálják az 5-6 éveseket így ott is elégettem volna közel 20-at.
Németeknél fogy a keveset futott diesel, en legalább benzinest veszek akár mennyire füstös az is. -
-
Rob Rob
tag
Mit nem értetek azon, hogy az ember azért vesz új autót mert nem akar majd 2milliót 60e km alatt ráverni, ki gondolná, hogy 2 ev után egy ilyen fos összeomlik vagy ha nem akkor is elviszi az összes hasznot amit meg se termelt?
Ez egy használtnál prémiumnál is sok.
A brutális értékvesztés sem normális egy ilyen gyösznél.
Nekem(nem csak) egyáltalán nem volt olcsó ezzel a szarral járni, levezettem.
Teccik nem teccik egy ev-nek nincs maradványértéke. 10 év/200ekm (ha kibirja) és egy 0,azaz eladhatatlan kuka mindegy mennyiért vetted.
Spórolsz az üzemanyagon de befizeted máshol majd az egészet 10 évesen kidobod.
Nyilván itt az ev buborékban (direkt nem szektát írtam) ez nem látszik vagy ha igen akkor azt tagadják már bánom, hogy ide irtam.
Sok sikert, az utolsó szó a tiétek
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
Rob Rob
#21311
üzenetére
Én azért írtam ezeket mert pont az ellenkezőjét csináltam amit te és jó okom volt rá. Nekem a PHEV akkumulátora konkrétan 5 év alatt elpusztult az autóban. Ha nincs rá gari, ha nem nem dugtam volna be minden lyukba úton útfélen amikor lehetett, ha többet megyünk hosszabb távokra és kicsúszok a 100e kilométer gariból akkor brutál megszoptam volna a PHEV-et. Ok, kicsi bruttó 7,7 nettó 5,4-es aksis autó volt viszont nagyon nagy volt a reserved capacity és mégis megfeküdt. Ezért is írtam, hogy a nagyobb aksi felé mozdulj, mert ott kétszer annyi töltés után fog eljönni az armegeddon mint a kicsinél. A legdurvább az ahogy megtörtént, bár sokan mondták, hogy ez lesz. Ilyen 82-83% környékén volt az aksi amikor csak az egyik modul ekezdett összeesni és hetek alatt 60%-ra ment, majd jöttek a drive train errorok. Kicserélték gariban, majd eljátszotta a másik négy is ugyanezt fél éve belül (3M lett volna a teljes pakk gyári áron). A poén a mostaniak közül is láttam már nem egyet 87-88%-os akkumulátorral ami azt jelenti, hogy leélték az életük nagy részét.
A másik ok amiért nem phev-et választottam hanem full villanyt. Azt gondolom, hogy hatalmas phev utálat lesz a használt autó piacon olyan 3-4 éven belül. Amikor az enyémet vettem 2018-ban még elvétve voltak PHEV-ek, a legtöbb ember nem ismerte. Viszont 2020-2022 után rengeteget kitoltak, azok ilyen 3-4 éven belül fogják elérni a megdöglős korszakukat tömegesen és majd egyszer csak megjelenik egy cikk a telexen, hogy a 7éves 3-s bimmer vagy C merci gazdasági totálkár lett mert elhalálozott benne az aksi és onnan egy ideig eladhatatlan lesz bármilyen PHEV.
-
ozzy711
őstag
válasz
-MarhaRépa-
#21321
üzenetére
Mondjuk én sem teljesen értem, a gondozás-mentesség nem egyenlő a hiba-mentességgel.
-
gorbep
őstag
válasz
Tiédetis
#21307
üzenetére
Mert se az USA-nak se az európai gyarmatbirodalmaknak nem tapad vér a kezéhez a nagy gazdasági felemelkedéssel... ez egy hipokrita hozzáállás... egyik se különb a másiknál... kérdés ki melyiket favorizálja... És az EU most mindent megtesz, hogy tuti buktára fussunk... itt vagy kínai ipar lesz hamarosan, vagy semmilyen.... lehet választani....

-
mjani1172
addikt
-
Tiédetis
senior tag
válasz
Rob Rob
#21315
üzenetére
ID sorozat a kezdetektől problémás. Ez tény.
Akartak valami újat alkotni, azt hitték ha Tesla tudja, nehogy már ők ne. Hát ismerjük.
Igen, akku garinak semmi köze a kötelező szervizhez gyári gari után. Ezt mondják, ügyfél elhiszi.
Kérdés: le is van írva ez?
2+2 év használt Soul 27 kwh és egy opel ampera-e
előbbinél bontott hajtómű drágs volt, garis volt, JPS kia kmét szívatással leráztak. azon a részen byd is hozzájuk került.
Ampera-e semmi költés rá 2db xenon izzón kívül.
iX3 már több, mert első lengéscsillapítók 80k után szétmentek a gyenge gumiharang miatt. (250k a felújítása szereléssel, ha valakit érdekel: Gödöllőn)Szóval sajnos belenyúltál.
ID4 vs iX3
olcsóbb vs drága
a Többit az idő dönti el, hogy mennyire premium a bmw, igen nagy pofont kellett adni magamnak ehhez a döntéshez.Szóval tényleg nem kritizállak, mert közel voltam az új Atto2 megváráshoz. A JPS háttére eldöntötte. Egyszerűen nem bízom bennük.
Mennyi a 10-es akku töltési sebessége AC-DC-n? -
Rob Rob
tag
válasz
hunspikey
#21314
üzenetére
Autós szakmában vagyok 30 éve.
Épp ezért megdöbbentő hogy egy gondozásmentes id3 (mert ezzel nem lehet semmi baj, nincs benne ami elromolhat) 60e km alatt megevett egy
Klima kompresszort
Sos modult
Antennát
Összesen 1,7m-ért
Plusz a 3 szerviz amire el kellet vinni, lett is 3 uj pollenszűrő
292eft-ért
2 gumiabrobcs volt még gariban, meg 2x szoftverfrissités összesen 6 napig
Ez összesen 2 millió ft/60e km, természetesen a 2 év gari után
De belemész mert nem ért hozzá senki illetve kell az akkugarancia.
Adunk 2 év garit majd gyere még és fizess ha kell az akkugarancia.
Ez a konszernnél igy megy nem hinném, hogy a kínai ennél rosszabb lesz, beszéltem velük erről.
Sokan a matek mellett azért mennek bele az ev vásárlásba mert elhiszik, hogy gyak költségmentes. Hát nem és igy a matek se jó .
Az értékvesztést hagyjuk is -
hunspikey
őstag
válasz
Rob Rob
#21296
üzenetére
Én hybridből tutti csak toyotát és BMW-t mernék venni.
Ugyanis van egy nagy gond velük - az összes létező technológia benne van - Otto mótor, EV rész, kis akksi, nagy akksi, inverter, váltó, stb, ezért már csak statisztikailag is itt lehet a legtöbb gond, mert a legkomplexebb kocsik.
-
V.Stryker
nagyúr
Komoly harcok vannak itt.
Ki van lelkileg ez az ország. Minden két bites, ha nem ez, akkor csak az ellenpólus lehet. 
De a feszkót végülis ki kell böfögni valahol. Így megosztok pár tapasztalatot.
Alapvetően belsőégésű volt nekünk is, ingázunk, 2 autó, 2 motor... pár éve vettünk Prius II. -t. Krva jó volt, de aksiban is kellett cellát cserélni, motorban is olajat, de ott már az elektromos hajtásnál éreztem a csít.
Aztán megint benzin+diesel.
Most vettünk egy Ioniq 28-as full elektromost ingázni és parádé. Nekünk, közalkalmazottaknak. Ahogy siklik, ahogy nincs az x száz mechanikus baszás küzdése,hogy mozgásba lendülj... imádom. Imádnám, de nekem a Hdi maradt, mert a feleségem feneke alól nem nagyon lehet kiimádkozni. Épp ma reggel néztem, hogy habár eddig kb. 60ezer forintot tankolt el csak ő havonta, ez most 15-én az almérőn 150kW-ot takar. Ismét parádé.
Kínai villanyautó azért nehéz kérdés. Motorban vettem pár éve kínai motort és most van egy még meleg ügyem egy technikai eszközzel kapcsolatban és az a tapasztalatom, hogy ami papírformában stimmel, az az életszerű dolgokban nem. Egyszerűen hiába írják le, hogy mit tud és hogyan, a valóságban nem lesz meg az érzés. De, a technikai előny nálunk van és egy két gyártó azért kapargatja már a dolgok tetejét. Byd-t zokszó nélkül vennék, ha lenne rá keret. De se hely, se keret második villanyautónak, pedig nagyon rajta lennék.
Kérdés: Melyik az a villanyautó, amivel 800km-t meg lehet tenni egy töltéssel 100-110km/h sebességgel? vagy esetleg két-három kisebb töltéssel úgy, hogy esetleg fűtök és 100%-os töltéssel indulok? Mindezt 10 milliós ár alatt, használtan. -
Tiédetis
senior tag
válasz
Rob Rob
#21311
üzenetére
Itt Te kérdeztél. Én visszakérdeztem és sok sikert kívántam neked.
Más javasolta, hogy a nagyobb akkust válaszd inkább ha lehet.
Igazából nálad is egyből azt éreztem, - mint másoknál is - hogy eldöntötted mit szeretnél.
Így a kérdés is gondolom egy megerősítési szándékkal tetted fel.
Aztán jött a kínai vs eu, erre is voltak reagálások, amivel lehet egyetérteni vagy nem.
Te felhoztad valamit, a másik ha felhoz valami mást, már nem tetszik.
Ez ilyen. Egy vitafórum.
Továbbra is sok sikert kívánok hozzá. Szerintem senki nem akart lebeszélni róla.
Koromnál fogva éltem az első komcsi rendszerben és minden idegszálam tiltakozik ellene. -
Rob Rob
tag
Nézzétek én ezt most itthagyom.
Vannak érveim van a döntésemben logika még ha ez nem is mindenki számára érthető vagy elfogadható, ettől még nálam teljes mértékben megáll.
Nem akartam én senkivel sem vitatkozni csak kérdésekre válaszoltam, meggyőzni sem akartam senkit, és soha senkibe nem kötöttem bele mert ugye nem huztan fel a cipőjét és nem menten benne egy métert sem.
Ez van, én (és még sokan) igy látom. Nyilván tudom, hogy ez egy elektromos autós fórum, itt nem értik vagy nem akarják megérteni azt ha valaki továbblép. Nincs ezzel semmi baj.
Elektromos /belsőégésű
Apple /android
Fiatal/öreg
Használt /új
Jobb/bal
Spórolni vagy Carpe Diem
Stb
Ez az ország egyből ítél nincs átmenet.
De van! Nekem ez nem jött be maradéktalanul, igy váltok. -
WiZARD
veterán
válasz
kardkovacsi
#21309
üzenetére
184 lóerőt írt, az a 10 kWh akksis.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz
Rob Rob
#21301
üzenetére
A 90-es években a japán autók már sokkal de sokkal előrébb voltak...inkább a 70-es évek japán autóira kéne ha már analógiát keresel, esetleg a 2000-es évek eleje és a koreai autók.
"Én most a feltörekvőre szavazok, nem a süllyedőre . " - ehhez annyit tennék hozzá, hogy érdekes mód a legjobb tech pont ezekben a süllyedőkben érhető el az itteni piacon
-
Tiédetis
senior tag
válasz
Rob Rob
#21305
üzenetére
Ha valaki hát én sokat ostoroztam itt is az európai gyárakat, hiszen évtizedek óta gyártanak Kínában és szem-és fültanúi voltak a robbanásszerű fejlődésüknek, részesei a kínai támogatásoknak is. Mégsem tettek semmit, hogy a hazájukban ezekből tanuljanak és változtassanak. Csak saját maguknak köszönheti a kínai veszedelmet.
Építenek gyárakat, beszállítók, blablabla. Akkor mit hoznak Kínából? üres hajók jönnek? Ne legyenek illuzióid, amint lenyomják az aurópai gyártókat, kikerülik a védővámokat, megveszik dekára a politikusokat, meghitelezik az országokat, nem lesz szükségük ezekre. Olcsóbb otthon legyártani és elhozni. Nincs SZAGszervezet, bürokrácia stb.
Kicsit gondolkozni kellene távlatokba, és ne 20-30 évre tessék, csak 5-10 évben. Tessék tudomásul venni, hogy nem piacgazdaságban vannak, nincs demokrácia, még annyi sem, mint itt nálunk, de jó úton haladunk. Emlékezzünk egy Jack Ma nevezetű üzletemberre. Kifejtsem, vagy megvan? Nekik egyetlen dolog számít: saját országuk és mindenkit ennek rendelnek alá. Rajtunk áll, hogy siettetjük, vagy megpróbálunk nem belefulladni saját hányadékunkba. Arról nem is merek mondani semmit, hogy egy olyan termék, ami online és minden adatot továbbít rólad a kínai komcsipártnak, lehet szép, lehet jó, mégis emberek millióinak vére tapad hozzá és talán nem is annyira képletesen. Így gondolom, még akkor is, ha most rohadtul nem leszek népszerű ezzel. -
-MarhaRépa-
junior tag
válasz
Rob Rob
#21305
üzenetére
A Toyota is globális cég, a Hyundai-Kia csoport is, a VW is...
Nincs ebben semmi újdonság, az autóipar elmúlt 100 éve erről szólt, a folyamatos változásról, mozgásról. Aki nem tudott alkalmazkodni, az elpusztult.
A kínaiak megjelenése ebben a sztoriban valójában semmi olyan dolgot nem jelent, amit ne láttunk volna eddig, talán csak a végtelen mennyiségű állami támogatás ami új (bár a japánok és a koreaiak sem játszottak teljesen tiszta lapokkal. Chaebol, ugye...), ezért kellenek a vámok ellenük.
De egyébként semmi olyat nem tudnak, amit az európai cégek ne tudnának. -
Rob Rob
tag
válasz
-MarhaRépa-
#21303
üzenetére
Igen, valóban 1962-ben már látták néhány Toyotát az euban, de!
1989-ben Londonban Shoichiro Toyoda, a Toyota akkori elnöke azt mondta: "A Toyota mindent megtesz annak érdekében, hogy a lehető leghamarabb igazi brit és európai vállalatként fogadják el". Néhány héttel később megerősítettük terveinket, hogy Nagy-Britanniában építjük fel első, teljes egészében saját tulajdonú és működtetésű európai gyártási központunkat. Megszületett a Toyota Motor Manufacturing UK (TMUK).
Akkoriban mintegy 3 milliárd eurót fektettek be egy angliai autógyár és egy észak-walesi motorgyár létrehozásába. Mindkettő 1992-ben kezdte meg működését. Az első modell, amelyet az angliai Burnaston gyárban gyártottak, a Carina E volt (az E az Európa szót jelenti). Hat éven belül a TMUK már Corolla Hatchback modelleket is gyártott, és itt készült az új európai zászlóshajó modellünk, az Avensis. Elérte azt a célt is, hogy alkatrészeinek és szolgáltatásainak 80 százalékát európai beszállítóktól szerezze be.Jelenleg a Byd, Cherry és még néhány kinai illetve vegyes tulajdonú gyár a többszörösét gyártja az Eu összgyártásának ami már nem egy teljesen más "fazon" mint amit Te erről gondolsz. Ezek már globalis mamutcégek. Már csak védővámokkal lehet, idieg óraig visszafogni őket, egyre több helyen épülnek gyárak, rengeteg az eu beszállitójuk és más egyéb összefonódásuk is van gazdagon.
Emellett ha holnap újra belsőégésűt vagy repulőautót kell gyártani (akár Szegeden) akkor azt fognak, sokkal rugalmasabban mint a kényelmes europaiak. -
-MarhaRépa-
junior tag
válasz
Rob Rob
#21301
üzenetére
Aki azt hiszi hogy a hagyományos gyártók általánosan süllyednek, és a kínaiak fogják átvenni a helyüket, az elég nagyot téved.
A kínai autóipar jelenleg egy csődhalmaz, élőhulla, amit a brutális mennyiségű állami pénz tart mozgásban. Valódi piac körülmények között életképtelenek. Kizárólag a Kínai Kommunista Párt döntése alapján fognak életben maradni vagy megszűnni egyik napról a másikra, jogutód nélkül.
A Toyota nem a 90-es években jelent meg Európában, hanem már a 60-as években, aztán a 70es években kezdtek el nőni.
Hosszú évtizedek alatt eljutottak oda, hogy övék a piac 6-7%-a.
A 90-es években a koreaiak jelentek meg, ők mára kőkemény munkával eljutottak oda, hogy övék a piac 7-8%-a.
Nem lesz ez másképp a kínaiakkal sem, annyi különbséggel, hogy a rengeteg kínai márka túlnyomó része egyszerűen el fog tűnni. -
Rob Rob
tag
válasz
kardkovacsi
#21299
üzenetére
Akkura 8 év gari van de én 5 évben gondolkodom meg egy jobb maradványérrékben. Meglátjuk ha megérjük.

-
Rob Rob
tag
válasz
Tiédetis
#21298
üzenetére
Bizonytalan minden. Én most a feltörekvőre szavazok, nem a süllyedőre .
Ugyanez ment a 90-es években a japán autókkal. Az első talán a Toyota volt akit beengedtek mára a legnagyobb lett, meg is dolgozott a sikerért, ezt látom most néhány Kinai gyártónál. De ez már hitvita,nem érdemes belemenni, nem látjuk a jövőt csak a multból eredeztetünk..
Van még egy 9gen Civic type-r em ha emlékezni akarok de az nem K.edény
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Dell 13 XPS 9350 WUXGA IPS Nano Ultra5 226V 8mag 16GB 512GB SSD Intel ARC 130V 8GB Win11 Garancia
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G1i - i5-10GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD I HDMI I W11 I Cam I Gar
- Samsung Galaxy S24 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garancia
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 256GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3959
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest





