Új hozzászólás Aktív témák
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz BRIKLY #26325 üzenetére
A legolcsóbb a polisztirol ragasztva, esetleg dübelezve. Azután hálózva és tapaszolva a ragasztóval, majd festve. Az ár és szigetelőhatás a vastagságtól és a minőségtől függ...
Videózni lehet, de ha itt kérsz segítséget sanszos, hogy se szerszámod, se gyakorlatod nincs, úgy pedig nem biztos, hogy sikerül...Persze a hőszigetelés jó dolog:[link]
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
x_o_n
veterán
válasz BRIKLY #26330 üzenetére
nem tudom hány nm felüetröl van szó,de szerintem az ilyen pár centisnek semmi értelem,nem hogy betonon,sehol sem.
eleve nem tudom hogy jönnél ki hiszen kell fagyálló flexi thermo ragasztó,nikecel,háló...
és a ragasztoból sem kevés fog elmenni..
a vezetősin,lábazati ips..stbesetleg nézz utána van hogy a grafitos olcsobbra jön ki abból egy 6-7 cm vastag a 10 cm simának felel meg
-
x_o_n
veterán
válasz BRIKLY #26336 üzenetére
a legalja a 6cm de mint irtam 10cm vastag kéne vagy grafitosból 6cm!
100 ips 6cm 5nm 3960 ft 1 bála ebböl 5db kell 19800,-
ragasztó elméletileg 5nm/zsák a ragasztás és a hálozás+gletthez még ennyi elmegy de van ahol marad.
igy kb 8 zsák 9-11000,- + 4-6000,-ft ha kell még
háló a 10 cm átfedés miatt kb 30 méter kb 4500-8000 ft minőségtől függöen
vezető sin 150-300ft méterede járj utána alaposan,mert ha találsz esetleg 6-7cm grafitosat,leárazva,mert van ilyen,akkor az jó nagyon.
[ Szerkesztve ]
-
erdoke
titán
válasz BRIKLY #26336 üzenetére
Tavasszal nézegettem hasonló megoldásokat, és lehet komplett rendszereket kapni.
Viszont ez a 6 centis elég soványnak tűnik betonra (35-ös téglákat ajánlották anno), inkább 8-10-es kellene.A legjobb aláírás a héten
-
erdoke
titán
válasz BRIKLY #26375 üzenetére
Ha sürgős, és nem fér bele, ragassz fel olyan vastagságút, amit ki tudsz gazdálkodni. Biztosan sokkal jobb lesz, mint a semmi. Azt viszont nem tudom megmondani, mennyire egyszerű később mondjuk duplázni egy 8 cm-est 16-ra. Talán a többi topiklakó majd jön, és ad ezzel kapcsolatban tippeket.
[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
lorcsi
veterán
válasz BRIKLY #26380 üzenetére
értem..
ezek alapján tényleg a külső hőszig a legjobb megoldás, ha csak ideiglenesen is de az a 4-5-6 cm most elég lehet..aztán majd tesztek még rá , ha úgy gondoljátok. (borítékolható a fürdő és a konyha penészedése)
de a fűtésre a központi lenne a legjobb, radiátorokkal stb..fával be lehet spájzolni elég jól és az iylen régi fajta vályog házakat ezzel a megoldással lehet a legjobban felfűteni.a legjobb amit láttam ezzel a megoldással, hogy egy kemence volt a központba építve..hihetetlen meleget adott a 2 emeletes ház minden részében. ha jól emlékszem még a visszatérő ágon is 40 fok volt a víz
-
neduddki
nagyúr
válasz BRIKLY #26375 üzenetére
HI!
uzz egy vajoglfalt a beton melle erhelj a ra es rmbold a franbaa beont, az lesz a legegessegesebb legazdasagosabb etc
udv
neduddki
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
neduddki
nagyúr
válasz BRIKLY #26389 üzenetére
HI!
egy lakas szamomra nem egy megterul nem terul doogl, hane mert eleg sok ido tt oltok itt akkor az mar olyann legyen amiben jol erzem magam
udv
neduddki
mod: föccer: demijje???:- ) csak a kedvedert: mapei 162 es 172 naaa jobb???
[ Szerkesztve ]
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
neduddki
nagyúr
válasz BRIKLY #26400 üzenetére
HI!
miert rarakok az itt foloteb kedvelet /altalam gyulolt/ gipszkartont, v. ha a vagott ko mergalla a labazati eps/xps-en akkor a csempe is megfog szekrenyme meg vazat
amugy epitesz cimbotrma mondta alegjob hang es hoszegetles szekreny elereakva ruhaval, igaza vanudv
neduddki
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
Dr.Zoo
senior tag
válasz BRIKLY #26402 üzenetére
miert rarakok az itt foloteb kedvelet /altalam gyulolt/ gipszkartont, v. ha a vagott ko mergalla a labazati eps/xps-en akkor a csempe is megfog szekrenyme meg vazat
amugy epitesz cimbotrma mondta alegjob hang es hoszegetles szekreny elereakva ruhaval, igaza vanfordítás:
Miért rárakok az itt fölöttébb kedvelt /általam gyűlölt/ gipszkartont, vagy ha a vágott kő megáll a lábazati eps/xps-en, akkor a csempe is megfog szekrényem meg vázat.
Amúgy építész cimborám mondta, a legjobb hang és hőszigetelés, a szekrény telerakva ruhával, igaza van!"decretum... Ugros eliminandos esse / rendeljük, hogy a magyarok kiírtassanak."
-
föccer
nagyúr
válasz BRIKLY #26425 üzenetére
A külső szigetelés nem rosszabb, mint a belső, sőt. Megnyered vele a fal hőtároló képességét. Beton esetében ezt leszámítva majdnem mindegy. A belső szigetelés általában olcsóbb, hiszen nem kell az időjárásnak ellenállóvá tenni. A vastagságra azt kell mondjam, hogy ugyan annyi kell ugyan ahhoz a szigetelő képességhez. A belső szigetelés egyik hátránya, hogy a sarkok mindig vizesedni fognak (jobban, mint a külső szigetelés esetében).
Viszont ha van a falban tégla, vagy bármilyen nem fagyálló rész (tégla, pórusbeton, vályog, vázkerámia), akkor erősen javasolt a külső szigetelés, ezzel védve a nem fagyálló alkotókat a fagyhatástól.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
föccer
nagyúr
válasz BRIKLY #26427 üzenetére
Eddig arról volt szó (bár csak át futottam a hszeket), hogy beton falad van. Nagyon nem mindegy, egészen másként kell dolgozni beton fal esetén, mint tégla esetén. Ezt a munka (anyagvásárlás) előtt mindenképpen tisztázni kell.
hő nyelő képessége van Pont ez a lényeg. Elnyeli a hőt, de mivel kívülről le van szigetelve, azt nem adja le, hanem tárolja. Igaz lassabb felfűteni, viszont nem is hűl vissza a helyiség olyan gyorsan, mintha belülről lenne szigetelve. A hőszigetelő képessége mindkét rétegrendnem egyforma, viszont a ház hőháztartását egészen másként alakítja. Belső szigetelésnél kevés energiával tudod a légteret felfűteni, viszont a hamar ki is hűl, mert nincs a helyiségnek hőtehetetlensége. A kívülről szigetelt falak esetén a falak adnak egy jókora hőtehetetlenséget, ami sokkal lassabbá teszi a helyiség ehülését.
A hőszigetelő képesség pedig mindig az adott anyag vastagsága és annak hőszigetelő képességének szorzata, kommunálva ez az összes szerkezetben lévő rétegre. Tehát a sorrend a hőszigetelés szempontjából tök mindegy, minden más szempontból lényeges.
A 2-3 cm kb semmire sem elég. Főleg, ha egy vékony beton falad van. Arra még azt mondom, hogy a 10 is elég karcsú, de nyilván a pénztárca is határt szab. Én inkább azt csinálnám a helyedbe, hogy kívülről, vastag szigetelést tennék fel a legkritikusabb részekre (szoba, nappali) és ha ismét gyűlik valamennyi a kasszába, akkor folytatnám. 1-2 év alatt körbe érsz a teljes házon és a komfort érzeted nagyságrendeket javul, nem beszélve a fűtés számláról.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
Morris
veterán
válasz BRIKLY #26435 üzenetére
Persze tudom, hasonlóképpen vagyok én is, de a jövőt látva mindenképpen egy legalább 12 centis külső szigetelés lenne a legjobb. És ezt csak egyszer kell megcsinálnod. Utána visszahozza az árát, hamar megtérül.
Hidd el!
Én is azon gondolkozom, hogy megcsináltatom jövőre itt nálunk a 4. emeleti lakásunkat. Csak ez sajnos 400+k lesz. Ebből 180 az állványozás -
föccer
nagyúr
válasz BRIKLY #26435 üzenetére
Akkor itt több rétű a probléma. Ha a víz is belép a játékba, akkor nagyon nem mindegy a szigetelés fajtája. Vannak olyan szigetelések, amik gyakorlatilag vízhatlanok, így a felvizesedés hatására nem vesztik el a hőszigetelő képességüket. Ha a fal fel is vizesedik a szigetelés nem megy tönkre. Az hogy a talaj irányába megy a hő bizony probléma, de azt megoldani igen drága lenne. Még csak az utólagos vízszigetelés is, bár nem megoldhatatlan.
Viszont így én azt mondanám, hogy első körben konyha szigetelése, tisztességes vastagsággal, kívülről. A fürdőt csak a bent tartózkodás idejére fűteném fel. Fürdés után ajtó becsuk és vad szellőztetés, hogy ne penészedjen be minden. Ehhez tudni kellene, hogy merre mennek a csövek a falban, mert ha külső falban van a vezeték, akkor az megfagyhat és szétnyomja a csövet, ami nem kis szívás ezért ez az út nem járható.
Ha megvan a konyha szigetelése, akkor jövőre meg jöhet a fürdő szigetelése és akkor már okés is a dolog. Estére meg sajnos be kell zárni a konyha ajtót, csak valami enyhe temperálást fenntartani, hogy ne menjen nagyon le a hőmérséklet. Az udvert felesleges fűteni.
Milyen magas a belmagasságotok, illetve a jelenlegi padló szint mennyire van a környező talajszint felett?
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
föccer
nagyúr
válasz BRIKLY #26442 üzenetére
Fafödém, vagy az is beton? Ha beton, akkor kezd azzal. Többet ér, mint a falak szigetelése. 30k az nagyon-nagyon szűkös. gyak a legolcsóbb helyen, a legolcsóbb anyagok sem jönnek ki, még a minimális vastagsággal sem. 3k/m2 az a kb minimum, amiből meg lehetne csinálni úgy, hogy érjen is valamit. és tavaszra ne menjen tönkre.
fizuelőleggel, vagy rokoni segítséggel sem lehetne megelőlegezni? Így bécsi szeletet akartok zsemle árában
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
neduddki
nagyúr
válasz BRIKLY #26444 üzenetére
HI!
visszadolgooztt /50%/ basf zart cellas tablas purhab 200mm 5be vagva /37-38mm/ ~1khuf/nm+fa /70es eps-nek felel meg/ guggol: metisol
udv
neduddki
p.s. zar cellas purhabrol visszafele tanasz
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
Dr.Zoo
senior tag
válasz BRIKLY #26444 üzenetére
Nem szigetelés, és csak félmegoldás, de legalább nem fagy be a segged: infra fűtőpanel.
"decretum... Ugros eliminandos esse / rendeljük, hogy a magyarok kiírtassanak."
-
Ton-ton
tag
válasz BRIKLY #26425 üzenetére
Belülre semmiképp nem tennék hőszigetelést. Legrosszabb esetben szétfagyhat a falad...
Ugyanis még azt a kevés hőt is elzárod ami jelenleg ezt megakadályozza.
Tehát szigetelés csak kívülről.
Alapvetően a lábazatra XPS lapot kellene tenni, mert azt nem szívja fel a vizet, Ezt a földbe is levinni amennyire csak lehet (gyakoratilag az alap alját szokták javasolni).
Felette EPS.
Első körben a helyedben feltenném az EPS lapokat úgy, hogy kívül ne érje a talajszintet. Tehát a földre (járdára) kerülne egy csík EPS, erre fólia, s fölé a falra ragasztott.
A földön fekvő lapok esetleg tönkremehetnek (egy év alatt nem megy szét tejesen, de annyira sérül hogy nem lehet szépen felhasználni.
Szerintem szigeteld le most a felét, és a jövő hónapban a másikat. Viszont ne zsákos ragasztót használj, hanem PUR habot (ragasztó habot). Jelenleg csak a lapokat ragaszd fel, se dübel, se háló. Viszont a lehető legvastagabb lapokat használd.
Persze a jövő hónapban már így is kell trükközi kicsit, elkezdesz ész nélkül fűteni legalább egy napig (hogy át tudjon viszonylag melegedni a betonfal), a lakásban tárolod a "hungarocellt" íg felrakod, valamint a habot is. Tehát kirohansz, felteszel egy lapot, és mászkálsz a következőért...
Jövőre ki tudod venni a födön fekvő lapokat és betenni helyére az XPS-t (az kb. duplája árban a "sima"-nak)
Illetve ugyanígy a következő évre marad az egész befejezése.
Tehát akkor mindenképp érdemes feldübelezni a lapokat, azonban ezeket a dübeleket arra is felhasználhatod hogy a rákerülő következő réteg "hungarocellt" tartsa. Tehát ragassz rá amennyit csak tudsz. Betonfal esetén körülbelül 10-12 cm teljesíti a jelenlegi minimum előírásokat, 16-18 cm javasolható. Körülbelül 20 cm felett van az ami csak nagyon hosszú idő alatt térülne meg (jelenlegi tüzelőanyag árakat feltételezve).
Tehát a jövőre felkerülő réteget már át kell hálózni is. 1-2 évet kibír színezés nélkül, ha alapozóval lekened akkor 2-3-t. Tehát ennyi időd áll rendelkezésre hogy összegyűjtsd a pénzt a nemesvakolatra vagy a festékre.http://qtp.hu
-
üszök
őstag
válasz BRIKLY #26485 üzenetére
Ha meg tudod csinálni magadnak,kívülről csináld. Ha mákod van,és nem lesz hideg novemberben,meg lehet csinálni. Aznap mikor csinálod,meg utána éjszaka ne fagyjon.Utána nem lesz semmi baja.Nekem is így készült 2 éve egy 8 négyzetméter körüli darab. És semmi nem volt rajta egész télen,csak a fehér nikecell virított. Tavasszal lett be hálózva. Ha jól emlékszem 1200 körül volt most nemrég a 10-es négyzetmétere.Arra elég a 60k+a ragasztóra.
Ja,és belülről nem szigetelnék. Nekem van 1 centi a gipszkarton alatt,az előző tulaj csinálta,de semmit nem ér.[ Szerkesztve ]
"Semmi szükségem rá,és pénzem sincs"
-
Ton-ton
tag
válasz BRIKLY #26479 üzenetére
Vizesedő falra külső szigetelés mellett sem javasolnám a belsőt. Bezárod ugyanis a nedvességet a falba, tehát nem fog tudni távozni onnan. "Szépen" fog penészedni mögötte, ami nem lenne így zavaró, ha légmentesen le van zárva a lakótér felé. Azoban idővel átterjedhet a tetőszerkezetedre.
Száraz fal esetén más lenne a helyzet.
Még mindig ragasztóban gondolkodsz. Azért javasoltam a PUR habot, mert az kevésbé érzékeny a hidegre, illetve gyorsabban köt (elég lehet neki egy naposabb téli nap is).
Igen, ahogy már elöttem írták, felteszed a lapokat és tavaszig-nyárig ott viríthat fehéren. Nem kell most dübelezni hálózni.http://qtp.hu
-
runner 125
nagyúr
válasz BRIKLY #26502 üzenetére
Egy részből szar a szigetelés, ami nyilvánvaló, más részből amilyen messzire csak lehet _el kell vezetni_ az esővizet.
Nem is csodálkozom, h így néz ki az első fotón látható falrész, ahol az eresz van. Egy komolyabb esőnél olyan magasságból a lezúduló víz fele a falra verődik."Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
Met
Topikgazda
-
-
Kombat
őstag
válasz BRIKLY #26522 üzenetére
Felázás ellenére is külső, mert:
1. Nem fog szétfagyni a falad.
2. A benti meleg szárítja a falat.
3. Ha átmelegszik a fal, akkor az valamennyire tárolja is a meleget, nem hül ki gyorsan. Belső szigetelés esetén igaz hogy hamarabb bemelegszik a szoba, de hamarabb ki is hül, mert nincs ami tárolja a meleget. -
föccer
nagyúr
válasz BRIKLY #26532 üzenetére
Víz+hideg = jég. V víz < V jég.
Innen rugalmasságtan:
Ha gátolt alakváltozást szenved egy anyag akkor a fellépő alakváltozást az anyagban fellépő feszültség fog ellen tartani (vissza vezethető Newton 2. tételére). Naámrmost ha a fellépő feszültség nagyobb, mint az anyag szilárdsága, akkor az tönkremegy. Repedések, anyagleválás, általánosan ismert "szétfagyott ez a szar" jelenség.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.