-
Fototrend
Arch Linux topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bucsi13
tag
Sziasztok! A napokban jött xf86-input-synaptics 1.8.99.1-1 verzió, azóta a Gnome vonatkozó beállításai alól eltűnt minden tapipadra vonatkozó opció (Érintőtábla bekapcsolása, természetes görgetés, tábla sebessége, touch to click), de perzse úgy, hogy a nekem nem szimpatikus értékekre defaultol. synclientttel minden boot után állítgatva természetesen működik. Ma meguntam a kapcsolgatást, sok lett, hogy fejből tudok synclient parancsokat, paccache-ban megnéztem, volt 1.8.3-2. Nosza, pacman -U, reboot, beállításoknál ott van minden a helyén. xf86-input-synaptics mars az IgnorePkg-ba, gondolkodás start: hova kell jelenteni a bugot, a synaptics csomaghoz, vagy a gnome-settingshez? Vagy nem bug, hanem én csináltam rosszul valamit?
KImaradt, hogy egy ThinkPad E450 a vas
[ Szerkesztve ]
„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”
-
spammer
veterán
válasz Bucsi13 #4352 üzenetére
A fórumukon volt szó hasonlóról, fusd át:
[SOLVED] No Single Touch Response With xf86-input-synaptics 1.8.99.1-1
Touchpad stop working after update / Laptop Issues
Reporting bug guidelines szerint is első körben utána kell nézned, hogy nem lett-e már jelentve.
[ Szerkesztve ]
„A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."
-
Bucsi13
tag
válasz spammer #4353 üzenetére
>xf86-input-synaptics driver is on maintenance mode upstream and xf86-input-libput is prefered over it.
Váltottam, működik minden. Köszönöm a helyettem google-zást segítséget![ Szerkesztve ]
„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”
-
Rimuru
veterán
válasz Bucsi13 #4354 üzenetére
Nalam is ugyan ez a helyzet, viszont nekem eszem agaban nincs libinputra valtani, sokkal rosszabb a touchpad, mintha csak win alatt lennek.
-csak en meg nem neztem utana, tegnap este frissitettem-na megneztem, a synaptics configom nem volt aktivalva, pedig abban minden szepen benne van.[ Szerkesztve ]
Vigyázat, csalok!
-
Bucsi13
tag
Eddig nem vettem észre különbséget, bár a synapticsom se volt agyonkonfigurálva. Ami fontos (tap-to-click, two-finger scroll, palm rejection) az ugyan úgy működik, sőt, alapból van touch and drag is.
Bár a lapos csak másodlagos gép, és ott is van, hogy trackpointozok, szóval a touchpad power user kategóriától messze vagyok
„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”
-
Fritz Teufel
addikt
Újrahúztam a rendszeremet és minden működik szépen, egy dolgot kivéve. Nem működnek a média gombok a notebookon, és ha le is veszem a rendszerhangot a csúszkával, pl. a youtube hangja továbbra is hangos. Valami kimaradt, de nem jövök rá, hogy mi... :s Tudnátok segíteni?
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
Istju
senior tag
válasz Fritz Teufel #4357 üzenetére
Én nem szoktam görcsölni ezen, felhúzom kis apró szkriptekkel a médiabillentyűket.
A bonyolultság elrejtése még bonyolultabb rendszert eredményez, és ezért kerülendő. KISS
-
Fritz Teufel
addikt
Nem tudom. Szerintem itt most az nem lesz elég. A Beállítások/Hang alatt a
'Válasszon hangkimeneti eszközt:' - üres, nincs mit kiválasztani. A 'Bement', 'Hangeffektusok' és 'Alkalmazások' úgyszintén inaktív, nem állítható semmi. Valami hiányzik, de nem tudok rájönni, hogy mi. Talán újra kellene húznom az Alsát?Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
Fritz Teufel
addikt
válasz Fritz Teufel #4359 üzenetére
Újrtelepítettem az alsát és a pulseaudiót is, nem hozott megoldást. Közben észrevettem, hogy a bejelentkező képernyőn látható a hang ikon és a hardver gombokkal állítani is lehet a hangerőt. Amikor bejelentkezek, akkor viszont az ikon eltűnik a kijelentkező gomb mellől és a hangbeállításokban nincs hardver. Miközben meg az alsamixer látja és minden további nélkül működik. Valami a felhasználói beállításoknál nem stimmel. A felhasználóm mappáját vissza lehet vajon állítani "alapértelmezettre"? Talán az lenne a megoldás.
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
_Dumber_
őstag
létrehozol egy új felhasználót.
Belépsz annak a neve alatt. (egyszer érdemes)
A tiédet átnevezed másra (csak hogy az adatok megmaradjanak)
A létrehozott felhasználót átnevezed a tiédre
chown -nal megváltoztatod a tulajdonosát a tiédre.ez a legegyszerűbb.. és bármikor visszacsinálható
-
spammer
veterán
válasz _Dumber_ #4361 üzenetére
Szerintem elég egy ~/.config mappa átnevezés első körben (mondjuk .config.bak). Akkor kiderül, hogy a felhasználói beállításokban van-e a hiba (értelemszerűen átnevezés után ki kell lépni és újra be kell jelentkezni, ekkor lehet, hogy létrehoz magának majd egy másik .config mappát, de az nem lényeg).
[ Szerkesztve ]
„A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."
-
korobi
aktív tag
sziasztok. felmerült benne pár kérdés.
bonyolult lecserélni a slimet valami egyébre? akadt néhány bosszantó tulajdonsága amivel nem tudok mit kezdeni...
keresgéltem de nem találtam egyértelmű leírást, hogy a régi kerneleket hogyan kell eltávolítani? csak simán mint egy csomagot?
aztán egy észrevétel, ha notit saját kijelzőjével használom és mondjuk letekerem a fényerejét, és elfelejtem vissza állítni maximumra, akkor amint rádugok egy tv/monitort és átváltok rá, akkor szétfagy az egész és a kép i samolyan poszterszerüen jelenik meg és csak a hardveres reset segít.
leovo g500 i3 ati kártya lekapcsolva, cinnamon felülettelszerk.: iieltve ha nem baj belinkelném ide egy másik kérdésem mert nem olyan olvasott a virtualboxos topic...
[link][ Szerkesztve ]
-
Fritz Teufel
addikt
válasz _Dumber_ #4361 üzenetére
Létrehoztam egy új felhasználót, a régit töröltem. Elképesztő, de amint beléptem, eltűnt a hangerő ikon, nem volt hangkártya az eszközök között, nem volt hangerő média gomb és így tovább. Mintha a felhasználónak "nem lenne jogosultsága a hangkártyához". Valamelyik oldalon olvastam ilyen problémáról talán éppen a Manjaróval kapcsolatban, de nem találom. Root felhasználóval belépve minden működik flottul. Amíg nem lépek be felhasználóval, addig a bejelentkező képernyőn van hangerő ikon és működnek a média billentyűk. Ha belépek, nincs hangkártya, de működik. Egyedül a beállításokban nincs ilyen hardver és kézzel lehet állítani a hangerőt, de minden alkalmazásban külön kell, egymástól függetlenül működnek. Letiltom a fő hangerőt, de a Yotube pl nyomja ezerrel. Ott is le kell venni kézzel. És fordítva ugyan így. Lehet ezzel együtt élni, de néha érdekes. A main hangerő nulla, bejön egy honlap és a hangerőtől és az ijedségtől majd hanyatt vágom magam.
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
vargalex
félisten
válasz Fritz Teufel #4364 üzenetére
Pedig, ha pulseaudio-t használsz, akkor elvileg nem kell semmit tenned. A wiki-ben ez áll:
"There is usually no need to add your user to the audio group, as PulseAudio uses udev and logind to give access dynamically to the currently "active" user. Exceptions would include running the machine headless so that there is no currently "active" user."
Persze megpróbálhatod az user-t az audio csoporthoz adni...
Alex
-
eddie1978
aktív tag
Acronis lemez mentést vissza rakva nem tudja csatolni induláskor a partíciókat. Az fstab-ban megvannak az UUID-k. Lehet azokkal van a baj?
-
eddie1978
aktív tag
A fenti problémához:
[link] -
korobi
aktív tag
szép napot mindenkinek.
jelenleg arch-cinnamon combót használok. viszont érdekellne a véleményetek, hogy mitól fut gyorsabban az új linux mint ugyanazon a gépen. értem ezalatt az alkalmazások megnyílási idejét. ami különbség hogy a mintet btrfs fájlrendszerrel telepítettem míg az arch az ext4. ez jelentene ennyi különbséget?(lenovo g500/i3/4gb/intel-ssd)
[ Szerkesztve ]
-
#59070464
törölt tag
Egy erdekes problemara keresnem a logikus magyarazatot es egyben megoldast. Parabola GNU/Linux-t hasznalok liveSD-rol (main ISO), ami egy fully free Arch. Ha console-ban csatlakozok egy telefon WiFi hotspot-hoz wpa_supplicant-al egy TP-Link 722N adapterhez, akkor az egyik repohoz hibat dob pacman -Syy szinkronizalas kozben (altalaban a community.db). Ha etherneten keresztul csatlakozok a TP-Link 1043 OpenWrt routerhez, akkor hibatlan a sync.
pacman -Syu szinten valamiert problemas a telefonos Wi-Fi hotspot-al. Bizonyos csomagokra PGP signature hibat dob. De itt is foleg telefonrol, fentiekkel ellentetben ethernet-en keresztul sem jo mindig. Azt hiszem valami ilyesmit > error: package: signature from "User <email@archlinux.org>" is invalid error: failed to commit transaction (invalid or corrupted package (PGP signature)). Ami ugy latom nem ritka es eleg altalanos jelenseg Arch korokben. Ezen felul valamiert ugy gondolom, hogy van osszefugges, hogy telefonrol vagy ethernet-en keresztul csinalom, csak azt nem ertem, hogy miert. Ha a tukroket varialom (masikat hasznalok) az eredmeny valtozhat. Arra is gondoltam, hogy nincs-e valami teszt adott tukorre, hogy az mukodik-e mielott azt hasznalva probalok meg csomagokat telepiteni?
https://www.parabola.nu/mirrorlist/all/
Van egy altalanos troubleshooting a pacman/Package signing ArchWiki oldalarol:
# An outdated archlinux-keyring package. (ez up to date)
# Incorrect date. (az ido helyes)
# Your ISP blocked the port used to import PGP keys.
# Your pacman cache contains copy of unsigned packages from previous attempts.De ezek kizarva, mert:
# archinux-keyring is up to date.
# ido rendben.
# kizarva, mert mar volt sikeres repo sync & system update telefonrol.
# kizarva, mert live, epp most bootoltam.Marmilyen iranymutatas jol jon, megcsinalom a hazifeladatom en magam, nem varok konkret megoldast!
[ Szerkesztve ]
-
Siriusb
veterán
válasz #59070464 #4374 üzenetére
Első körben a legegyszerűbb megoldást választanám, a mirrorlistben más szervert adnék meg, a jelenlegit jegelném. Pl. nálam ezek vannak beállítva:
Server = http://archlinux.mirror.dkm.cz/pub/archlinux/$repo/os/$arch
Server = http://ftp.uni-hannover.de/archlinux/$repo/os/$archSzerk.: második nekifutásra már felfogtam, hogy ezzel is próbálkoztál.
Ha wifi-n keresztül másolsz egy fájlt másik eszközre, az nem sérül, checksum jó?
[ Szerkesztve ]
-
#59070464
törölt tag
válasz Siriusb #4375 üzenetére
Lehet elbeszelunk egymas mellett, mindenesetre a legutolso mondatod nem tiszta. Wi-Fi-n keresztul masolni? En csak arra hasznalnam a telefont, hogy megosztom rola a mobilnetet (portable Wi-Fi hotspot).
Arch-ra talaltam mirror status-t, ezt a korabbi post-ban el is felejtettem beleirni:
https://www.archlinux.org/mirrors/status/De Parabola-ra nem. Nem lehetne ezeket a szervereket valahogy manualisan tesztelni? Arch-ra vegtelen van, Parabola-ra ket kezemen megszamolom.
-
Siriusb
veterán
válasz #59070464 #4376 üzenetére
Arra gondoltam, hogy ha ott az a 1043-as router, akkor van ott több eszköz is a belső hálózaton és át tudnál küldeni egy fájlt, mert felmerült bennem, hátha a wifi adapterrel van a hiba.
Ez a disztró egyáltalán nem használ arch repókat?
De lehet csak piszok meleg van, és össze-vissza beszélek...A pacman-nel jön egy script, a rankmirrors, nem tudom, nálad van-e. Ez a mirrorlist-ben lévő összes szervert megnézi és rangsorolja: Ranks pacman mirrors by their connection and opening speed.
Esetleg ezzel ellenőrizheted, hogy él-e egyáltalán egy server. -
#59070464
törölt tag
válasz Siriusb #4377 üzenetére
Arra gondoltam, hogy ha ott az a 1043-as router, akkor van ott több eszköz is a belső hálózaton és át tudnál küldeni egy fájlt, mert felmerült bennem, hátha a wifi adapterrel van a hiba.
Jo otlet. Elso korban ugy fogom kiszurni az esetleges 722N hibat, hogy Wi-Fi hotspot helyett USB tethering-et hasznalok. Igy marad a mobilnet, amire valamiert gyanakszom (egyebkent az adapter uj, persze ettol meg lehet vele gond).
Ez a disztró egyáltalán nem használ arch repókat?
# https://wiki.parabola.nu/Official_Repositories
De lehet csak piszok meleg van, és össze-vissza beszélek...
Pedig most egesz jo ido van.
A pacman-nel jön egy script, a rankmirrors, nem tudom, nálad van-e.
Van es hasznaltam is. Mar annyira, hogy list by speed szerint rendeztem oket:
# cp /etc/pacman.d/mirrorlist /etc/pacman.d/mirrorlist.backup
# rankmirrors -n 6 /etc/pacman.d/mirrorlist.backup > /etc/pacman.d/mirrorlistIgy? pacman -u --url
Parabola Mirror Status:
# https://www.parabola.nu/mirrors/status/E szerint furcsa, hogy csak ket server elerheto, mikozben ennel tobb successfully syncing a fenti oldal szerint.
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://dgix.ru/mirrors/parabola/
http://dgix.ru/mirrors/parabola/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://dgix.ru/mirrors/parabola/
https://dgix.ru/mirrors/parabola/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u rsync://dgix.ru/mirrors/parabola/
rsync://dgix.ru/mirrors/parabola/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://repo.parabola.nu/
https://repo.parabola.nu/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://repo.parabola.nu/
http://repo.parabola.nu/ : 2.598
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://parabola.isacdaavid.info:8081/
https://parabola.isacdaavid.info:8081/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://repomirror.parabola.nu/
http://repomirror.parabola.nu/ : 2.578
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://repomirror.parabola.nu/
https://repomirror.parabola.nu/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://parabola.goodgnus.com.ar/
http://parabola.goodgnus.com.ar/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://server2.goodgnus.com.ar/
http://server2.goodgnus.com.ar/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://parabola.goodgnus.com.ar/
https://parabola.goodgnus.com.ar/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://server2.goodgnus.com.ar/
https://server2.goodgnus.com.ar/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://mirror.yandex.ru/mirrors/parabola/
http://mirror.yandex.ru/mirrors/parabola/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u https://mirror.yandex.ru/mirrors/parabola/
https://mirror.yandex.ru/mirrors/parabola/ : unreachable
root@parabolaiso ~ # rankmirrors -u http://alfplayer.com/parabola/
URL 'http://alfplayer.com/parabola/' is malformed.[ Szerkesztve ]
-
#59070464
törölt tag
válasz vargalex #4379 üzenetére
Egyelore nem tudok terminal-bol csatlakozni rejtett SSID-hoz. A halado topicban nem jott ra valasz, akkor mar itt is probat teszek. Nem rejtett WPA2 PSK-hoz igy csatlakozok:
wpa_supplicant -B -i interface -c <(wpa_passphrase SSID passphrase)Egyebkent nem mindig gyanakszom mobilnet hibara, mert van eth-el is PGP signature hibam. Mondhatni random, nem tudom egyertelmuen megmondani. Viszont az biztos, hogy a repo sync a community.db-re mindig valami SSL read(?) hibat dob. E vegett mar inkabb gyanakodnek mobilnet hibara. Tovabb kellene szukiteni a kort es eloszor csatlakozni valahogy a 722N-el rejtett 1043-hoz, aztan meg USB tethering mobilnettel.
[ Szerkesztve ]
-
#59070464
törölt tag
válasz vargalex #4381 üzenetére
Sajnos en is igy tudom. Na majd este jatszok vele. Kozben az alabbiak arra utalnak, hogy nem a mobilnet es nem a 722N lesz a hiba oka, mert
Errol a szerverrol (ami egyebkent baromi lassu ertheto okokbol):
37 # Location: Los Angeles, CA, USA
38 # Responsible: 4096R/C3F4FFCF3EAE8697 Luke R. <g4jc@openmailbox.org>
39 # Work hours: 24*7
40 Server = http://server2.goodgnus.com.ar/$repo/os/$archEzt kapom:
error: python: signature from "Felix Yan <felixonmars@gmail.com>" is invalid
:: File /var/cache/pacman/pkg/python-3.5.2-1-x86_64.pkg.tar.xz is corrupted (invalid or corrupted package (PGP signature)).Errol a szerverrol (ami nyilvan gyors):
42 # Location: London, UK
43 # Responsible: Parabola Project
44 Server = http://repo.parabola.nu/$repo/os/$archEzt kapom:
error: failed retrieving file 'python-3.5.2-1-x86_64.pkg.tar.xz' from repo.parabola.nu : SSL read: error:1408F119:SSL routines:SSL3_GET_RECORD:decryption failed or bad record mac, errno 0
warning: failed to retrieve some filesKet eltero hiba ugyanazokkal az eszkozokkel inkabb szerver problemaval hozhato ossze. Vagy valami egeszen massal. Azert a korabban beszelt teszteket kesobb ugyekszem megcsinalni.
Egyebkent az /etc/pacman.d/mirrorlist szerkesztese utan pacman -Syy, majd pacman -Scc es utana pacman -S speedtest-cli
-
#59070464
törölt tag
Most este hibatlanul lefutott (mirrorlist-et nem piszkaltam, default) frissen bootolt live Parabola etherneten keresztul:
pacman -Syu
, majd ~10 csomag telepitese. Majd ugyanez egy friss reboot utan mobilnet + usb tethering: nincs hiba. Ugyanez mobilnet + 722N: nincs hiba. Nem ertem. Biztosan te sem.[ Szerkesztve ]
-
Siriusb
veterán
Változást akartam, tegnap felraktam a tint2 helyett a cairo-dock-ot, de nem bírtam megbékülni vele. Aztán a gnome-shell-t, de az sem jött be. Most fent van talán harmadjára a KDE, kezdek megbarátkozni vele.
Esetleg valami hasznos tipp, beállítás, ötlet? Ismétlem: hasznos, mielőtt a pihent agyatokkal rám szabadulnátok!
-
Siriusb
veterán
Na jól van, hivatalosan is:
https://www.youtube.com/watch?v=N9_tl_b-bFs#t=0m59s -
#59070464
törölt tag
Nem felteletlen Arch specifikus kerdes, szoval bannoljatok batran. A Parabola live session egy root felhasznaloval indul. Mekkora balgasag ugy hasznalni a rendszert, hogy nem azzal kezdem a "munkalatokat", hogy hozzaadok egy user-t (magamat) es az alatt tevekenykedek a root helyett?
Ha ezt nem teszem, annak milyen korulmenyek kozott lehet hatranya? Nehany szemleletes pelda nagy segitseg lehet.
(#4388) Siriusb
Hasznos? KDE helyett dwm?[ Szerkesztve ]
-
Rimuru
veterán
válasz #59070464 #4393 üzenetére
Live rendszer? atoll fugg mit csinalsz, ha mondjuk elkezdened felulirni a hdd-t az szivas, ha tudod mit csinalsz akkor nem gond, ha a rendszert szet is baszod akkor is egy ujrainditas utan ugyan ott vagy.
En se szoktam kulon fiokot csinalni amikor bebootolok egy arch iso-t.Vigyázat, csalok!
-
#59070464
törölt tag
-
#59070464
törölt tag
Igy van. Azt viszont nem tudom, hogy mennyi mindent felejt el, mert a folyekony nitrogen legalisan nem beszerezheto, igy cold boot attack-ra nem volt lehetosegem. Viccet felreteve, tanulasi fazis alatt nem lattam jonak, ha egy telepitett rendszert kezdek el hasznalni. Illetve mar hasznaltam, csak hogy a problema az volt, hogy ha valamit egyszer alkalmazok azt beallitom, 99.999% hogy nem romlik el, de ha honapokkal kesobb emlekezni kellene, nem biztos, hogy meg tudom ujra megcsinalni segitseg nelkul vagy rovid idon belul. Ugy erzem igy tobb rutint szerzek. Egy SSD-t ujratelepiteni "sok" ido, mig egy live session-t ujrainditani 5 perc main iso-bol. SD-rol bootolok es pendrive-on tevekenykedek. Nos ezert kerdeztem, hogy mennyire jo otlet root jogu felhasznaloval csinalni mindent, ha mindent csinalok.
[ Szerkesztve ]
-
Rimuru
veterán
válasz #59070464 #4397 üzenetére
Most mit jelent neked a tanulasi fazis?
Azzal nem vagy elorebb hogy minden gepinditasnal letrehozol X config fajt mindig ugyanazzal a tartalommal, mert lehet hogy ez reflexbol megy de mi van ha valtozik valami? pl masik hw mas azonositoval, es maris nem jo amit "betanultal", tudni fogod egybol hogy hol kell megnezni az ujat? nem biztos mert ez nem kellett csak akkor amikor elsonek csinaltad.
Erre inkabb azt javaslom hogy csinalj egy sajat jegyzetet amibol tudni fogod hogy mit is cisnaltal, minden masra pedig ott az internet.
Szerinted mi minden (akar ritkan) hasznalt programunknak tudjuk fejbol hogy pontosan milyen kapcsoloi vannak es azok mire jok, mik a parameterei? erre valo a help/man, vagy bonyolultabb esetben meg mindig ott van wiki/jegyzet/internet.
A sajat scriptjeimnek is elfelejtem a ritkan hasznalt kapcsoloit, pedig azokat en irtam.
Rutint a rendszer hasznalataval szerzel, pl hogy kell keresni egy man oldalon, vagy tudd hogy merre kell elindulni, a fajrendszeren (/proc /sys, stb) ha az aksirol akarsz infot kiolvasni (nem acpi hasznalataval), stb.Visszaterve root felhasznalora, ugyanannyi kockazat van benne.
Vigyázat, csalok!
-
zenwalk
senior tag
Sziasztok
minidlna beállítással küzdök. A conf fájlt az archwiki alapján csináltam, viszont a mappához nem tud hozzáférni. Ezt a hibaüzenetet kapom
chmod 755-re állítottam a home mappán belül az almaspite felhasználó mappáját és azon belül a Videos-t is.[ Szerkesztve ]