Új hozzászólás Aktív témák
-
Kernel
nagyúr
Mivel most ráérek, hobbyból lefordítottam a cikk vonatkozó részét:
http://www.stefanv.com/electronics/sanyo_eneloop.html
Fenti link érdekessége, hogy az Eneloop hivatalos honlapján is megtalálható:
http://www.eneloop.info/home/why-eneloop/tests-forums.html
Töltés
Eneloop cellák tölthetők bármilyen, szokványos Ni-MH akkukhoz készült, gyors vagy lassú töltővel. Személy szerint én eltántorítok mindenkit a szupergyors töltőktől, melyek 1 óránál is kevesebb idő alatt végeznek. Jóllehet, mi használunk ilyen töltőket rádiótávirányítású modellek áramforrásaihoz, ám azok igen alacsony belső ellenállással rendelkeznek (jellemzően 0,004 Ω cellánként).
A kb. 0,1 Ω belső ellenállású Eneloopoknál, 8 A töltőáram esetén (ami szükséges a 15 perces töltési idő eléréséhez) kb. 6,4 W teljesítmény alakul hővé minden egyes cellán, mely azokat nagyon forróvá teszi.
Kisáramú fali dugasztöltőben Eneloop-ot ne hagyjunk benn meghatározatlan ideig, egyéb akkukhoz hasonló módon. Szerencsére, máskor ilyet főleg azért teszünk, hogy mindig legyen kéznél feltöltött akku, erre azonban az alacsony önkisülésű Eneloop-nál valóban nincs szükség.
Az Eneloop-ok feltehetően 1-5 órás gyorstöltővel tölthetők a legjobban.
Stefan Vorkoetter
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
Igen a működési elvét tekintve az enyém is ilyen, csak a külalakjában tér el amiatt, hogy C-t és D-t nem tölt, az E-t pedig a medencében tölti és akkor A-kat nem lehet betenni.
Az időbeni lefutás különbözősége zavar engem is főleg azóta, hogy mondták: nem is mérési értékek szerint hanem egyszerű időzítéssel dolgozik.
"tehát kisütéskor meg kell várni, míg mindegyik lemerül egy adott szintre" ... és akkor azokat a hengereket, amikkel már végzett azokat egyszerűen lekapcsolja hogy bevárják a többieket?
Az ára alapján én is azt hittem, hogy komolyabb dologról van szó (na jó kisütő funkció is van és egyesével is lehet tölteni), de amióta tudom, hogy csak időzítéses, már tudom nem volt egy nagy vétel. Vajon a régi Voltcraftom [link] is így működik?
A bites megoldást én is csak szemléltetés képpen idéztem, nem akarok így tölteni, nincs is rá szükségem egyik töltömnél sem (a Voltcraftom is hengerenkénti befecskendezésű).[ Szerkesztve ]
-
kugyu21
senior tag
OK, de a LED mögött a dobozban mi történik? Fokozatosan csökkenti a kisütőáramot (egyébként azt hiszem olyat nem láttam hogy a LED kialudt, inkább elhalványult), vagy galvanikusan leválasztja? Ugyanígy a töltésnél, azt aki már készen van lekapcsolja, vagy fokozatosan csökkenti csepptöltésig?
[ Szerkesztve ]
-
kugyu21
senior tag
Ez az akkus csavarhúzó celláinak regenerálása érdekelne még engem.
- Hogyan lehet az akkumulátor tokozatát roncsolásmentesen úgy felnyitni, hogy a cellákhoz hozzá lehessen férni de még visszazárható legyen?
- A 6-10 db cellát egyenként refresh-eled, mert az baromi hosszú ideig tart, vagy a négy fészekre négy cellát egyenként rá lehet kötni? Az hogy a cellák egymáshoz vannak heggesztve, és nem önálló négy aksi, az nem zavarja össze a töltő elektronikáját? -
jobbacsabba
aktív tag
Délután megvettem az IPC-1L töltőt! Juhéj!
A régi töltőt még 2400mAh akksikkal vettem, de utána vettem 2500-asokat na azok mentek előbb tönkre. Most betettem őket az új töltőbe, hogy lássam mivel gazdálkodtam, hát... 4-ből 3 30-50mAh, egyet még tölt... Nem jelzi rossznak őket, kiváncsi vagyok rá mit kezd majd velük a refresh... -
Kernel
nagyúr
Pontosabban egyébként ezt úgy kell elképzelni, hogy az idézet első mondata a régi eneloop magyar webhelyen szerepelt, onnan másolták, csak valahogy az is törlődött belőle, hogy ott még Ni-MH akkukhoz készített bármilyen töltőkről volt szó. A második mondatot pedig szerintem hozzáköltötte egy okoska.
Ezért nem véletlen az apró ellentmondás sem. Ezen a színvonalon, ilyen finomságokra nyilván nem terjed ki a figyelem.
Az új eneloop honlap magyar fordítása egyébként nem készült el még teljesen, érdekessége, hogy az eneloop.info főoldalon csak angol vagy német nyelvet lehet választani.
De én a Google keresővel valahogy odatévedtem a részlegesen fordított magyar változathoz is:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
Nagyjából átfutottam ezt az oldalt amit linkeltél és sekélyes angol tudásommal sehol nem találtam benne a csepptöltésről semmit. De ellentmondásokat itt is lehet találni.
A Teljesítmény részletei/önkisülés részben azt írják:
"Az alacsony önkisülést leszámítva az eneloop akkumulátor egyébként azonosak a NiMH akkumulátorokkal"
A FAQ-ban az szerepel:
"Nagyon ajánljuk a Sanyo töltök használatát. Néhány HiMH akku töltőjével tölthető az eneloop is, de garanciát csak a Sanyo töltő használata esetén vállalnak."
A manuálban már kefejezetten az áll:
"Nem ajánljuk más töltő használatát, mert más töltőknek és akkumulátoroknak eltérő a konstrukciója és a karaktarisztikája"
Na akkor most mi van? -
Kernel
nagyúr
-
And
veterán
Túlságosan tényleg nem érdemes ragozni, de ha már itt tartunk:
"[..] az áramerősség mértékegysége az Amper",
akkor megjegyezném, hogy az áramerősség mértékegysége az amper, melynek jele: A. Kiírni csak akkor kell nagybetűvel, ha Amper-ről, mint személyről beszélünk. Ha mértékegységként használjuk, akkor bizony áram: I= 1,4 amper (mod.: avagy I= 1,4A).[ Szerkesztve ]
-
Zoli bácsi
őstag
Köszönöm. Közben nézegettem, és ahol lehet kapni ezeket a Maxe akkumulátorokat, drágábbak mint az Eneloop. Érdekes, hogy az alacsony önkisülésű aksik közül az Eneloop és a Varta R2U van mindenhol, pedig gyárt a Panasonic, a GP, és ugye az Ansmann.
Mindenesetre 4 AA maxe, 2db AAA maxe, plusz egy otthoni és autós gyorstöltőért nem tűnik soknak az 5400Ft, tekintve hogy a négy AA aksi külön 4000.- -
kugyu21
senior tag
És az az állítás mennyire helytálló, hogy az alacsonyabb hőmérséklettel az önkisülés mértéke is csökkenthető? Vagy ennek a hatása nem annyira fontos. hogy emiatt a hűtőbe tegyük, esetleg még rosszabbat is teszek ezzel, mert az alacsony hőmérséklet a kémiájába olyan módon szól bele ami káros is lehet?
-
ottkar
addikt
Csak egy baj van a processzor ugyanúgy elenőrzése alatt tart minden műveletet mint a számítógépnél, mert azért van és nem dísznek!
Ilyet ki talál ki hogy mindegy hogy egyszerre négy akkuval dugom be a töltőt vagy a már bedugott töltőbe teszem egyenként az akkukat. Ugyanis az IPC technológiája pont az utóbbit kívánja az a normális üzemi metódus, nem tudod?[ Szerkesztve ]
-
JoolsNOS
veterán
Hát az angol szöveg szóról szóra ugyanaz volt uh nem a fordítás volt a gond, de jó hír hogy az elem azóta is az első töltéssel szuperál lassan egy hete és a képek is készülnek rendesen. Ja és ha csak hátra rakok elemeket akkor is tölti őket külön.
I5 12400F, Asrock B660M Steel Legend, RTX4070 super, 16Gb DDR4 3000, Seasonic Focus 650 Platinum
-
Degeczi
nagyúr
maga az Artwork pedig korrekt kereskedő cég, pl. a közös beszerzésben a Nikon 35/1.8-akat is megkaptuk a pont az áremelések előtt adott ajánlat nagyon kedvező összegéért (persze nyilván azért, mert ők is még az eredeti áron kapták meg a Nikontól - de élhettek volna az alkalmon, emelhették volna az árat),
csak a weboldaluk karbantartója lehet felületes -
Stingie
tag
Igaz - probaltam mindig is 4-esben tolteni az egyforma tipusokat, persze elotte kisutni mindig (nem nagyon kell, majdnem csontra merulnek).
Igy azert csokkentheto a felesleges toltes ,vagy a kar, amit a cellakban okoznak.
Cerberus. Humanity First. #gamer365 #retroid #staytuned
-
And
veterán
"Ni-MH és Ni-Cd akkuk kapocsfeszültsége 0,8-0,9 V alá esve hirtelen letörést mutat, mert ezen a ponton gyakorlatilag elfogy belőle az energia."
Ez így van, de alapvetően félreértettél. Arra gondoltam, hogy ha egyszer a gyártók nem tudják megoldani, hogy 0,9..1 V cellafeszültségig még mindenképp működjön a gép (merthogy jó néhány esetben ez a helyzet), akkor inkább tegyenek bele egy DC-konvertert. A fényképezők szokásosan minimum két NiMH-cellával mennek, tehát nem kellene magát megerőltetnie egy DC-konverternek sem, 1,8..2 V bemenő körül azért nem olyan szörnyű a hatásfok, mint 1V alatt. A konverter miatt valamelyest romló összhatásfok egyértelmű, erre utaltam én is.
De az nem normális állapot, hogy 1,15 V cellafesznél (konkrét tapasztalat, labortáppal és DMM-mel mérve) bemondja az unalmast egy fényképező. Az oké, hogy a nem jó minőségű és / vagy öregebb cellák belső ellenállása már nem az igazi, de ez a határ nincs rendjén.
Mod. #4591: A "drága" ugye elég relatív, én Canon DSLR-be olcsóbban szerzem be a Li-ion akkut, mintha egy négyes garnitúra Eneloop-ot kellene vennem. A chip-es (természetesen nem a Li-ion védelmét ellátó áramkörre utalva) meg nem tudom mennyire divat, ezzel hány gyártó él? Sony camcordereknél láttam ilyet, digit fényképezőnél nem nagyon (persze nem is láttam sokszáz típust ).[ Szerkesztve ]
-
Karcsi1001
tag
Lehet hogy ciki, de nekem a kémia, meg fizika kínai. Más területen éltem az életem, nem kellett a boldogulásomhoz. Bár néha, mint most is, lehet, hogy jól jönne.
Sajnos az angoltudásom is csak a korombeli rockzene számainak magyarra fordításában nyilvánult meg. Ezért nem tudom elolvasni, és nagyon jólesik, ha valaki nemcsak hivatkozik az eredeti (angolnyelvű) útmutatóra, hanem elmagyarázza, mint apa a hülyegyerekének a lényeget.Eddig úgy mondták - úgy értettem, csak Lítium-ion akksikra lehet rátölteni. Számomra ez azt jelenti, hogy minden más fajtát le kell meríteni töltés előtt, nem lehet rájuk tölteni. Vagyis az Eneloopra lehet?
Rosszul tudom? Hülyeséget beszélek?"Az emberek egymásért születtek. Vagy tanítsd, vagy tűrd hát őket." MARCUS AURELIUS
-
Petzval
senior tag
-
kugyu21
senior tag
Én is IPC-vel használom az Eneloop-okat és bizony csak időnként sütöm ki. Az én fényképezőgépem 2 aksival működik, és szinte a teljes töltést bennehagyja az akkumulátorokba, és nincs szívem azt mindig kisütni és újratölteni. Ráadásul azt a rengeteg bentmaradt töltést rengeteg időbe is telik kisütni.
Azt a köztes megoldást találtam ki, hogy a gépből kikerült akkumulátorokat utána még minden egyéb eszközben használom (elemlámpa, szakállborotva, elemes modellek), még elég hosszú ideig, mielött újra töltésre raknám. Amikor azokból is kikerül akkor már lehet kisütni öket. Ha erre nincs idő (sűrűbben használom a fényképezőgépet, mint a többi eszközt), akkor bizony rátöltök.[ Szerkesztve ]
-
-
Czibor10
tag
,,Voltcraft akkumulátortöltő és -kisütő
Ni-Cd és Ni-Mh akkumulátorokhoz''4 óra alatt 200 mah-s ciklusokban úgy látom a 2 ah-s akkukat pont feltölti, bár ez kb. olyan, mint percre pontosan kiszámolni egy máv-átszállást. Tényleg kicsit ellentmondásos, hogy idejövök kérdezősködni, majd megrendelek egy használt töltőt, de minden benne volt, amit jónak láttam, de ha mégse jó, megfogadom a tanácsotok, és veszek egy ipc-1l-t .
-
And
veterán
(Az IPC-1L nyugalmi és kisütés közben mérhető DC-oldali fogyasztása mindössze 1,3mA, azaz 4mW. A hálózatból a kapcsolóüzemű táp okán ennél nyilván sokkal, akár nagyságrendekkel többet vesz fel, de ez még mindig elég jelentéktelen lehet. Pontosan kimérni nem tudom, ez a szokásos fogyasztásmérők számára lehetetlen feladat, de villanyórával sem egyszerűbb.)
-
pibácsi
senior tag
Szia!
Ez egy viszonylagos gyostöltő, mivel 2-3 óra kell teljesítménytől függően. Mondjuk, nem hagyományos 24 órás töltő, de amit adtak hozzá NiMH akkukat 2300mAh-sakat, azokat is jól tölti. Az Eneloopok nem mentek tönkre, csak az a jelenség, hogy viszonylag hamar "leeresztenek", ahhoz képest, amit a műszaki adatokban feltüntettek. Van egyébként gyorstöltőm is, az 15-20 perc alatt tölt, de ott más a töltési elmélet. Azok is NiMH akksik, de ott is nagy az önkisűlés használatlan állapotban. Kisérletképpen vettem több féle márkájú NiMH akkut, sajna mindegyikkel ez a megállapításom. Fényképezőhöz használom őket, így ki vannak használva. Az összesített tapasztalatom az, hogy a NiMH akkuknak általában nagy az önkisülésük. Még eddig tényleg az Eneloop tartja a legjobban.Ü. Pibácsi
-
AstraCDX
senior tag
Nem volt rengeteget használva .
A garanciája 3 hónapja járt le, és kicsit sokallom a 8990HUF árát, hogy ennyi idő után tönkremenjen .
Különösen, hogy esetleg meg sem lehet javítani .
Egyenlőre még nem tudtam másik 3V-os tápot szerezni próbára .
A tápegység sérülés nélkül nem bontható szét . Így nem tudok belenézni . Hurrá !
Üdv.
Astra
[ Szerkesztve ]
-
}{3@Đ$}{0ot
addikt
Most úgyis töltőn van a cucc,így elmondok pár infót.
Töltés kezdése: 16:40 perc
Töltő hőmérséklet. nem meleg,mondhatnám langyos és meleg közti hő
Töltés végét pedig gondoltam hogy leállítom olyan éjfél körül ( 0:00-kor )Gondolom az elég akkor neki?!
™MØИ$T€R-EИEЯGY™® || ИVIĐIA® || ᴺᴵѕѕᴀᴺ ᴳᴛЯ The Best ||
-
peti_s
addikt
Most szedtem szép a napokban egy olyan Alcatel akkut. Kb. 8 évet állt, az összes cella 0,00 V-n állt. Szétszedtem, feltöltöttem, másnapra újra 0,00 lett. Rajta hagytam a 120 mAh-s töltőmön kb 24 órát, azóta tartja a töltést. Ám, megnéztem a neten a specifikációit, valóban Li-Ion-t írnak, de az enyémben gyárilag NiMH van.
[ Szerkesztve ]
-
DarkByte
addikt
Köszi a tippeket. Az egeret csak kb. napi fél óra erejéig használom, ha meeting-re megyek a laptoppal. Egyébként az alján kikapcsolom teljesen. Gondolom mást nem tehetek, csak reményedek hogy hamarabb kikapcsol az egér mint túlmeríti (amire egyébként amiatt hogy Bluetooth-os és kicsit komolyabb a kommunikációs protokol, gondolom jobban számíthatok).
-
mexel
veterán
Vannak ilyen programok, de ahhoz is kell egy olyan töltő ami kezeli ezt. Tehát ugyanott vagyok, hogy venni kell egyet. tanácstalan vagyok, mert az ipc1-l-t sem használom ki, és egy ilyen moddelezős tápot sem használnék ki, viszont az kiírná a kapacitását a 18650-eseknek. Valószínűleg érdekes lenne. nincs véletlenül valakinek itt zuglóban az Őrs környékén ilyen töltője? Letesztelhetne nekem pár akksit, hogy tudjam mit bírnak
-
And
veterán
Ez az adott esetben csak azért nem teljesen igaz (ha egyáltalán valós a probléma, mert a C9000-es manualja ezt a határértéket nem említi, igaz a hőmérséklet figyelését sem írta ), a témával foglalkozó külföldi fórumon ugyanis ezt írják:
"It seems the voltage indicated by the C9000 when it is operating is not exactly the voltage you can see with an external voltmeter.
The voltage shown on my plot is the maximum voltage across the cell terminals when the charging current is present. However, the C9000 applies the charging current in pulses and it measures and displays the cell voltage in the intervals when the current is turned off. It is difficult for slow acting voltmeters to catch this, apparently."
Magyarul a feszültségmérés a töltőáram-impulzusok (az IPC-hez hasonlóan ez is úgy tölt) közötti szünetekben, árammentes állapotban történik, azaz ilyenkor a belső ellenállás okozta feszültségnövekedés nem játszik szerepet.[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
Nem a hosszabb (órás nagyságrendű) pihentetés után csökkenő feszültségre gondoltam, hanem arra, amely a néhányszor tíz hertzes négyszög áramimpulzusok szünetében tapasztalható a csúcsértékhez képest. Például az IPC-1L és egy 2000mAh-s AA-eneloop cella esetén 700mA-es töltőáram mellett szabályos (ívektől, 'lekerekítéstől' mentes) 50Hz-es négyszög hullámforma mérhető, melynek értéke csúcstól-csúcsig kb. 65..70mV értékű, és a belső ellenállással arányos. Vagyis a csúcsok közötti 'szünetekben' ennyivel csökken a pillanatnyi cellafeszültség, és ez az a minimumérték, amire a megadott limit vonatkozik (már ha létezik egyáltalán). DC feszültségmérővel meg ugye nem ezt mérjük, hanem jó esetben az átlagot. Ha másra nem, a belső ellenállás becslésére legalább megfelel ez az adat, a korábban mért 1,5A-es áramcsúccsal kalkulálva az eneloop-ra jellemző ~ 45mΩ számítható ki belőle.
-
luciferk
senior tag
" Tegyük fel, valóban lekapcsol 1,47 V-nál..... "
Hát, hogy valóban lekapcsol 1,47 V-nál azt Sucuka tudná megerősíteni vagy cáfolni, hiszen neki van ilyen töltője. Vajon pl: az eneloop akkukat muszáj minden töltés előtt teljesen lemeríteni és utána feltölteni, nem elég mondjuk minden 10-ik töltésnél alkalmazni a discharge/charge funkciót? mert ha jól tudom az eneloop akkuknál nincs úgynevezett memória effektus.
-
Kernel
nagyúr
Illetve az állandó árammal máshová akartam kilyukadni (stabilizált, vagyis állandó értékű áram szükséges a dU feszültségváltozás pontos érzékeléséhez), csak úgy látszik, közben valahol elvesztettem a fonalat.
Amúgy nyilván mellékes az áram nagysága, a túltöltés szempontjából.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
BEE
addikt
Ennyit azért már nézzetek ki belőlem !
Természetesen itt a gép tervezett áramfelvételére gondoltam,
aminél esetleg megtörténhet az utólagos aksiváltás
és a vele járó rögtönzött buhera, hogy még éppen működjön valahogy.BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
BEE
addikt
Normál esetben szerencsére tényleg nem így mennek a dolgok,
és a gépek többsége rendesen üzemel a hozzá való aksikkal.
Amit felvetettem, az csak egy lehetséges magyarázata annak,
hogy egyes tipusok miért annyira háklisak az aksihibákra.Elég régóta dolgozok gyártásban ahhoz, hogy lássak pár "igen érdekes"
megoldást felhasználóhoz kerülni.BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
And
veterán
Sőt, a manual alapján az MH-C9000-es három funkciója takarja szinte teljesen ugyanazt az alapműködést (többszöri kisütés és töltés): 1.) Refresh & Analyze, 2.) Break-In és 3.) Cycle Mode. Különbség közöttük az árammegadás módjában és a ciklusszámban van csupán. Az elsőnél a töltő- és kisütőáram szabadon megadható (vagyis kiválasztható a lehetséges értéktartományból 100mA-es lépésekben), a másodiknál a töltő - az általunk megadott! - kapacitásra támaszkodik a C/10 és C/5 áramok közelítéséhez, a harmadik pedig ugyanaz, mint az első, csak szabadon megadhatjuk a ciklusok számát. Utóbbinál plusz előny, hogy az utolsó (legfeljebb 12) ciklusok kapacitás-adatai előhívhatóak.
A "Break-In" leírásában még ez is szerepel: " Also recommended with batteries that cannot be rescued by the Refresh & Analyze mode." Namost szerintem az nem túl életszerű, hogy ha az egyiktől nem jön rendbe a cella, akkor a másiktól (ami gyakorlatilag ugyanez, csak a névleges kapacitáshoz köthető áramértékekkel) majd igen.
Ezen módok egybegyúrt megoldása az IPC-1(L) refresh-funkciója. Az IPC ráadásul erőlteti a kisütéssel kezdést a refresh-módban, ami nem igazán baj. Ezzel szemben a C-9000 mindhárom frissítő jellegű programját töltéssel indítja.[ Szerkesztve ]
-
M_o_g_y_i
őstag
Tegnap nézegettem ebay-en a tápegységeket, 3V 2A-es még van sok, 3A-es nemigen.
De való igaz, még ha 4x700mA-en is tölt (x1,4-1,5V=5,04W) plusz hozzáadva a veszteséget, ami mondjuk legyen nagyvonalúan 20%, elég lenne a 2A-es bőven.4db szép állapotú 4x100 6.5x15 ET35 acélfelni eladó!!! - Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó!
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen