-
Fototrend
Autóhifi
Új hozzászólás Aktív témák
-
geza844
aktív tag
Sikerült szereznem 5m-es In-Akustik NF20 RCA kábelt, és 8m-nyi In-Akustik Mikado 2x4.0 hangszórókábelt. Ezek használható minőségűek?
-
sityu17
tag
válasz muci07 #44950 üzenetére
Egy swift sedan, mélyládát nem akarok, nekem bőven jó a kalaptartós megoldás... csak arra lennék kíváncsi, hogy melyik típus lenne a leghatékonyabb a felsoroltak közül?
Illetve hogy milyen magassugárzót és 10cm-es hangszórót ajánlatos venni előre? (a 10cm.es helye az mondhatni a műszerfalban található, térdmagasságban, nem hiszem hogy beférne a 13cm-es).
Köszi! -
mandras81
senior tag
válasz geza844 #44954 üzenetére
Tehát: azért, mert valaki teljesen más környezetben, teljesen más komponensekkel, - feltételezhetően - teljesen más "füllel"- ízléssel használ egy kábelt, ez elegendő ok neked, hogy beépítsd?
Úgysem fogja tudni senki megmondani, hogy bejön-e neked a kábel, vagy sem. Kösd be lengőre, ha tartasz az eredménytől, hallgasd úgy egy darabig, aztán cserélj, ha úgy érzed.
-
-
geza844
aktív tag
válasz mandras81 #44957 üzenetére
"Tehát: azért, mert valaki teljesen más környezetben,"
Nem "hiszek" abban, hogy egy kábelnek "van hangja". Egy kábelnek az a dolga, hogy ami az egyik felén bemegy, közel ugyanaz jöjjön ki a másik felén. Egy tökéletes kábelből teljesen ugyanaz jön ki, mint ami bemegy (persze egyszerű fizikai törvények miatt ilyen nem lehetséges). Ennyi. Persze a környezet (jelen esetben az autó) befolyásoló tényező lehet, ha pl. elvezetek mellette egy táp kábelt (amit természetesen nem fogok), vagy hasonló. Bár nem tudom ezen kivül mivel befolyásolhatja még az autó az RCA kábel jeltovábbító képességeit?
"teljesen más komponensekkel, - feltételezhetően -"
Ha neki jobb komponensei vannak - feltételezhetően - akkor ez teljesen mindegy.
"teljesen más "füllel"- ízléssel használ egy kábelt, ez elegendő ok neked, hogy beépítsd?"
Én nem úgy fogalmaznék, hogy izlés, mert szerintem nem arról van szó, inkább arról, hogy ki mennyire szokott hozzá a jóhoz. Aki minden nap millió feletti rendszert hallgat, annak lehet, hogy nem felene meg ez a kábel, mert észrevenné a torzítsát. Én valószínű nem venném észre (1 éve utlra fos gyári rendszert hallgatok), valamint a komponenseim sem felső kategóriásak, inkább a belépő szintűek.
"Úgysem fogja tudni senki megmondani, hogy bejön-e neked a kábel, vagy sem. Kösd be lengőre, ha tartasz az eredménytől, hallgasd úgy egy darabig, aztán cserélj, ha úgy érzed. "
Szerintem nincs olyan, hogy bejön. Olyan van, hogy torzít e annyira, hogy az még megfelel, vagy már nem felel meg. Az meg, ha esetleg úgy torzít, hogy attól pont jobban tetszik, mint az eredeti, az már egy külön történet.
-
mandras81
senior tag
válasz Daywalker #44958 üzenetére
És honnan tudja/ tudod, hogy neki az "mnc szintű" kábel nem felelne meg? Vagy, hogy nem egy rakás szarnak fogja érezni ezt a kábelt, ami neked bejön? Érted, a zenehallgatás - vagy nevezzük hifizésnek - pont arról szól, hogy nincs sárga téglával kikövezett út...
(#44960) geza844:
"Nem "hiszek" abban, hogy egy kábelnek "van hangja". " -- akkor miért kértél véleményt? Azért, hogy mennyire van leárnyékolva? Dehát, Daywalker otthoni környezetben hallgatta, így ezen információkról nincs tudomása...
Félre ne érts, én rettentő botfülű vagyok, de még én is tudok érzékelni hangzásbeli különbséget kábel és kábel között. Amúgy meg egyáltalán nem baj, hogy te nem hiszel ebben a hókusz-pókuszban, csak pont arra akartam rávilágítani, hogy nem lehet jól megválaszolni a kérdésed, mert
a) hiszed, hogy van a kábelnek saját hangja: ekkor a saját ízlésed a mérvadó, nem másé,
b) nem hiszed, hogy a kábelnek van saját hangja: akkor meg tök mindegy, hogy milyen kábelt raksz be, nem?[ Szerkesztve ]
-
muci07
tag
válasz sityu17 #44955 üzenetére
Hát ha ennyire meg van kötve az ember, akkor bizony nincs sok választási lehetősége. Pénztárcádnak megfelelően nézegess innen egy 10cm-es szettet.
Oválból pedig szerintem inkább ezt. Árban ugyanott van, mint a JBL, nekem pedig a Kickerrel nagyon pozitív tapasztalataim vannak. Volt már pár darabom. Erősítő sem játszik? -
footy
addikt
válasz geza844 #44960 üzenetére
Persze a környezet (jelen esetben az autó) befolyásoló tényező lehet, ha pl. elvezetek mellette egy táp kábelt (amit természetesen nem fogok), vagy hasonló. Bár nem tudom ezen kivül mivel befolyásolhatja még az autó az RCA kábel jeltovábbító képességeit?
A kornyezetnek ehhez nem sok koze van (szakszeru kabelezes esten), viszont a kabel osszetetelenek es a forrasztas minosegenek annal inkabb. Olyan dolgokra gondolj, hogy a kabel eleve otvozetbol epul fel.
A kulonbozo femeknek mas az ellenallasa es ez frekvenciankent is eltero. Persze lehet latni jopar hangszorokabelnel hogy tiszta rez, ez jo esetben tenyleg nem otvozet, de meg igy is kulonbozhet attol foggoen hogy mennyire oxigenmentes. Aztan ha nagyon perverz az ember, akkor meg a homersekletet is beleveheti a kepletbe, de szerintem ez mar elegge OTAz RCA-nal pedig ott van meg a forrasztoon minosege, a forrasztas minosege es a ho hatasara megvaltozott kabelszerkezet.
[ Szerkesztve ]
-
-
geza844
aktív tag
válasz mandras81 #44961 üzenetére
"Nem "hiszek" abban, hogy egy kábelnek "van hangja". " -- akkor miért kértél véleményt? "
Miért ne kértem volna? Egy kábelnek torzítása van, semmi más. Arra vagyok kíváncsi, hogy a szóban forgó kábelnek vajon milyen torzítása van?
"Azért, hogy mennyire van leárnyékolva? Dehát, Daywalker otthoni környezetben hallgatta, így ezen információkról nincs tudomása..."
Valóban más környezet, de mivel mástól nem kaptam visszajelzést, így be kell érnem ennyivel. Arra meg nincs keretem, hogy bevásároljak pár kábelt, és próbálgassam. Arra sincs, hogy elmenjek meghallgatni más rendszereket, és a teljesen más komponensekkel szóló különböző kábelekből megpróbáljam levonni a következtetést, hogy az vajon nálam hogyan szólna. Nekem innen a laptop előtt ülve kell meghoznom ezeket a döntéseket, hogy milyen komponensekkel rakom össze a rendszeremet, és tudom, hogy ez nem a tökéletes megoldás, de szerintem sokan vagyunk így.
"Félre ne érts, én rettentő botfülű vagyok, de még én is tudok érzékelni hangzásbeli különbséget kábel és kábel között. Amúgy meg egyáltalán nem baj, hogy te nem hiszel ebben a hókusz-pókuszban, csak pont arra akartam rávilágítani, hogy nem lehet jól megválaszolni a kérdésed, mert
a) hiszed, hogy van a kábelnek saját hangja: ekkor a saját ízlésed a mérvadó, nem másé,
b) nem hiszed, hogy a kábelnek van saját hangja: akkor meg tök mindegy, hogy milyen kábelt raksz be, nem? "Abszolut félreértesz. Mivel egy kábelnek van torzítása, és más-más kábeleknek más-más torzítása van, így egyáltalán nem mindegy, hogy milyet veszek.
Persze végülis ez csak értelmezés kérdése. Maga a torzítás lehet az, amire azt mondják, hogy a "kábel hangja". Igen, valószínű erről lehet szó. Mert van amelyik kábel mondjuk a mély hangoka viszonylag torzításmentesen átviszi, és pl. a magasakat úgy torzítja, hogy a jelszintjét csökkenti, és erre mondhatják, hogy "mélybe húz". Így már végülis értem miről van szó. De tényleg nincs energiám minden komponensnél tesztelgetni. Fejet, RCA-t, hsz kábelt, szettet cserélek egyszerre, plusz ajtót szigeteltem. Brutálisan fog változni minden, nagyon remélem.
-
Daywalker
addikt
válasz mandras81 #44961 üzenetére
Akkor kötekedj még egy sort, ha nem akarod megérteni amit én és ő írtunk. Azt mondta megvan a kábel neki. Tehát ha neki elég lenne a mnc szintű kábel, akkor adja el és vegyen egy rosszabbat. Aha, értem, logikus. Továbbra sem arról volt/van szó, hogy az a kábel ami nála van, annak milyen lesz a hangja, senki sem bocsátkozott jóslatokba, hanem csupán arról, hogy érdemes-e foglalkozni vele. Erre most mit mondhattam volna? Nekem legalább van ilyen márkájú kábelem, ami az én rendszeremben sokat dobott a filléres szarhoz képest. Hangsúlyozom: az én rendszeremben - és ezzel ő is tisztában van úgy látom. Akinek meg nem volt, az úgysem tud érdemeben hozzászólni
"A szabályok csak irányelvek azoknak, akiknek végképp nincs szabad akaratuk."
-
mpierre
veterán
Üdv!
Keresnék hangszórókat egy H Astrába, mert a gyári krumpliktól szétmegy a fejem. Egy korábbi autómban pioneer ts-a172c és ts-a132c-ek voltak, azok igen szépen visszaadták a zenét, amit lejátszott a pio fej + erőlködő kombó.
Most nem cserélném a fejegységet, így maradna a gyári 2 dines akármicsoda, de a hangszórókat kihajigálnám. Sajnos már régóta nem követem, hogy mi az elfogadható árú, de egész szépen muzsikáló hangszóró. Mit javasolnátok? Páronként 20-30k-t szánnék rá max.#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
mandras81
senior tag
válasz Daywalker #44966 üzenetére
Sajnálom, hogy kötekedésnek érzékelted, egyáltalán nem az volt a célom. :-R
Csak próbáltam rájönni a kérdése lényegére, illetve arra rávilágítani, hogy ebben a témában tanácsot adni - szvsz - felelőtlenség.
Csak egy utolsó kérdés: az "mnc szintű kábelt" kifejthetnéd, főleg annak tudatában, hogy hangminőség versenyt megnyerő hifista a saját bevallása szerint "800ft/pár" RCA-t használ.
geza844: remélem, te nem vetted magadra!
[ Szerkesztve ]
-
Osynho
addikt
Ha már kábel: 16-os kábelre forrasztanék ónozott réz körsarut, de a saru picit nagyobb, mint a kábel. Ilyenkor mi a teendő, mi a szakszerű megoldás? A szára egyben van, nem tudom ráhajlítgatni, így nem lesz jó a kontakt.
Off kérdés: ha sikerült összehozni a kormányvezérlést a fejegységgel, akkor miért nem vezérli a hívásokat is?
-
geza844
aktív tag
válasz mandras81 #44968 üzenetére
Nem vettem magamra, csak idő kellett míg megértettem ezt a "kábelnek van hangja" dolgot. Egyébként most hogy rájöttem mi az (bár javítsatok ki, ha szerintetek még nem jöttem rá), szerintem 2 dologról van szó.
1. amikor a kábelnek van egy olyan torzítása, ami akár mérhető is lenne, pl. bizonyos frekvenciákat jobban csillapít mint más frekvenciákat. Mert ugye ki nem fog emelni semmit sem (hiszen passzív elemről beszélünk), csak max a frekvenciatartomány jelentős részét jobban csillapítja, mint egy kis részét, így azt érezhetjük, hogy azt a kis részét kiemeli. Szóval ez a torzítás elvileg állandó (persze lehet mondjuk hőmérséklet függő, de azzal fogalmam sincs mit lehet kezdeni), és pl. EQ-val akár ki is korrigálható, vagyis az én elméletem szerint tök mindegy, hogy milyen a "kábel hangja", mert EQ-val tudom majd korrigálni. Persze ahhoz elég jó EQ kell gondolom, meg mondjuk valami mérő mikrofon, meg szoftver, ami megmondja, hogy hol kell és mit korrigálni.
2. a felvett zajok, amikor abból adódik, hogy vagy nincs megfelelően árnyékolva a kábel, vagy rosszúl van elhelyezve. Itt pedig az árnyékolás lehet a kábel gyenge pontja, az elhelyezés nyilván nem.
Na szóval, ha jól gondolkodom, akkor egy megfelelő árnyékolású kábel már jó lehet, a "hangját" pedig EQ-val lehet korrigálni, ha az pont nem tetszene annak, aki hallgatja.
Vélemény?
-
geza844
aktív tag
válasz Osynho #44969 üzenetére
Én jó alaposan ellátnám folyasztószerrel a kábel és a körsarut is pl. flux-al (vagy ha nincs más rozsdamaróba mártanám, de ha annak a gőzét belélegzed az k.rva kellemetlen, ezért azt jól szellőzőtt helyiségben csináld csak), aztán nagyon jól fog tapadni rá az ón, és csak adagolnám neki, amíg tele nem lessz az egész. Ha így nem működik, akkor pedig flex-el kivághatsz egy darabot a szárából hosszában, és máris jobban rá tudod hajtani.
-
Daywalker
addikt
válasz mandras81 #44968 üzenetére
Már leírtam mi a lényege, nem fogom újból.
Tanácsot adni: Akkor minek van a fórum? Senki sem mond tutit, de legalább iránymutatást tudunk adni egymásnak, hiszen ahogy elnézem, senki sem hangmérnök, villanyász, netán a kettő egyszerre (tisztelet a kivételnek). Nyilván ha azt kérdezte volna, hogy szerzett kéteres villanyvezetéket 80 forintos méteráron, és azt használja-e hangszóróhoz, akkor te nem mondanád neki, hogy ne tegye, mert az már egy tanács és az felelőtlenség? Szerintem az lenne a felelőtlenség, ha neten osztanánk az észt, hogy így meg úgy kösse be szaktudás nélkül a tápkábelt, aztán magára gyújtja a kocsit. Na ez a felelőtlenség.
Mivel megvan neki már a kábel, és azt mondani neki, hogy próbálja ki, abban mi a felelőtlenség? Megfojtja magát a kábellel véletlenül? Ha nem próbálja ki, akkor honnan tudja, hogy nem jó vagy neki nem jó? Nyilván nézegetéssel menni fog Akkor üljünk itt és írjuk mindenkinek, hogy "azt csinálsz amit akarsz" mert az nem felelőtlenség.
De ahhoz képest, hogy felelőtlenség, szinte mérnöki fejtegetés folyik a forrasztás minőségéről, a kábel hő hatására megváltozó vezetőképességéről, az elemi szálak összetételéről stb, miközben mindenki csak homálykodik a témában (én is), sehol egy mérés, sehol egy bizonyíték arra, hogy melyik a jobb/rosszabb és miért. Ennek fényében természetes, hogy mindenki csak a saját tapasztalatára támaszkodik és ezt tudja másokkal megosztani. Sőt, én már sokszor eljutottam arra a pontra, hogy nem hiszek senkinek, inkább magam próbálom ki (lásd rezezett tápkábel), mert olyan mendemondák keringenek szájról szájra, aminek a nagy része emeletes baromság.
Ráadásul, ha a nagy SQ-bajnoknak jó a 800 forintos RCA, akkor mi miről is beszélünk tulajdonképpen?Elnézést, ha sértettnek tűnök, pedig nem vagyok az, csak próbálok rávilágítani dolgokra, amit meg én nem értek. Písz.
"A szabályok csak irányelvek azoknak, akiknek végképp nincs szabad akaratuk."
-
mandras81
senior tag
válasz Daywalker #44972 üzenetére
Az én véleményem szerint a fórum azért van, hogy megosszuk a tapasztalatainkat egymással, de ha egy téma olyan szinten szubjektív, hogy nem lehet tanácsot adni, akkor ott az a tapasztalat. Tényleg sajnálom, hogy kötekedésnek tűnik, de szimplán ennyi volt a szándékom - a tapasztalat átadása.
Mea culpa, de nekem kicsit félrement az eredeti kérdés, mert a "használható minőség" alatt én azt értettem, hogy megfelelő lesz-e a rendszerébe, és ezért reagáltam azt, amit; de természetesen a "Nyilván ha azt kérdezte volna, hogy szerzett kéteres villanyvezetéket 80 forintos méteráron, és azt használja-e hangszóróhoz, akkor te nem mondanád neki, hogy ne tegye, mert az már egy tanács és az felelőtlenség?" kérdésre én is ugyanezt válaszolnám, vagyis hogy ki kell próbálni, aztán majd meglátja, hogy mit hall.
Én a mérnöki fejtegetésekben nem szoktam részt venni, ugyanis nem is igazán értek hozzá, és - megmondom őszintén - nem is vagyok azon a szinten "hifizmusban", hogy érdekeljen egyáltalán. Amíg én élvezem azt a minőséget, amit visszaad a "rendszerem", addig feleslegesen nem foglalkozom azzal, hogy hogyan tehetném jobbá.
Utolsó mondatodban ott a nagy igazság, gyakorlatilag ezért vagyunk itt mindannyian, hogy megértsük, amit eddig nem értettünk, illetve talán azért is, hogy próbáljuk megértetni másokkal, amit mi értünk (vagy érteni vélünk).
[ Szerkesztve ]
-
Daywalker
addikt
válasz mandras81 #44973 üzenetére
Örülök, hogy mégis egy húron pendülünk tapasztalat-átadás téren.Elnézést, hogy "ennyire konkrét" voltam, de nekem ezt minden nap el kell játszanom nem egy, nem két emberrel...
Sajnos a hifizés szubjektív, ezt kell elfogadni, és hiába mondják, hogy vedd meg ezt, vedd meg azt, ne vedd meg mert később megbánod, semmi garancia nincs, hogy az adott autóban adott környezetben jó lesz. Ezért marad a próbálkozás...erre mondtam neki is, hogy érdemes vele foglalkozni, de a kolléga helyes kiegészítette, hogy kösse be lengőre, aztán majd kiderül..."A szabályok csak irányelvek azoknak, akiknek végképp nincs szabad akaratuk."
-
mandras81
senior tag
válasz geza844 #44975 üzenetére
Ha már RCA: nekem CAT7-es fog bemenni, ha jól emlékszem 100 Ft volt métere, tehát ~500 Ft-os Kácsás dugókkal egy pár 5m-es 3000 Ft lesz!
Jövő héten szerdán viszem a kocsit Szakállhoz ajtópanelezésre (aztán még az erősítőt be kell applikálnom hátra, ha most hétvégén nem sikerül), így legrosszabb esetben is jövő hétvégén már megszólal a zene az újonnan beépített komponensekből!
[ Szerkesztve ]
-
geza844
aktív tag
Van még egy kérdésem. Még mindig kábel
Szóval van egy pici aktív mélynyomóm is, egy Blaupunkt odsb 8000a. Már jó régen hallottam a hangját, de annó szerettem. Fogalmam sincs mennyire passzolna most a készülő rendszeremhez (egy kis Roki erő + AS Radion első szett), de gondoltam berakom legyen inkább a kocsiban, ne a szekrényben.
A gondom az, hogy ugyan van 2 db 5m-es RCA-m (mert abból az In-Akustik NF20 RCA-ból 2 db-om is van), viszont e fejemen (Clarion FB289RBT, nem kell fikázni, tudom, hogy sz.r, de most nem fér bele a csere) csak 1 pár RCA van, így 2 megoldás jöhet szóba.
1. teszek az RCA végére a csomagtartóba 2 db RCA osztót, így a kis mélyet is be tudom kötni.
2. az erősítő (Rockford 4.6X) 2 kimenetét rákötöm az aktív mélynomóra, mert van rajta High level input. Ez arra való bemenet, hogy erősített jelet kössek rá, vagyis megkerüljem a beépített (egyébként 70W RMS-t tudó) erősítőt? Akkor még vajon működni fognak rajta a vágások, és mehet rá a teljes jel? Az a fura, hogy ez a bemenet sztereó, vagyis ez hidalná is az erősítőm kimenetét?. Vagy nagyon nem vagyok képben, és f.szságokat hordok itt össze?
-
-
fnsteam
tag
Sziasztok. Láda építés előtt állok, a csomagtartó háromnegyedét beszeretném építeni úgy hogy a kalaptartót is kiváltsa , egyenlőre csak egy mélyhangszóróm van egy GZRW 30SPL 1000WRMS, de ídővel bővítve lesz , vagy ha valakinek esetleg lenne terve ami, tökéletesen megfelelne azt szívesen meghallgatnám
Másik ehhez kapcsolódó kérdésem , hogy két akku közötti kábelt mivel tudnám megszakítani ? A legegyszerűbb egy kapcsoló lenne , csak nem találtam még sehol olyat ami megfelelne számomra
Előre is köszönöm!!!
-
Stehe
aktív tag
-
geza844
aktív tag
-
-
opeter70
senior tag
válasz fnsteam #44989 üzenetére
Megmondom őszintén, sosem használtam még ilyet, úgyhogy nem tudom, de a feliat tanúsága szerint ez választható.
Bár nekem inkább úgy tűnik, hogy nem állítható, hanem különböző kapcsolási feszültségű verziók léteznek belőle.Egyébként meg nem "csak" szétkapcsolni tud, hanem rásegítő (bika) és mélykisülés elleni funkciója is van.
Egyébként ott van minden a pdf-ben.[ Szerkesztve ]
-
bbubby00
őstag
Sziasztok. Most gondolkozom lecserélni a fejegységemet egy olyanra 1DIN-esre, ami BT-ot is kezel.
Összegem amit rászánnék 25-30k lenne. Ezen belül mit ajánlotok?
Nekem most eddig ez az, ami bejött. Nem vagyok nagyon otthon benne. Gyári hangszórókat kéne hogy megszólaltassa, inkább a BT kompatibilitás a lényeg. Lemezolvasó nemkell, ott az USB.
Köszi a segítséget előre is!!
Ha van vlkinek eladó használt is akár, írjon PÜ-t
UI: ha pár ezerrel drágábban van fényévekkel jobb, azt is meghallgatom![ Szerkesztve ]
Eladó Mazda MX5 széles választékban: https://www.facebook.com/hasznaltmx5
-
-
Kwabs
csendes tag
Sziasztok !
A segítségeteket szeretném kérni abban, hogy milyen fejegységet vegyek. Maximum 20 ezerre gondoltam és hogy aux csatlakozás legyen rajta. Most csinálgatom még majd csak hozzá a rendszert. Elől kettő 10cm-es koaxiális hangszóró lenne hátul pedig kettő nagy ovál 4 utas, és még elől tájt kettő csipogó. Esetleg később erősítő és mélyláda. Mit ajánlotok ?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
● A topikban TILOS hirdetni!
● Az összefoglaló elolvasása kötelező, a legtöbb kérdésre választ kapsz.
● Az összefoglalóban megtalálható kérdésekre NEM válaszolunk.