-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
eclipse006
őstag
Onnan sejtem, hogy ugyanaz a régi kondi van a mély-közép előtt mint amilyenek a magas sugárzó előtt vannak. Az enyémbe is minden ugyanígy van. Illetve több forrást is néztem képekkel, és mindegyiken van kondi a mély-közép előtt. Egyelőre így marad, de egy kicsit foglalkoztat a dolog. Jó lenne ha tudnám, a paramétereit a kondinak, illetve a többi alkatrésznek.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
GandC
tag
Tudom, hogy szélesebb, ez is az egyik problémám vele. (26x26cm) Azt is elhiszem, hogy nem a legjobb. Azért fordulok a hozzáértőkhöz, mert én nem vagyok az. Tehát bármilyen konkrét / kevésbé konkrét ötletet szívesen fogadok.
A fő probléma az, hogy pont mélységben nincs több helyem 20 cm-nél, szélességben akár több is belefér.
Köszönöm: GandC -
PuMbA
titán
Kihagytam egy linket, de itt meg megint furcsa. Szóval akkor ezek a hegedűk rendesen is tudnak szólni meg ahogy ti mondjátok "rosszul" is?
Az a zene ilyen minőségű, egy elő produkciós TV adásból van. Albumon van "rendesen szóló" verzió.
Ba cy lus: nagyon jók ezek a számok, de ilyen komoly zenéket még alapból nem hallgatok. Majd eljön ennek az ideje is. Egyelőre annak örülök, hogy fél év alatt az általam linkelt zenét már simán meg tudom hallgatni és tetszik is.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
A fuled nem linearis, ez van. Ha valamit nem eredeti hangeron hallgatsz, akkor biztosan felborul a frekvenciamenet. Ha alacsony hangeron stimmel, akkor a rendszered nem linearis.
Amikor jo rendszereim voltak, vagy igazan komoly rendszert hallgattam (talan a csucs az a valamelyik ML monoblokk + JBL K2, ami nekem meg talan evtizedekre van anyagilag (kb. 60000 dolcsi)), akkor mindig gyonyoruen osszeallt valos hangeron, azalatt meg szepen ellaposodott.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Zinho
aktív tag
Csak egy jó szub egy 100astól kezdődik, ha fontos a zene, akkor ennél olcsóbb felejtős; mellé két jó polcsugárzó még ennyi (újonnan), és ez a rendszer inkább a zene rovására fog menni. Úgyhogy az a kérdés, hogy inkább a zene vagy inkább a mozi. Ha a zene, akkor a mélyládát el kell felejteni.
-
DDL
őstag
"Ennio Morricone: Chi Mai"
Ez az, köszi! Ezt játssza reggelenként a fickó a ferenc körúton. Mióta keresem! Már csak arra kell rájönnöm, hogy amúgy honnan ismerősA Profi című film zenéje...
Üdv: DDL
[ Szerkesztve ]
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
dudika10
veterán
Zene hallgatására nincs szükség mélynyomóra ha van egy normálisabb hangfala az embernek. 50Hz alatt már nincs túl sok minden a zenében általában addig meg egy jobb hangfal gond nélkül lemegy.
Egyébként meg nehéz illeszteni a rendszerhez és marha drága ahhoz képest, hogy mennyi pluszt nyújt.
Szerintem ár/érték arányban egyáltalán nem éri meg és sokat kell vele bíbelődni. Csak zenehallgatásra én se raknék a sztereo rendszerbe mélynyomót.[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Zinho
aktív tag
Igazából egyet értek az érveiddel, minden igaz amit leírtál. De: ha adott X összeg, egész egyszerűen jobb rendszert tudsz építeni, minden tekintetben sub nélkül.
Ez valami olyasmi dolog, minthogy papíron jobb a háromutas rendszer, de egy jó háromutas váltó borzasztó drága, és amíg nem költesz 7 jegyű számot hangfalra, addig jobb minőséget kapsz kétutasban.
Szerintem(#12817) csemberlen: milyen Mission szett? Mennyit szánsz rá? Hol érzed hogy bele kéne nyúlni a hangba?
[ Szerkesztve ]
-
Zinho
aktív tag
Azért drágább, mert sokkal nehezebb jó minőségű háromutas váltót csinálni, mint kétutasat. Ez tény sajnos. Jópárszázezer ft-os kategóriáig nem ajánlott a háromutas hangfal.
Elméletben igazad van, csak éppen a gyakorlatban ez nem működik. A papír sok mindent elbír, plusz a hifiben rengeteg "elméletileg" létezik, ami sokszor teljesen ellentétben áll a gyakorlattal.
A közhelyek után: én egészen konkrétan egy Dali Ikon szettet hallgattam, abból a két front, aztán a két hátsót a szubbal. Jobb volt a két front.
De ha elmész bármilyen hifis fórumra, vajon miért nem 2.1-es sztereó rendszert ajánlanak neked? Pedig még a mi kicsi országunkban is elég sokan foglalkoznak komolyabb szinten a hifivel.
Mozis kompromisszumnak jónak tartam, de ugye abból indult ki a kis vita, hogy "csak zenére".(#12828) csemberlen: esetleg kipróbálhatod a CAT7-es kábelt. Csak azzal vigyázni kell, mert szereti kihozni a rendszer hibáit, plusz kicsit a magasba húz.
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
Sajnos pont haldoklott a Ph! így nem ment el a válaszom, megpróbálom újra:
Szóval a mélyebb hangszereknek is 50Hz az már eléggé alul van ráadásul nagyon gyakran vágnak is.
És én is ugyan azt akartam írni ami előkerült (okkal): ha azt a pénz a frontokra költöd amit a mélyládára költenél jobb eredményt érhetsz el (az olcsó mélyládák meg úgyis csak puffognak). Persze ha a pénz egyáltalán nem számít éppen...Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Zinho
aktív tag
Nem, zenedologról volt szó, még az elején megjegyeztem. Mozi + zenére azt mondtam hogy a 2.1 jó, de erősen kompromisszumos megoldás, főleg a zene rovására.
Továbbra is állítom: van jó 2.1es rendszer, zenére, de annyi pénzből jobb 2.0-ásat lehet építeni.Te tényleg azt gondolod a háromutas hangfalakról amit írtál? Szerinted tényleg ennyi az egész? Röviden: nagyon-nagyon pontosan kell a közepet mély és a magas közé illeszteni, ez se nem egyszerű, se nem olcsó.
-
dudika10
veterán
A háromutas hangváltót nem lehet kettő darab kétutasként felfogni, egészében kell nézni szerintem.
"A hifisek előítéletesek. Ez az "zenére nem kell szub" elmélet nagyon beette magát a köztudatba."
Azért nem csak olyan elméletek vannak amik indok nélkül olvadnak bele a köztudatba.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Zinho
aktív tag
Persze, jobb a tere a polcsugárzóknak.Elméletileg mindegy, hogy hova teszed a mélyládát, nincs orientáltság, stb. Ezeket én is tudom. Erre te szépen - elméletileg - összeraktad, hogy akkor a legjobb hifi megoldás, a 2.1es rendszer. Csakhogy a gyakorlatban pl. mégiscsak fogod hallani, hogy hol van a mélyléda. Mégis hogyan illeszted a mélynyomót a hangfalhoz?
Szerintem szólnod kéne a gyártóknak is, hogy csak néhány kondival és persze plusz hangsugárzóval drágább a háromutas hangfal, tessék sokkal olcsóbban adni azokat a tisztességes háromutas hangfalakat!Már hogyne kéne illeszteni kétutasnál, de szerinted melyik az egyszerűbb? Egy nagyobb gyárban pont bonyolultabb behangolni a váltókat. Majd biztos foglalkoznak egyesével a dobozokkal.
Menj már el egy pár boltba, és hallgass már meg két és háromutas hangfalakat ~ száz-, kétszázezres kategóriában.
Számodra csak az elmélet létezik. A hifiben pedig pont az számít a legkevésbé. -
titán
Mostanában sok a feszültség.
Hogyan árazzák be az egyes termékeket hangtechnikában? Úgy, hogy megpróbálják megsaccolni, hogy mennyiért lehet eladni. Mivel a 3-utas hangfalak jobban eladhatók, könnyebben marketingelhetők, ezért drágábban is adják őket azonos hangminőség mellett. Ebből következik, hogy azonos áron szarabbul szólnak. Persze ez nem örök érvényű igazság.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#56474624
törölt tag
Ez az, köszi! Ezt játssza reggelenként a fickó a ferenc körúton.
Ez az a fickó, amelyik Vivaldit is szokott ugyanott játszani?
Jó rég hallottam már.
Amúgy nagyon rossz dolog látni, hogy zenészként mennyire is lehet megélni. Nagyrészt legalábbis, elég sok igényes (most nem feltétlen a hegedűsünkre gondolok) zenész él még szinte koldusboton. Ez a zenekultúra színvonalát mutatja. -
dudika10
veterán
"mélyek irányát (80 Hz környékétől) már nem halljuk"
Saját tapasztalataim szerint érzékeled az irányt, csak sokkal rosszabbul mint a magasabb hangoknál. Felharmonikusok, ahogy Auratech is írja.
Lassan úgy állítod be a 3 utas hangfalakat mintha könnyebb lenne őket megépíteni mint a 2 utasokat.
Egy ideális esetben a hangváltó az szobához és hallgatási pozícióhoz van hangolva. Mivel ez általában nem így van szerinted mikor nagyobb az esélye hogy sz@r, 2 útnál vagy 3-nál? A hangszórók áráról és a dobozról nem is beszélve.[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Zinho
aktív tag
"Igen, nekem is feltűnt... A tegnapi már kezdett kiakasztani."
Figyelj(etek) már, ez egy vitafórum, nincs azzal semmi baj ha vitázunk (és még van értelme a témának). Ha nem egyeznek a vélemények akkor már rögtön feszültség van? Nemááár... Mindenesetre én nem utálok senkit sem
[ Szerkesztve ]
-
Cleinor
tag
Igen, ez csak ideiglenes míg fel nem szerelem.
Milyen magasság lenne az optimális? Csak és kizárólag ülve hallgatok zenét élvezet szempontjából, minden egyéb esetben csak "háttérzajnak" kell
Üve a fejem a földtől kb 80 centire van.100-120-130 centi magas?
"Elméletileg az elmélet és a gyakorlat ugyan az. Gyakorlatilag nem..."
-
python1
veterán
-
Auratech
őstag
A mélysugárzó váltója nyilván vág, bár egy két felharmonikus belefér mondjuk 100-120Hz-ig. Tudom, hogy az igazi subok. 60 alatt működnek.
Amire gondoltam, hogy a hangszer hangjának alaphangja azonos fázisban hagyja el a mély sugárzó és a közép sugárzó membránját, jó esetben. Ekkor van az a pszichoakk... hatás, hogy a teljes hangérzetet a felharmonikusok által meghatározott irányba "húzza" a hallás.
Modom ki kell próbálni két teljes sávú sugárzó és azonos kategóriájú 2.1-es rendszert. Másképp szólal meg az alja. Nem mindegy az sem, hogy a szoba a mély hangok visszaverődéseivel hogy bánik. Egy sub kevésbé macerás kisebb helyen. A nagy sugárzók döglődnek, ha nincs terük, ugyanúgy, mint a nagybőgő, vagy a lábdob.Auratech Field Recording
-
donzoli
aktív tag
csak azért gondoltam, hogy jó lenne tudni, mert, ha mindkét pár frontomat hallgatom (most már csak és kizárólag filmnél teszek ilyet) akkor az erősítőm leírása szerint 12-16ohom hangszórók lehetnek csatlakoztatva..
nah én ehhez képest egy 4 ohmost és egy ilyen 4-8 ohmos sugárzót hajtok..
gondolom ilyenkor párhuzamosan kezeli őket az erősítő és ha jól sejtem, akkor ezek eredője fogja terhelni az erősítőt.. ami amúgy nem forrósodik és nem is kapcsol ki
tegnap próbáltam az Apollo 13 -at néztem végig -25-ös hangerőn (-60 és +18 között állítható) DTS hanggal és nem volt forró, csak langyos
sima zenehallgatásnál amikor csak a 4 ohmos régi falam szól, akkor még ennyire sem meleg..
érdemes lenne egy sztereo erősítőt venni és külön rákötni a két régi hangfalam zenére?
fogalmam sincs mennyivel kapnék jobb hangot a mostani Denon 1601-hez képest potyára pénzt kidobni nem szeretnék.. -
m0rd0k
senior tag
ja,de nemértem hogy különbözteti meg a két jack kimenetet.Mert pl subot lenémitom,kiveszi belőle a magasat,de szólnak ugyanúgy a szatelitek is meg a mély hangszóró is,pedig külön kimenetre vannak kötve a hangkártyán és beis van állitva a hangkártyán hogy a mély az mély a szatellit első hangszóró. a pluginba van Sub,Low,Mid,High,de akármit csinálok egyik hangszóró se hallgat el. :/
[ Szerkesztve ]
Minden szinten,szinte minden.
-
Honkydoo
őstag
1. Akkor miért írják rá az erősítőre hogy 20W-os?
2. Rendben.
3. Ez sajnos igaz, ennyit nem akarok rászánni.
4. Miért?
6. Egyenlőre nincs sok ilyen zeném, de ha ez a minőség jobb zenei élményt nyújt hajlandó vagyok áldozni rá.
5. Értem.
"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
PuMbA
titán
"Az is túlzás, hogy semmivel sem jobb, mint a CD."
Én ezt olvastam. Hangmérnököket megkérdeztek, hogy miért hallatszik jobbnak az SACD néhány esetben és azt mondták, hogy más a master vagy többet foglalkoztak vele. Ha nagyon akarnák akkor CD-re is csinálhatnának SACD szintű anyagot. Csakhát valahogy el kell adni az SACD-t meg a DVD Audio-t is. Azt tudom, hogy az emberi hallás többet is kihall 96dB dinamikánál, de csak nagyon kevés számban lehet szükség ennél nagyobbra. Ha van ilyen számotok akkor mondjátok.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Ezt én értem, de a tesztek nem mutatnak hallható különbséget. Audibility of a CD-Standard A/D/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback
"The systems included expensive professional monitors and one high-end system with electrostatic loudspeakers and expensive components and cables. The subjects included professional recording engineers, students in a university recording program, and dedicated audiophiles. The test results show that the CD-quality A/D/A loop was undetectable at normal-to-loud listening levels, by any of the subjects, on any of the playback systems. "
[ Szerkesztve ]
-
titán
Nem, ez csak annyit bizonyít, hogy ekkora mintánál a szerencse komoly tényező. Ha mindenkinek azt mondtad volna, hogy véletlenül válasszon ki egyet, akkor is kaptál volna ilyen eredményt. Sőt, lehet, hogy jobbat is...
(#12980) Palika71
Hehe, szerintem azért elég normális rendszerem van. Javaslom, hogy csinálj pár AXB tesztet, és megváltozik a véleményed.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
Khm, ezt a múltkor úgy csináltam, hogy nem volt a fejemen a fejhallgató. (életenben összesen vagy 10x indítottam el ABX tesztet, szóval nem egy hetembe került összehozni )
Egyébként továbbra is ott van, hogy az nem igaz, hogy ami ABX -el nem mutatható ki, az nem is létezik. Ennek ellenére én is inkább csak csodálom az emberek magabiztosságát, hogy ennyire bíznak a hallásukban/agyukban.
-
dudika10
veterán
5/10 az esélyed alapból. 98-99/100 az jó és meggyőző eredmény. A 7/10 az messze van tőle szerintem. Ha csak erre koncentrálva nem hallod 10/10x a különbséget akkor csak úgy hallgatva se fogod. Aki 100-ból 100x eltalálja annak hiszek. Aki 70%-ban találja el az még simán csak tippelgethet.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
titán
A tesztalanyok egytől egyig tapasztalt, vagy kezdő hangmérnökök voltak. Asszem ennél gyakorlottabb füleket nehéz összeválogatni.
Véletlenről:
Pont Shufny linkelt egy 8/8 eredményt, amit viccből hallgatás nélkül, találgatással ért el. Ez alapján a 400 feletti tesztalany esetén összesen egy darab 8/10 simán találgatás. Sőt, inkább becsapta őket a teszt, a találgatással jobb eredmény is elérhető lett volna.szerk: Nem azt írtam, hogy nem lehet hallani különbséget 256 mp3 és cd között, határozottan azt írtam, hogy ÉN nem hallok különbséget, akkor simán el tudom HINNI, hogy olyan, akinek jobb füle van, valójában nem hall meg különbséget 44kHz és 88kHz-es anyag között.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
dudika10
veterán
Szerintem ennél tökéletesebb tesztet nem lehet összerakni.
Azok átlaga akik nem hallják a különbséget 50% (-hoz nagyon közel van mert elég nagy a minta). És mivel a végeredmény is 50%-hoz nagyon közel van ebből következik az, hogy nagyon kevesen hallottak különbséget pedig nem amatőr füleket válogattak össze.Számomra teljesen elfogadható eredmény ez alapján, hogy az emberek elhanyagolható része hallja a különbséget.
Ha Te hallod örülj neki.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
titán
Megváltozik a véleménye arról, hogy a rendszertől függ-e az, hogy meghallja a különbséget, vagy sem. Megtapasztalja, hogy mennyire nehéz különbséget tenni.
A leggyengébb fülesemen (ami azért nem olyan rossz) is kb ugyanolyan eredményre vagyok képes AXB teszten, mint a legjobb fülesemen, vagy a monitorokon.
Idézem a két hozzászólást:
"Szerintem egy normális rendszeren biztosan hallanád. Meg ne elektronikus zenén próbáld."
"Javaslom, hogy csinálj pár AXB tesztet, és megváltozik a véleményed."(#12992) eclipse006
Elég gyakorlatiasan fogtad meg az elméleti kérdést.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Honkydoo
őstag
Igazából még nem tudom hogy melyiket szeretném.
A fejhallgató jobb lenne mert olcsóbb, és talán nagyobb frekvencia tartományt visz át.
A hangfal viszont jobb lenne mert így térben szól a zene, viszont gondolom jóval drágább.Eléggé vacillálok a kettő között.
Ami biztos hogy körülbelül 100k-t szánnék a projektre, nem tudom ebből mi jót lehet kihozni.
Számítógépről hallgatnám, egy csöves erősítőről ami tulajdon képen egy DAC is. Az erősítő kimeneti teljesítménye 15W.
A zenéim stílusa: rock, metal, chill out
Nem tudom mit írjak még. De ha kell más információ szívesen leírom.
Hogy konkrét kérdés is legyen:
Milyen hangfalat ajánlotok ebben a kategóriában?
Milyen fejhallgatót ajánlotok ebben a kategóriában?"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
titán
Ha jól értettem a jitter csökkentése a cél. Ahhoz egy jó forrásra, egy jó vevőre, és azok közötti szinkronizációra van szükség. A szinkronizációra szolgál a worldclock, anélkül a 1212 is csak félkarú óriás. Vagy valamit félreértettem, rosszul tudok?
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
1. OMG ott elírtam , de először jó volt .
Szóval a WordClock definíciója: "word clock is used entirely to keep a perfectly-timed and constant bitrate to avoid data errors", de az előbb adtam is hozzá linket. Ez egy szabványos jel, amit az S/P-DIF mellett egy független koax kábelen visznek át. Szvsz a te hangkártyádon is van WC kimenet, hiszen minden normálisabb stúdió cuccra kerül, hogy javítsa a bitpontosságot és csökkentse a jittert az eszközök egymás közötti kommunikációja során.2. Mi a bitpontosság definíciója? Én azt gondoltam, hogy ez szoros összefüggésben kéne, hogy legyen a jitterrel. Ha csak tényleg a bitek egymásutáni pontosságáról beszélünk, és nem azok időbeni pontosságáról, akkor meg ágyúval verébre.
3. Szóval van ilyen egy DAC-on?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Honkydoo
őstag
Igen, de lehet mégse kellene ennyit rá áldozni. (egyenlőre) Majd ha már meg lesz hozzá a tapasztalat is.
Rendben majd nézek dobozt, köszönöm a segítséget.
Még nincs erősítőm, és már linkeltem. Egy bárki által megépíthető csöves erősítő.
[link] A cikk legalján.
Felharmonikusok:
Nagyon érdekes amiket írok róluk. Én eddig azt tudtam róluk hogy teljesebbé teszik a zenét.
És hogy a másod vagy harmad rendű felharmonikust érzékeli az ember az elsöd rendűt nem.
És hogy ezért jobbak az elektron csöves rendszerek tranzisztoros társaiknál.De hogy ez a ma fel lelhető (digitális) anyagokban csak illúzió, hát ez elég szomorú.
Ügy érzem nem fogom kidobni nagyapám lemezeit. Mert ha jól tudom ott még le van tárolva ez az információ.[ Szerkesztve ]
"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
titán
1. A legtöbb digitális átvitel nem használ wordclockot, pl a hagyományos, consumer s/p-dif sem. Annak külön kábel kell az s/p-dif kábel mellett. Én ilyet csak stúdió cuccokon láttam, de mivel DAC témában abszolút alulinformált vagyok, ott nem is láthattam.
Wordclock kapcsolat nélkül viszont a 1212 s/p-dif-je sem valami precíz jitter szempontjából. Ennyivel jobbak a spec. külső DAC-ok, hogy a jitter árán is inkább azt használják, mint a 1212 belső DAC-ját? Ez az, amin igazán meglepődtem.2. Így van, ez az időbeni pontatlanság az ismereteim szerint a jitter fogalma, ami mellesleg elkenődésként, maszatolásként hallatszik. Ezt lehet csökkenteni a WC használatával.
3. Bár az adatlapját nem néztem, tuti, hogy a 1212-nek van WC csatlakozója és kimenete is. (szerk: És nincs neki. E-MU is egy spórolós cég... )
Valahol tévedtem?
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- ACER NITRO 17" 120Hz iPS, i5, RTX3060-6, 32/1024 SSD, több zónás RGB bill, erős akku szla +garancia
- HP ProBook 440 G6 (FHD 14"/i5-8265U/8GB DDR4/250GB SSD) olcsón,csak a hétvégén!
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- SAMSUNG ODYSSEY OLED G8 S34BG850SU
- AMD Ryzen 7 5800x3D Aqua Garancia 2026.10.16
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen