-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #111623 üzenetére
Direkt kötvénynél ugyanúgy megkapod, hiszen annak ugyanúgy van árfolyama.
A fentebbi elemzésközpont cikkben tárgyaltak valós problémákra mutatnak rá, de ezek gyakorlati jelentősége számomra kérdéses. Kisbüfik közül ki az, aki azért vesz hosszú kötvény alapot, mert 20+ évig benne akar ülni? Max valami 60/40 portfólió részeként lenne értelme, de ott nem "magas hozam hosszú időre fixálása" az elsődleges cél, oda meg meg kéne vizsgálni, hogy a kötvény ETF-ek alap kötvényektől eltérő viselkedése amúgy a korrelációt, rebalansz bónuszt rontja-e vagy sem. Egyáltalán nem triviális.
Nekünk itt Magyarisztánban a nagy kuruckodás eredményeként mondjuk az egész téma tök tárgytalan, mivel USA kötvényeket közvetlenül nem éri meg tartani az elcseszett adózás miatt, elméleti az egész vita.
[ Szerkesztve ]
-
stingy2
senior tag
válasz Ixion77 #111623 üzenetére
Ezt nem értem. Miért kapnád meg hamarabb? Mivel pár hétig szórakoztattam magam direkt us. kötvény vásárlással, ezért pont emlékszem, hogy a 20 éves 38$-ról felment pár hét alatt 42 $ közelébe. Ha megveszed, eladod, akkor ez a 10% árfolyamnyereség zsebben van 2 hét alatt, pont, mint az ETF.
A gond itt igazából az volt, hogy nem tudtam venni. Kis tétel abszolút off: 1-től 20.000$-ig próbáltam, beálltam vételre, de nem kaptam egy darabot sem, még piaci ár felett sem.(ez nem tőzsdei üzlet)
Akkor olvasgattam utána, és olyan 100.000$-tól kezdenek foglalkozni velem a kötvény kereskedők. IB-nek nincs kötvénye, csak összehoz az eladóval.
Ennyit meg nem teszek bele, mégis csak 4-5% éves hozamról beszélgetünk.
Ami viszont jó hír, hogy T-Bill-t "akármennyit" vehetek. Kipróbáltam parkoló pénzzel, és megkaptam a 100e$-os tételt is és utána a 3ezrest is. Szóval ott nem fontos a nagy tétel, igaz csak max. 1 év a lejárat, mint itthon a DKJ. (végül is ez amerikai DKJ)Szóval ha csak nem több százezer v millió $-os rv/kv portfóliót (pl. 60/40) építget az ember, akkor szerintem a direkt kötvény kilőve.
#111635julius666 " USA kötvényeket közvetlenül nem éri meg tartani az elcseszett adózás miatt," - nem feltétlenül: vannak az alacsony kamatkörnyezetből "visszamaradt" alacsony kuponú kötvények (1% alatt), ahol az átárazódás miatt az árfolyamnyereségen van a haszon, és a 0,5-1% közötti kuponból jön le a 30%, miközben az össz. hozam 4-5%. Mondjuk ez is sokkal rosszabb, mint tavalyig a nulla. De mint írtam, nem ez a fő probléma mi szintünkön, hanem a mennyiség.
[ Szerkesztve ]
INTJ
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #111638 üzenetére
Aki jobban bízik benne mint a részvényekben. Azt tudjuk, hogy mi volt a sikeres befektetés az elmúlt 10-20 évben, azt nem hogy mi lesz a következő 10-20-ban.
Olyan tőzsdei időablakokat valóban találni a történelemben, amikor ha részvény helyett kötvényt vettél és tartottad végig, akkor 10-20 év múlva is jobban jártál, mintha részvénnyel tetted volna ugyanezt. Mindig erősen túlértékelt részvénypiac jelölte ki az időablak elejét és röviddel rá (pár éven belül) komoly tőzsdei korrekció következett, magyarán jól az járt igazán, aki nem kötvényben ücsörgött 20 évig, hanem idő előtt eldobta a kötvényt (jellemzően nagy haszonnal az árfolyammozgások okán) és átült részvénybe.
Aki hosszú kötvényt vesz kisbüfiként mind így veszi, spekulációs céllal. Senki se 20 évig akarja tartogatni, hanem arra számít hogy lesz a következő pár évben egy jó kiszálló és felülteljesítheti a részvénypiacot. A 60/40 portfóliók (és társai) mögött is valójából ez van, csak alá van támasztva elmélettel is, meg megmondja egy "algoritmus" mikor mennyit vegyél/adj el. Emiatt tud kialakulni hozamgörbe inverzió is, a piaci szereplők kamatcsökkenésre számítanak és ezért megveszik "drágábban" is a hosszú kötvényeket.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
-
aAron_
őstag
válasz Ixion77 #111643 üzenetére
Én meg naivan azt hittem még az elején, hogy az IB térnyerése miatt van az egész merger, egy versenyképesebb szolgáltatást akarnak nyújtani. Ennek eddig éppen az ellenkezője.
Úgy tűnik, saját költségük csökkentésén kívül más logika nincs mögötte.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
veterán
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #111920 üzenetére
Szerintem ha kivesszük a képből a külföldi TBSZ-es szolgáltatókat(IB, LightY), akkor alapvetően nem volt rossz a stratégia, eliminálták a hazai olcsó konkurenciát, szereztek egy jónéhány ügyfelet, aminek a java, érdemben jobb lehetőség hiányába ott is marad hosszútávon.
A gond ott kezdődött amikor megjelent az IB a TBSZ-el. Itt eléggé belealudt ebbe az eseménybe az Erste, de az is lehet hogy tudatos volt. Árversenyre kelni nem tudnak és nem is akarnak, így akinek nagyon számítanak a költségek, azt elengedik (azon csidálkozom hogy még időben miért nem emelték meg a transzferdíjat a többszörösére, mondjuk 5 ezerről 50 ezerre), és ők azokra fókuszálnak akik nem tudatosak és jól meg lehet fejni. Nekik a fő profil az hogy a fiókba betévedő ügyfelekre Mancika rátukmálja a befalapot. -
aujjobba
addikt
válasz Ixion77 #111926 üzenetére
Nem szipkaz szerintem tul nagy mertekben senki.
Penzugyileg kevesbe tudatos anyosom is ki van tomve erste befalapokkal es MAP+ is rengeteg.
Azt tart amit eladtak neki anno a fiokban, es ennyi, nem is erdekli.Ilyen szemmel nezd az atlag embert (tudatossag szempontjabol), rogton nem fog ez az elszipkazas igazan szignifikansnak latszani.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #111926 üzenetére
Ne gondold. Mikor legutóbb bent voltam egy fiókban, mellettem egy aránylag fiatal srác intézte az ügyét (ismertem a srácot, egy mérnök végzettségű ember...), kérdezte a Mancikát hogy mibe kéne befektetnie a havi kis pénzecskéjét, mondta a srác hogy hallott erről az állampapírról és az nem tűnik rossznak. Mancika pedig mondta hogy hát azt nem javasolja, az rizikós, inkább vegyen Erstekötvényt feleakkora kamattal és egy kis befektetési alapot rendszeres megtakarítással. A srác pedig azt mondta, hogy ha a szakember ezt tanácsolja, akkor legyen így, ő nem ért hozzá.
Kb ez az átlag szint (vagy még lehet a legtöbb fel se veti hogy neki lehet jó lenne állampapír). Ne becsüld túl az embereket.[ Szerkesztve ]
-
_mate_
csendes tag
válasz Ixion77 #111910 üzenetére
Igen, igen. Arra az email cimre.
Egy “konfliktusom” volt: szoltam amikor megjott az IB-s email hogy szoljak nekik, hogy indithatjak es erre lecsesztek hogy ne piszkaljam oket.
Most kedden inditottam a transzfert es ma valtott completedre. Minden atjott szepen (kicsit feszult voltam). -
noiq_nolife
csendes tag
válasz Ixion77 #112525 üzenetére
Én múlt héten voltam bent a fiókban transzfert intézni, a szomszéd asztalnál is transzfer megbízás volt és az ügyintéző egész kommunikációjából az jött le, hogy elég rutinosak most benne. Szerintem érdemes türelemmel lenni, valószínűleg a back-officenak van limitált kapacitása, és az is lehetséges, hogy az IBKR oldalon is minimális a magyar ügyekkel foglalkozó.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #112525 üzenetére
Ez fura. Én másodikán indítottam meg, és 9-én zárult le az egész úgy, hogy már 5-ére visszadátumozták a papírok transzferét magyarul az mégelőbb átment.
Nekem az a sejtésem, hogy most év elején olyan sokan megrohanták az Erstét a pénzüket az IB-hez menekíteni próbálók, hogy teljesen bedugult a részleg aki ezzel foglalkozik az Ersténél, ugyanis biztosan nem ekkora terhelésre méretezték a humán erőforrásnak az erre a feladatra dedikált részét (békeidőben alig van ilyen irányú munka). Ha 17-én küldték át a pénzedet akkor valszeg bő 1-másfél hétig a kérelmedtől számítva hozzá se láttak az egészhez.
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #112675 üzenetére
köszi
..tovabbra sem froclizas* - de itt plane a tema kapcsan, hogy ~cash-t XEON-ban tartod illetve: figyelem miket irsz [mert a léc fölött vagy :-) ] - a cél, csak eszembe juttatta:
#91001Ixion77 "Ha SPX 4300 fölé megy, akkor sajnos kénytelen leszek drágán vásárolni be"
-> korabban is erre parszor rakerdeztem (ujra esedekes ;-),
legutobb ~ 3 honapja kerdesemre: #106579Ixion77 ...azok inkabb "bunkereszközök" = várakozás egy jo belepesi eszközárra hosszutavu rv. cucchoz (az en interpretaciom persze)
*: siman lehet, hogy X nap/het/honap mulva ez az allaspont lesz a jobb !
kb. mennyi %-nyid van ilyen "várakozós" eszközökben ? amiket, ha lesz a szerinted vasarlashoz megfelelö arszintig eses, akkor huss eladsz es veszel (mit is ? szeles vilag ETF ? value ? multifaktor ? ...)
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #112692 üzenetére
egyreszt köszi
masreszt a %-ok: kár; illetve igy fogalmam sincs, hogy 10% taji (4-14), 25% táji (21-29) 45% táji (41-49) ...vagy még több a partvonalon kivüli ...es igy nem tudlak ez alapján hova tenni
..mert nem mindegy :-)
én tartom: semmiben sem szeretnék 15%-nyit sem, egyetlen szolgaltato akármilyen széles ETF-jében sem es persze cash-ben sem (nyilvan ha epp pl. lakasvetel lenne, akkor lehet 1-2-3 napig cashben több)
nalam az ETF-ek aránya egymashoz kepest:
XDEV 100.0
JPGL 90.5
VWCE 83.8
AW1R 82.2
ZPRV 71.5
5MVL 51.2
IQQ0 17.1
SXRC 11.5
SPYI 3.9
VAGF 1.7
a vastagbetüseket bövitem (SPYI-t nemrég kezdtem IBIE-nél venni) illetve a hedgelt szeles - de likvid stb. - ETF is a "maniam" ezert SWRE-t is tervezek venni -
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #112695 üzenetére
es #112694 -re: termeszetesen nem ugy van, hogy 14.9-nel hatradölök es 15.1%-nal azonnal eladok abbol, ami ez lett
jelenleg 9% alatt van a legnagyobbam, az XDEV is (illetve babakötveny nagyobb, de az nem az enyem, ugy tekintem), 10% felett is csak regen volt valamim
semmi különösebb oka nincs a pont 15%-nak, csak szeretek szolgaltato szerint is diverzifikalva lenni, hatha az egyikkel valami (fogalmam sincs mi, eszakkoreaihackerekesgyikemberek) örület lenne
ertem, hogy egy szeles ETF eseten sincs 1-1 cegben annyi (talan 5% a legnagyobb most)
gyakorlatilag semmi jelentösege, ertelme, racionalisan nem indokolhato
...es persze nem érzem, hogy ez kicsit is aldozat lenne, hatranya lenne, vannak elegen, van elég kinalat
XDEV, VWCE, JPGL, ZPRV, 5MVL mind-mind masik ..és akkor a Hold-rol még nem is szoltam :-))) (naluk is van eszközöm jocskan)hasonloan - de tudom, hogy ez mas "kockazat" - a legolcsobb IB-hez sem transzferalok (de ott növelem komolyan), legyen itt is, ott is, amott is ...pedig ez költseget jelent, inkabb, mint egyes ETF-ek eseten az "önlimitalas"
a fontosabb kerdes (szerintem [is]): "Ami inkább érdekes szerintem hogy hány százalék van részvénypiacon, és mennyi másban."
nekem kb. 85%-nyi van rv.-ben, most kicsit kevesebb, mint nehany honapja, (böven több, mint 120-eletkorom, de szerintem itt is szamit az abszolut összeg, a következmeny, ha a rv.% értéke mondjuk a felére esik: el kell adni a vesét, vagy semmi valós hatása)
[ Szerkesztve ]
-
veterán
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #112773 üzenetére
a nagy kerdes: milyen idötavon mekkora esesre milyen eszközben varni realis ?
a stat (~66%-ban lump sum jobb) ismert
pl.: USA valasztasig - szerintem ott erre figyelnek, jobban mint pl. EU-ban az EU parlamenti valasztas kapcsan) - egy ZPRV vagy egy szeles ETF, amiben ~60% USA van, ott mi ?
-10% mar addig utopia ?
- 5% azert bejöhet / lesz ...en kb. igy gondolkodok, de böven 10%-nal kevesebbnyi cash-em van pl. XEON-ban; es az IB havi 2000 Ft, de tranzakcioköltseg levonodik is arra terel, hogy nem lump sumpl. a 2000Ft-nyi a 0.05%: ~5.2€ a 0.05% tranzakcioköltseg, azaz ~10500 €-nkent havonta venni
-
veterán
-
-
Joe123
aktív tag
válasz Ixion77 #113033 üzenetére
Szép lista. Egy ismerősnek kölcsönadást és teljes bebukást még mellé tudok tenni illetve sikerült egyszer úgy venni valami részvényt tech indikátorok alapján, hogy benne ragadtam és lenullázódott az egész gyakorlatilag. Az egyik supra bukóban szintén benne ültem, de abból összességében pluszban jöttem ki (csak hát egy sima SP500 többet hozott volna ugye) meg volt valami otp-s ruszki rv alap, abból viszonylag kis bukóval jöttem ki mert eleve nem volt sok benne.
-
Joe123
aktív tag
válasz Ixion77 #113042 üzenetére
Jahh, hát ez még 10 év után is kemény érzés amikor eszembe jut. Konkrét margin call nálam nem volt amúgy, csak arra emlékszem, hogy a kereskedési órákon kívül volt nagyobb lebegő veszteség mint a teljes számla. De abban az idegállapotban nemigen fogtam fel, hogy ez valószínűleg valamilyen szétnyitott bid/ask spreadből fakadt. De úgy elég sz@r volt belegondolni, hogy nem elég hogy elmegy az egész, hanem még be is kéne tolni pluszban egy kis baksist úgy hirtelen. Aztán végül nem kellett, de már nagyon a tűrőképességem határán voltam. De akkor neked pontosan megvan a feeling.
-
addikt
válasz Ixion77 #113033 üzenetére
Még mindig nem látom, hogy rajtam kívül írt volna bárki is konkrét összeget. Csak a nagy "nullázás"-ok repkednek, aztán kiderül, hogy pár százezres bukókat sirattok itt (Neked válaszoltam, de még a tied tűnik egyedül olyannak, amiben tényleg jó pár milla benne lehet )
-
addikt
válasz Ixion77 #113046 üzenetére
Nincs itt semmilyen méregetés, pont hogy így nem nagyon lehet hova tenni ezeket a bemondott bukókat. Ha azt mondom, hogy 100%-kal léptem túl a megengedett sebességet, akkor mindenki gondol valamire, de egy kint felejtett 30-as táblánál 60-nal menni, vagy az M3-ason 260-al repeszteni, azért nagyon nem ugyanaz...
-
Joe123
aktív tag
-
Blaymoira
csendes tag
Új hozzászólás Aktív témák
- Macska topik
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Újabb csapat dolgozik a Prince of Persia: The Sands of Time Remake-en
- Computex 2024: az ASUS nem viccel, ha felsőkategóriás billentyűzetről van szó
- Nem kap több frissítést a Wolcen: Lords of Mayhem
- Milyen autót vegyek?
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- További aktív témák...
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs