-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #4980 üzenetére
"a lényeg, hogy hibát nem visz a rendszerbe a viborg"
A Sequel-el. Ezt mondtam én is... A Sequel talán még nem az a szint, ahol a viborg dugó lehet a fék... én úgy gondolom legalábbis. A Libtec szintén szerintem nem ez a szint, de nyilván mindenki érzi, mire mennyit hajlandó/tudérdemes költeni.
Valamint, mikor megkerülted a dugót, gondolom forrasztottad a kábelt. Nos, a saját tapasztalatom szerint forrasztás után biztosan "nem szól úgy" egy kábel, mint pár nap múlva, mikor "lenyugodott". Tehát, ha forrasztás után nem hallottál semmi negatívumot, az azt jelenti, hogy jobban szólt volna, ha hajtod pár napig és akkor az van, hogy dugó nélkül mégis jobb.Nem kifejezetten neked szántam, de akkor már megkérdezem: miért csak RCA csatlakozónál érzed a dugók fontosságát? Mennyivel alsóbbrendű egy banán, vagy villásdugó, vagy készülékdugó? Tuning biztosítékban is hiszel, akkor a tápdugó miért nem ennyire fontos? Tényleg csak kiváncsi lennék a miértre.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
Életem első CD játszója volt ez [link] a Philips. Ordas sz@rul szólt, hogy nagyon óvatosan és finoman fogalmazzak. TDA 1543 cippel. Nem tudom ezt miért írtam, de talán azért, mert régen sem volt minden kolbászból, sőt.. Ja és közel 1 évi fizumba került... Mekkora koppanás volt, mikor NZ420 után olyan volt, mint egy Sokol rádió... ennyiért. Következő CD játszóm egy Technics SL PG100 (200?). 1 bites volt és szintén ordas sz@rul szólt. Na szóval, ez így semmit nem jelent... hogy 1 bit, vagy 16 ..
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dißnäëß #5042 üzenetére
Akkor.... állítólag tök mindegy, milyen hálózati lejátszót veszek úgy kb. fél-egy millióig, mert mindegyik másképp rossz. Erre várnám a véleményeket.
Hogy konkrét is legyek valamennyire.. kérdeztem múltkor az Audiolab 6000N lejátszót, amit "mástól" is megkérdeztem természetesen. Nos, így jutottunk el oda, hogy végül is tök mindegy hogy Malac 8005, vagy N2i, vagy 6000N, vagy Pioneer NA50, stb stb, mert egyik sem nyújt kiemelkedőt, inkább csak épp hallgathatót. Akkor kezdjek megint lemezeket gyűjteni, vagy mifa@om? Ki vagyon bukva tudniillik. Azt konkrétan tudom, hogy pl. CA 851N nekem nagyon tetszett anno. Ha volna rá zsetonom, már rég megvettem volna félmillióért. Lumin "nemtudommi" ugyanakkor nagyon nem tetszett 1.2 millióért.
Ha nincs jobb dolgotok, mondanátok erre valamit?"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dißnäëß #5048 üzenetére
Egyre jobban Pi felé hajlok, bár még győzögetem' magam, hogy találok valami használható hálózati lejátszót, ami nem kerül félmillióba. Ha Pi, akkor Allo Digi kéne, mert a dac nálam nem játszik, hiszen van beépített dac az i22-ben, ami szerintem elég jó. De itt sem érzem azért a hatalmas mozgásteret, ami azt illeti. Még egy jobb táp, oszt" annyi... Innen még hová lehet húzni egy málnát? Akkus üzemmódot kilőném, mert nem arakor ilyenekkel vacakolni..
(#5049) migabi24 El fogok menni hallgatózni, de időm igen kevés rá sajnos. O. Audio lesz az első kiszemelt majd augusztusban... ahol lehet szombaton hallgatózni, oda is be fogok "kéreckedni".. csak még nem tudom, mikor és hol. De mivel erősítőt nem viszek, így eléggé szőrmentén meghallgatás lesz, tudniillik ezek a lejátszók, külső daccal még további javulást hordozhatnak magukban. A saját dac olyan, amilyen, ezt magam is tudom régóta. Pl Audiolab esetében a Sabre olyan Sabrés "állítólag". Mivel az M Dac chipje dolgozik a vasban, így kb. ugyanazt hallhatjuk felőle is. Na, ez nekem pl. "kevés" lenne, mert hallottam már azt a Sabre chipet és nem igazán az én szájízem szerint muzsikál. Viszont ott van a külső dac lehetősége, ami megdrágítja ugyan a "dolgokat", bár esetemben a beépített dac grátisz volt, hogy úgy mondjam. És itt jön képbe a vas, mint futómű, mert ha leválasztunk róla minden mást, akár csodát is hallhatunk....amennyiben, mint "futómű" képes komoly különbségeket felmutatni egy ilyen hálózati lejátszó. Nem tudom pontosan, mitől/miktől függ az hogy melyik milyen futóműként... szoftver, táp, egyebek lehet az okozója annak, hogy egyes lejátszók futóműként remekelnek, mint pl Auralic Mini, ami állítólag simán lezenélte a Node 2i-t egy külső daccal. (természetesen ugyanazzal a daccal). Viszont még letét ellenében sem lehet elhozni lejátszókat a boltokból.. ezt most sikerült megtudnom, így aztán marad a lottó. ??
Tehát igen, nagyon jó lenne olvasni felhasználói tapasztalatokról, mert ez így csak körbejárás, ami nem visz sehova...
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
Srácok!
Rendeltem egy Pioneer N70A-t. Szeretne valaki lebeszélni róla?
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #07400704 #5170 üzenetére
Hátha veled is összejön...
Más... kaptam kölcsön egy Pi4-et Volumioval, Dißnäëß "kolléga" jóvoltából (innen is köszönöm neki a lehetőséget ). Nem is volt rossz (powerbankról) ahhoz képest, hogy "pucéran lógott magában". i7 Dellhez képest ugyan kevéssel gyengébbnek bizonyult, de áráért kiválót nyújtott USB kijáraton keresztül. Szóval, akinek nincs erős laptopja, vagy szűkös a kerete, tényleg alternatíva lehet egy málna pc. A lehetséges tuningok biztosan sokat dobnak még a hangján, de számomra ez olyan alagút, aminek nem látom a végét, így aztán inkább dedikált zenelejátszó felé vettem az irányt.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #01758976 #5176 üzenetére
Nem sikerült összehallgatni. Remélem nincs igazad...
De ...senki nem mondta eddig rá, hogy hideg. Épp ellenkezőleg... soha nem hideg, soha nem túloz, soha nem megy át bántóba, az énekhangjai folyékonyak, a húros hangszerek lágyak, finomak, stb stb. Ezek mind más szavai és én úgy vagyok vele, hogy nem zörög a haraszt, ha nem fújja... és mivel senki nem fújta eddig a szelet, én nem abban hiszek, hogy megfagyok mellette, hanem, hogy pontos, precíz, analitikus, de semmiben nem túlzó hangot kapok. Volt Pioneer SACD-m (igaz, nem sabre chipes) és azt kell mondjam, sokkal melegebb, barátságosabb hangja volt, mint az akkori Marantz CD 6000 OSE lejátszómnak. Kitől hallottad azt, hogy száraz hangú a Pio? Beszélgetnék vele pár mondatot... A Pioneer-ok nagyon régóta építenek kiváló futóműveket. Talán nem értenek máshoz, de ebben ott vannak a topon szerintem. Na, majd meglátjuk, kinek lesz "igaza"...Aztán, ott a Primare, ami kicsit sem harsány erősítő, hanem meleg, barátságos hangú vas, megint aztán a ProAc sem az a fajta doboz, ami harsány, vagy magamutogató lenne. Ezek mellé kicsivel bátrabban választok egy "analizálósabb" hangú futóművet, mert bízom abban, hogy meglesz a szinergia.
Most gyakorlatilag elmondtam, hogy mi motivált és hogyan matekoztam, mikor erre a választásra adtam a fejem..."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz dgyuri0123 #5180 üzenetére
Egyik szemem sír, másik nevet. Hangra szerintem jó lenne ez, de a szolgáltatások, siralmasak. Pl. nincs egyetlen Pioneer app sem, ami látná az N70-et. Más egyéb program látja ugyan, de ha pendrive-ról játszok valamit, azt semmilyen app nem látja, tehát marad a távirányító. Aztán FAT32-t lát kizárólag, de SSD-t nem lehet arra formázni, csak Exfat-re. Ja, Sppotify is csak akkor megy, ha prémium előfizető vagyok...ingyenessel el sem tudom indítani, mert inaktív az N70. Látszani látszik, de inaktív. Saját magáról sem tudom elindítani, mert csak a Spotify "embléma" világít, de nem csinál semmit.
Na most mi legyen???"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #5187 üzenetére
Nincs újabb fw.
kukulec: nem adom..
Spotify nem zavar már...
Talán részben megoldódni látszik a probléma. JRiver 26 hálózaton megy neki és mobilról is tudom vezérelni. Belehúzgálni nem nagyon lehet, mert megáll és elölről kell kezdeni a dalt. Usb-ről továbbra is csak távval lehet vezérelni. A hangja viszont remélhetőleg kárpótolni fog minden kényelmetlenségért . Mára kifulladtam, kész vagyok, megyek aludni. Holnap megint nekiesek...
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #5195 üzenetére
Lányomnak van prémium előfizuja, legfeljebb kölcsönkérem a telóját.
Most már csak egy olyan működő Pioneer app kéne, ami látja is a gépet... beszarás, hogy egyik sem vesz róla tudomást... N50, vagy N50A felhasználók javaslatát várnám nagy szeretettel.."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #5197 üzenetére
Neki N50AE van, ami nem ugyanaz sajnos. Az az app sem használható az N70A-hoz. Fogalmam nincs miért, de egyáltalán nem kommunikálnak, fel sem kínálja a típust, de meg sem találja kereséskor. Hacsak nem kell a lejátszón még beállítani valamit előzetesen a "network" menüben.
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #07400704 #5201 üzenetére
Persze. DLNA megy, Spotify megy, internet rádiók mennek. Böngészőből is látom IP cím alapján, bár onnan tényleg nem sok mindent lehet állítani. Gondolom valamilyen támogatási/kompatibilitási gond van, mert hogy nem mai csirke az N70A, de azért nem is matuzsálem... Írtam a forgalmazónak is, hátha csoda történik és foglalkoznak velem.
Az az igazság, ha nem lesz megoldás, akkor is megtartom, mert már most is elképedek a hallatán..mi lesz, ha bejáródik. Ilyen hangú lejátszóm a büdös életben nem lesz, szóval inkább szívok vele alkalmazások tekintetében...
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #5209 üzenetére
Nem kemény ez.. viszont monumentális.. ami nem ugyanaz. A finomságok még hiányoznak, de ami késik, nem múlik.. gondolom most. Annyira "nagyhangú", hogy kevés neki a 22 nm-es szoba. Annyira kitölti a teret, hogy nem férnek el a hangszerek a szobában, szinte szétfeszítik a falakat... és ez még csak a "nyers" változat. Engem úgy megfogott, mint bogarat a gyanta. Ezt a hangot nem engedem el, akkor sem, ha "csak" távvezérlővel tudom majd irányítani az USB-s lejátszást, mert hogy pillanatnyilag ez az egyetlen pont, ami kompromisszumos.
A Klipsch továbbra is elrettentő, a korábbi dobozaiból kiindulva... de ha kizárólag jól muzsikáló dobozokat fognak gyártani, akkor meg fog változni a véleményem, de csakis akkor, mert egy fecske... tudni illik, volt már olyan a történelemben, hogy egy jót követett 20 rossz.
hárásó: Újonnan/ennyiért, biztos nem fogsz tudni venni, mert én hoztam el az utolsót...elvileg. Beyer nekem mindig technikás volt. Igazából nem az a "hosszan hallgatható" márka, bár nem hallottam az összes fejesüket.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #01758976 #5216 üzenetére
"a legkevésbbé érdekel már a tér meg stb"
Pedig nélküle igen érzelemmentessé válik a zene. Egy templomban, ahol körbevesz a hang, azt sem tudod honnan jön, ezt leváltani valami szimpla élvezetre? Hmm, lehet, de ettől tényleg távol állok. Te se vedd magadra kérlek.. Változik az elvárásod, az ízlésed, a "lelked", stb. Ez ellen nem sokat lehet tenni, de persze nem is muszáj tenni.
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #03969024 #5223 üzenetére
Tálaltam jobbat. Apk fájlként sikerült leszednem az eredeti appot, ami már nem elérhető és nem telepíthető, mert újabb android nem támogatja. A telefonomon 10-es android van, azon el sem indul. Viszont van egy 5-ös androidos telónk is, amire felrakva minden OK. Ez az összes funkcióját tudja kezelni. Szóval a Google elmehet a pixxába, hogy egyszerűen ignorálja a régebbi programokat. De legalább az N70-hez van fizikai táv is, de mit csinál majd az, akinek pár év múlva nem lesz gyári appja és nincs fizikai távirányítója sem...mert a Google azt is ignorálni fogja. Csak hangosan gondolkodtam... .Mindenesetre köszönöm a tippet. Jó kis lejátszó, hálózathoz kiváló.
Ez az öregecske gyári app jó fapados, de legalább működik."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #01758976 #5222 üzenetére
Tegnap este már k.o. voltam.. így most válaszolok. A Pionak nem úgy van nagy tere, hogy Allan Taylor "mindenhol szól".. még a szoba falain kívül is. Nem, Allan Taylor középen ül és dalolgat, de amennyiben a zene (hangmérnök) úgy kívánja tud az nagyon sokfelől szólni, hogy fapadosan fogalmazzak. Pl. egy Yello sokkal játékosabb, ami számomra nagyban emeli a mű élvezetét. Szóval, ez a tér nem öncélú, magamutogató, hanem inkább pontos reprodukció. Ahol pl. van aura, ott van aura. Ahol kell a játékosság, ott van bőven belőle, ahol kell a borzongatóan meleg hang, abból is ad bőven. Ahol nyugalom van, abból nem csinál zsibvásárt, hanem kényelmesen nyugodtan andalog a tömegben. A hangzás... inkább kissé sötét, vaskos, meleg, folyékony, nyugodt, a bariton már most nagyon jó, a szoprán még kissé éretlen, de lesz ez jobb, ebben biztos vagyok (Liane Foly hangja nagyon megkapó, de Sarah Brightman még nem annyira). A zenét nem szedi ízekre, nagyon egyben van. Senki nem lóg ki a sorból. Ja, tehát a nagy hangot ne úgy képzeld el, hogy tolakodó, nyomulós, harsány, izgága, mert nem az. Más liga az eddigiekhez képest, így is értheted a "nagy" hangot. Ha kell a gyorsaság, villámgyorsan fokozatot vált. Nem lomha, nem unalmas annak ellenére, hogy lapvetően nagyon nyugodt a hangképe. Legfelül még bárdolatlan kissé, de kb. 8 óra alatt nem tudott bejáródni. Rengeteg a részlet, amin elképedek, mert utoljára LP-ről hallottam olyan halk és finom cintányérokat, mint az N70-től, de mégsem húz magasba... nem úgy több, hogy kiemel, vagy túloz, hanem "csak" megjeleníti a legapróbb nüanszokat is. Ergo lineárishoz nagyon közelít, bár mondom, még van hová javulnia, de már most fényévre van a laptopom USB kijáratától. Ez eddig N70 saját dac. Primare-t még nagyon korainak vélem összeereszteni vele, de meglesz az is..
Bocs, ha közben untattam volna a nagyérdeműt a saját vackaim vesézgetése közben.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #5229 üzenetére
Örülök....
Más... tegnap írtam az N70 appról, de nem linkeltem. Most megteszem, mert más is kerülhet olyan helyzetbe mint én ilyenkor nagy segítség, ha nem kell napokig bújni a hálót, hogy találjunk egy működő andriodos specifikus távvezérlőt. Tehát N-70A, N-50A, N-50, N-30, N-P01, XN-P02, XN-P02DAB-hez, típus azonos gyári távvezérlő app : [link] Települ előtte egy "Aptoide" nevű program is, amiről le lehet tölteni az APK-t, de ez a program simán törölhető később.
Újabb androidok valószínűleg nem kezelik az appot, ezért jó ha van kéznél valami "öreg" mobil !!![ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz dgyuri0123 #5230 üzenetére
Erről jut eszembe.. Itt van pl. a Bluesound N2i, (vagy bármilyen hasonló elven működő hálózati lejátszó), ami ma remek választás...lehet. Mi lesz majd 4-5 év múlva? Az akkori legújabb androidok fogják kezelni/látni az N2i-t? Aki erre most legyint, persze megteheti, mert lehet, úgyis eladja addigra, de gondoljatok bele, hősünk eladja 4 éves korában az N2i-t, amit a boldog új tulajdonos esetleg nem fog tudni beüzemelni sem, mert esetleg nem lesz hozzá működő márkaspecifikus távirányító app, ami fontos, mert sok beállítást kizárólag gyári app-al lehet megtenni, különben kuka az egész.. Ez már nem az a helyzet, mikor valaki megvesz egy 20 éves erősítőt, összedugja amivel kell és szól. Ezek a android (iphone) vezérlésű eszközök 4-5 évesen még vígan működnének, de mivel nincs kijelzőjük, nincs fizikai távvezérlőjük, később komoly gondok lehetnek a működtetésével. A Google magasról tojik rá, kinek mennyire fáj, hogy nem tudja használni a lejátszóját. Ebből azt következtettem ki
(én ), hogy hosszútávon, egy saját kijelzős, fizikai távirányítós hálózati lejátszó mennyivel jövő biztosabb, mert akár internet nélkül is használható, mint pl. egy CD lejátszó.. Vagy marad a számítógépes vonal, de az sem "habos torta Pelikán" elvtárs... hiszen tudjuk. Megint csak hangosan gondolkodtam, bocs.."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz alphamooncam #5233 üzenetére
Igen, ez jövőbiztos, de nekem kissé macerás. Írtam én is az imént, hogy a számítógépes vonulat örök élet meg egy nap, de sok minden kell hozzá (leginkább pénzből, türelemből), hogy a legjobb hangot kapd.
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #5236 üzenetére
A Google úgy frissíti az androidot, hogy nem törődik a kompatibilitással. Ez az ő saruk.. Gondolom jó pénzért törődne, de gondolom a gyártók zöme nem fizet azért, hogy 4-6 éve eladott holmijaik app-ja továbbra is kompatibilis legyen egy éppen aktuális android rendszeren. És az is a Google-on múlik, hogy el sem érhetők, le sem tölthetők a régebbi app-ok a Play áruházból. A Pioneernak mi ráhatása van arra, hogy az 5 évvel ezelőtti app-ját egyszerűen ignorálták a Play áruházból. Ergo, sehogy sem éred el, mert fel sem kínálja, csak az aktuálisan futó termékek app-jait. Ismét azt gondolom, hogy van az a pénz, amikor a Google odafigyel, de azt is gondolom, hogy ez nem aprópénz..
És persze, egy fizikai távirányító is el tud romlani, de adott esetben mégiscsak ad egyfajta kiutat, mikor azzal szembesül a (használt) termék új tulajdonosa, hogy téglát vett, mert semmivel nem tudja életre kelteni a vasat. Hidd el, ez komoly gondok okozója lesz néhány éven belül, mert kis cégek nem fogják évtizedekig életben tartani az app-jukat, mert nincs az a pénz, ami elég lenne hozzá."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #07400704 #5239 üzenetére
Próbáltam, nem jó. Ez egy rádióerősítő szoftver különben.. de jó az a régi amit találtam, mert az a gyári, típus azonos táv.
(#5243) Z.É.T. Próbáld meg 10-es androidra is feltenni. Kíváncsi lennék, mit csinál, illetve, mit nem csinál.
Polllen: "van néhány követelménye annak, hogy az áruházban lehessen az appjuk".
Miféle követelmény? Ja, hogy fizessenek x milliót.. ? de amúgy a Pioneer honlapján fent van, hogy a Play áruház 2019. 07. hónaptól megszüntette a szoftver "publikálását". Ergo 2015-2019-ig megfelelt az elvásásoknak, utána viszont nem...hm. Ettől függetlenül a Pioneer is benne van a dologban, csak az nem mindegy mennyire volt "megzsarolva" előtte.
Parttalannak tűnik ez is, úgyhogy én kiszállok a hajóból, mert ennél több szót nem ér számomra ez a dolog.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Polllen #5251 üzenetére
Az az érdekes, hogy iOS-re él az app ma is és használható is.. Valami Google disznóság lehet a háttérben, mert ma olvastam, hogy a Pioneer vonta vissza a Play áruházból az appot. Mindegy hogy ragozzuk, mert csak sejthetjük mi történhet ilyenkor a háttérben..
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dißnäëß #5353 üzenetére
Ha "simán odaülök" és mást hallok mint szoktam, az is elegendő nagyon sokszor. Az esetek 90%-ában ordít (szinte szó szerint) a különbség. Ilyenkor nem kell vaktesztelni, mert nincs mit vaktesztelni. Vaktesztelni a nüansznyi különbségeket kell, ha kell egyáltalán.. szerintem.
Trabant vs Skoda Octavia.. mi értelme lenne vaktesztelni őket, mikor már a motor beindítása után is egyből jöhetne a megállapítás, hogy ez bizony nem Trabant. Egy Octavia vs WV Golf már érdekesebb verseny lehetne... ha csukott szemmel is lehetne autót vezetni...
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dißnäëß #5355 üzenetére
Sok esetben nem látom értelmét a vaktesztnek. Pl. akkor, amikor hasonszőrű "alsó-közepes" "elektronikákat" versenyeztetnek egymással, amik ugye vagy így rosszak, vagy úgy. Alig tudod eldönteni, hogy mitől jobb a másik, ha egyáltalán jobb valamivel. Én ennek semmi értelmét nem látom, tudniillik kifejezetten ízlésfüggő, hogy mi lesz a végeredmény, mert ezek az "elektronikák" a sok kompromisszumot kicsit másképpen oldják meg, de hogy ez most jó, vagy csak másképp rossz, az sosem lesz egyértelmű... szerintem. Ha magasabb "régiókban" tesztelünk, ott is erősen "befigyel" az ízlés, mert ahány hang, annyiféle "szerelmese" van a hangkaraktereknek.
Itt vagyok pl. én (csak hogy magamból induljak ki) , akinek vannak bizonyos elvárásai a tonalitással stb. stb. kapcsolatban. Ha valami nem teljesül ezek közül, a magam részéről biztosan nem fogok nyertest kiáltani... Két hang közül természetesen el tudom dönteni, hogy melyik tetszik jobban, de ez csak az én elvárásaim alapján kimondott "jobb", ami talán nagyon félrement ízlésre is utalhat..."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Mathiask #5358 üzenetére
Pedig kettő közül kell hogy legyen jobb, még akkor is, ha tulajdonképpen mindkettő nagyon rossz. Én "különbségekkel" nem foglalkoznék, mert minek? A legfontosabb egy tesztben (szerintem) hogy melyik áll közelebb az "idealizált" jobb hanghoz. Ha csak az a lényeg, hogy leírjunk különbségeket, attól még a hallott muzsika lehetett ordas-ócska-csapnivaló hangminőségű. Azt meg minek vaktesztelni?
Ha pl. kábelt tesztelünk, ott is az a lényeg, hogy milyen irányba mozdul a hang. Tisztább, zavarosabb, elhúz valamerre? Ha csak különbségekről beszélünk, az nem garantál még semmit. Ergo, a minőségi különbség a lényeg, nem az hogy "más", mert az nem visz előre... az csak ténymegállapítás, semmi több. Én biztosan nem azért "tesztelek" valamit, hogy más-e, hanem hogy jobb-e... "Másból" tele a padlás... Lényegében ugyanazt mondjuk, csak én picit máshonnan közelítek.."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
Ha nyugdíjas leszek, lehet hogy a rengeteg szabadidőmből telik majd vaktesztekre is, de van jobb dolgom is annál, hogy "ingyenes" megoldásokat tesztelgessek napestig és azon rugózzak, hogy "milyen színű" kiegészítő hat jobban a hangminőségre. Ezt meghagyom az időmilliomosoknak.
A "szinte semmi" is annak szól elsősorban, hogy rengeteg időt felemészt és sokszor 0 azaz 0 eredménnyel végződik, mert kiderül, hogy "jó az a régi is", illetve, hogy "áráért nagyon nem érné meg a csere", hogy csak ezt a két indokot említsem, de lenne még húsz..
Aztán ott van az is, hogy a "rendszerek" igen nagy hányada nem is alkalmas arra, hogy nüanszokat tesztelgess rajtuk, mert semmit nem képesek profitálni pl. egy jó kábelből, vagy alátétből, vagy franc tudja miből, mert fahangú, "alapszintű" rendszerek. Tudom, volt belőle pár nekem is...
És ha egy ilyenen tesztelsz egy Kondo-t, egészen biztosan nem fogsz hallani semmi pluszt a villanydróthoz képest. És akkor mi értelme lesz-van annak a tesztnek, mikor az derül ki belőle, hogy "ja, tényleg, minden kábel ugyanúgy szól"... Vagy hogy minden dac ugyanúgy szól és soroljam még, hogy miért nincs "semmi" értelme?
Kizárólag releváns, tapasztalt, "megfelelő" rendszerrel rendelkező "user-ek" véleményére adok, a többi csak szóbeszéd.. és felesleges időpocsékolás. Ergo, úgy általában szinte semmi (mert ezt írtam korábban is) értelme erőltetni a vakteszteket... kivéve..."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #10726912 #5372 üzenetére
Na, ezek miatt is értelmetlen sokszor a vakteszt, mert nem lehet tökéletes, de még csak kielégítő sem, mert számtalan feltételt nem fogsz tudni teljesíteni ahhoz, hogy releváns és minden szempontból korrekt teszt legyen. A végeredménye is olyan lesz, amilyen..
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #5385 üzenetére
"Szükséges, elengedhetetlen."
Én biztosan nem hívok el valakit amiatt, hogy dugdossa már át a kábeleimet ebből abba, aztán fordítva... Ezt megcsinálom magam, de onnan kezdve ugye, nem vakteszt a teszt.. ami viszont kicsit sem zavar, mert eddig (utóbbi 10 évben biztosan) nem sikerült becsapnom magam. Miért is csapnám be magam? Nem lennék normális, ha egy rosszabb komponenst ezért használnék továbbra is, mert esetleg drága volt..vagy mert új szerzemény. Olyan volt nemegyszer, hogy valamiről használat közben derült ki, hogy nem az igazi, de ezt semmilyen vakteszt nem tudta volna előrejelezni, hiszen sok esetben csak hosszasabb "együttélés" után derülnek ki 'turpisságok", amik rövidtávon akár jobbnak is tűnhetnek.
Egy "jó" vakteszt sem mutat meg egyebet, mint azt, hogy tényleg van valami halható különbség "darab" és "darab" között. Aztán, hogy egy vakteszt "győztes" hosszútávon is megmarad-e "győztesnek", azt az idő fogja megmutatni.. ergo, ismét semmi értelme a vaktesztnek... Meg kell hallgatni, használni kell, vagy azonnal "eldobni", de az biztos, hogy mire odaérsz a sor elejére, addigra öreg és süket leszel, akkor meg már tök mindegy lesz mi szól és miről.. A placebo azoké, akiknek nincs fogalma, vagy tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy mikor szól jól egy rendszer. Náluk egyszer ez a jobb, máskor meg más a jobb. Ha megvan a kellő tapasztalat, onnan kezdve meghallod és szinte azonnal tudod, hogy kell, vagy sem. Amit napokig kell hallgatni és vakarózni rajta, hogy ez most akkor jó, vagy sem..kell-e vagy sem...ott el is van veszve a dolog. Nem azt mondom ezzel, hogy első benyomás alapján kell/ene mindenkinek dönteni, de megfelelő tapasztalat birtokában, ilyen módon, akár kiváló döntés is születhet. Tapasztalat nélkül pedig, inkább lesz elhamarkodott, intuitív döntés, ami kis (nagy) szerencsével lehet akár pozitív kimenetelű is, de én inkább arra tippelnék, hogy viszonylag gyors csere lesz abban a rendszerben... Ismét oda jutottam, hogy a vaktesztnek semmi értelme..
Mikor megvettem a ProAc-ot, először egy CA851A erősítő hajtotta, amivel alig volt "tetszetősebb" a hangja, mint a Triangle Antalnak. Jobb volt persze, de nem ültem seggre. Kértem, hogy kössük be az I22-t... azonnal másképpen vélekedtem a ProAc-ról. Ennyi, nem több, nem kevesebb... hazahoztam, bejárattam és használom második éve. Nem volt és nem kellett vakteszt, mert el sem hoztam volna, ha "épp csak" lett volna az előző dobozomhoz képest.
Amiket mostanában megvettem, azokat egy szempillantás erejéig sem vak-teszteltem, mégsem sikerült csalódnom... de olyan is volt, amit 0 saját hallgatási tapasztalattal vettem, vállalva a kockázatot, de szerencsére így sem fogtam mellé, mert annyit olvastam róla előzetesen, hogy már nincs olyan cikk/teszt, amit ne láttam volna...és azt gondoltam a végén, hogy " ennyi légy nem tévedhet". Viszont kényszer nem volt soha, mert vagy tesztre hoztam el valamit, vagy megvolt a lehetőségem rá, hogy pár nap múltán visszavigyem, így semmi nem presszionált. Ja, a vakteszt, kicsit elkanyarodtam... nem vak-teszteltem egyik komponensemet sem soha és így is tökéletesen tisztában voltam a képességeikkel, ismertem a hibáikat és a korlátaikat. Mit tudtam volna kideríteni egy vakteszten? Hogy adott rendszerben egy másik erősítő jobb-e, vagy sem? Ezt megint minek vaktesztelni? Ha hazahozok valami vasat, bedugom, hallgatom, oszt' vagy marad, vagy megy. Ha pedig annyira nüansznyi a különbség pl. két erősítő között, hogy azt kizárólag vakteszt döntheti el, akkor biztosan nem kell az az erősítő... de semmi nem kell, amit kizárólag olyan módon lehet csak megítélni, hogy napokig ide-oda váltogatok két "elektronika" között . ??? Úristen, minek kínoznám magam, nem vagyok mazochista.Dorian azt mondja kb., hogy semmi értelme a "fingreszelésnek", amivel tökéletesen egyetértek. Értelme annak van, ha lépünk, nem toporgunk ide vagy oda, közben gyakorlatilag egy helyben állva.
Ha én most fingot reszelni kényszerülnék, akkor vinném is vissza a cuccot a francba'... Az más kérdés, hogy mi mennyibe kerül és mi mennyit ér, hogy a jobb hang irányába mozdulunk el, de ezen semmilyen vakteszt nem segít, sőt megerősítene abban, hogy nüanszra nem költünk százezreket. Tehát megint csak oda jutottam, hogyha vakteszt "kell", akkor megette a fene.
Szórakozni, mókázni, eszmét cserélni, időt tölteni, szocializálódni, barátokkal találkozni, kiváló alkalom lehet egy vakteszt, csak ne vegyük túl komolyan..
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #5391 üzenetére
Pár szót írtam róla korábban...picit zártabb és magasban picit visszafogottabb ( apró részletek vesznek el ). A különbség egyértelmű, bár csekély, de nem annyira csekély, hogy hetekig agyaljak rajta, melyiket válasszam...ha már adott az N70 is ugye. A Pio meg még folyamatosan változik... jó irányba természetesen, szóval engem a Sabre és a Pioneer "fúziója" meggyőzött.
Más... nálatok nem fordul elő olyan, hogy heti 1x újra kell indítani a vasat, mert nem kezeli normálisan a DLNA hálózatot? Restart' után megint minden rendben egy hétig...
Amúgy a JRiver nagyon jó DLNA szerverként is... aki gondolja, próbálja ki."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Mathiask #5395 üzenetére
Ha valamit másnak hallok, azt még legalább 5-10x oda vissza cserélem/váltogatom, mielőtt bármit mondanék róla.. Első hallásra soha nem adok, pontosan azért, mert sok minden befolyásolhatja az éppen aktuális meghallgatást, legyen az fizikai, szellemi, vagy "szervi" eredetű... 10 meghallgatás után főleg nem vaktesztelek, mert nincs mit vaktesztelni. Ha mégis lenne, akkor azt a "dolgot" gyorsan visszaadom a gazdájának... "Hangulati különbségek" okán biztosan nem cserélek semmit.. Vagy határozottan jobb, vagy megy a fenébe, de ezt már elmondtam korábban is...
Egyetlen ominózus példát hadd mondjak. VDC 2x6mm-es drót vs Belden 9497. Egyértelmű volt, hogy a Belden marad (duplán kötve), de annak is megvolt a maga baja. Később, mikor visszaraktam a VDC 2x6-os kábelt, akkor is ugyanazt halottam, ami miatt akkor a Beldent tartottam jobbnak. Ettől függetlenül a 9497-nek is van hibája, de ár/értékben nagyot domborít. Meg aztán ez az egész história rendszerfüggő, nem is akármennyire.. mert ami nálam jó, az másnál lehet, hogy nem válik be... akkor miről beszélünk? Vaktesztelünk valamit, miközben ahány ember, annyi ízlés? Ugyan már... egyik a belemenős, sziporkát szereti, másik meg a lágy, finomságokat.. Kinek a véleményére adsz ilyenkor? Vagy szelektíven hiszel? A saját ízlésem az a saját ízlésem. Képzeld el, ha mindenki ugyanabba a nőbe lenne szerelmes... na, többek között ezért sem tartom komoly dolognak a vakteszteket..
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #5397 üzenetére
"Mi köze a vaktesztnek az ízléshez, pláne, mások ízléséhez?"
Ugye most viccelsz? Leül 5-6 ember vaktesztelni. Mind a 6 embernek más autója van, más a barátnője és máshová utazik rendszeresen nyaralni... Az egyik félsüket', a másik abszolút hallású, a harmadik zenész, a negyedik hangmérnök, az ötödik buszsofőr, stb stb stb stb. Szerinted mind ugyanazt fogják hallani? Az is kétséges, hogy egyáltalán észrevesznek különbséget "dolog" és "dolog" között. Ha magamnak vaktesztelek, az nem vakteszt, ezt ugye tisztázhatjuk végre? Akkor mit nem értesz ? De ismét elmondom: ha valamit kizárólag vakteszttel lehet eldönteni, az inkább engedjük el, mert az csak oldalazás lesz... ez szinte biztos. Ha pedig nem kell a vakteszt, mert egyértelmű a változás, azzal mi a baj? Ha átülsz Trabantból Volvo-ba, kell-e vakteszt? Lehet hogy a Volvo nem is annyival jobb, csak éppen akkor a hangulatod volt Volvós? Ha önigazolást kell keresni valamire, az rég nem jó. Aki szereti kínozni magát, hát tegye..
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #5404 üzenetére
Mondhatnék ezerféle példát arra, hogy mikor "szoktak" az emberek vaktesztelni, de szerintem ebbe ne is menjünk bele, mert az lenne a vége, hogy beképzelt fa@ vagyok.
De azért egyet csak példának...van emberünknek egy ARM procis gépe, amit hálózati lejátszónak használ.. márkanév nem érdekes.. Vesz hozzá egy lineáris tápot Kínából, míg egy ugyanilyen géphez vesz egy másik ember másik tápot nem Kínából, baromi drágán... Na ők összejönnek, hogy megvitassák, melyikük tápja a jobb. Csakhogy ez még mindig "sz@rpaszírozás", nem több.. Te erre azt mondhatnád, hogy ez igen, erre való a vakteszt. Én meg azt mondom erre, hogy én biztosan nem fogok azon rugózni, hogy van a jelenleginél jobb lineáris táp, amivel hangyaf@sznyival talán jobban szól az az ARM procis gép. Én azon vagyok, hogy előrelépjek és ha lehet, ne milliméterben. Mondjak még "ezer" olyan példát, amikor haszontalannak gondolom a vaktesztet? Tudok konkrét márkákat, típusokat, láncokat említeni, de őszintén ki a franc kíváncsi erre?
Mikor eladtam az RS dacomat, volt előtte meghallgatás az új tulaj részéről. Négyen voltunk, hárman egyértelműen az RS dacra szavaztunk, de a "negyedik" szerint "túl folyékony" az RS dac, neki a "másik" jobban bejön. Erre mit lehet mondani? Ízlés? Az hát, de attól még a "másik" dac tényleg darabosabb volt. Inkább nem akarom hallani azt a véleményt, ami arra utal, hogy egy folyékony, lineáris hangú dac azért nem szimpatikus, mert lineáris.
Időpocsékolás és felesleges... Mondom, barátokkal összejönni nem baj, de ne vegyük már komolyan mások véleményét, ha az a vélemény nem releváns... Persze, ki dönti el, hogy kinek a véleménye releváns? Na itt megint "befigyel" az ízlés, vagy esetleg a tapasztalat (hiánya?).
(#5408) liszi70 Hogyne lett volna placebo élményem... Ilyenkor jön a 10x ide-10x oda dugdosás.. és ha lehet, hetekig tartó együttélés. Aztán a végén úgyis kiderül, mit hallottam félre, de amíg nem biztos valami (számomra), addig lehetőleg "kussolok" róla.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #5451 üzenetére
És te valóban nem az az ember vagy, aki minden "apróság" rövid meghallgatása után belelelkendezi a fórumokba az égésföldet.
Na, ez a te bajod...rájöttem. Aki ezt a fogalmat nem ismeri, az eddig egyhelyben pörgött. Hidd el, létező dolog ez, akár csak egyetlen kábelről is legyen szó.
De tudod mire is használatos ez a kifejezés? Pl. akkor, ha mondjuk centiroztatod a biciklid első kerekét, ami eddig belevert a villába, de most már nem ver bele a villába....megvan a kép előtted? Na, erre is azt mondják hogy ég és föld, pedig ugyanazon a szar biciklin ülsz. Megfelelően értelmezni kellene az elhangzottakat és kevesebb lenne a félremagyarázás. Az ég és föld egy általános kifejezés, ami arra utal, hogy akár ugyanaz az eszköz, mondjuk javítás után kifogastalanul működik, ami ég és föld a használati értéket tekintve. Te meg azt gondolod, hogy aki ilyet ír az nem normális.
De hogy továbbra is legyek némileg félreérthető, valóban volt kábeles élményem a Zu Libtec jóvoltából, ami bizony a Belden 9497 után ég és föld volt. Ezt úgy gondolod ezek után, ahogyan neked jól esik. Viszont sajnálhatod, hogy kimaradsz ilyen tapasztalásokból.. ez hidd el nekem.
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- EAFC 24
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Linux - haladóknak
- Melyik tápegységet vegyem?
- BestBuy ruhás topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Wise (ex-TransferWise)
- További aktív témák...