-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tin_Shield
őstag
válasz szabilcs #21140 üzenetére
Ezzel gondoltam, de úgy látom fekete váz nincs ilyen kitben. Na sebaj, nem olyan hatalmas a különbség a kitobik között, hogy ezzel különösebben foglalkozni kéne...
a 14-42X kitobjektíves verziót akkor érdemes fontolóra venni, ha komolyabb videózást is tervezel, ilyenkor hasznos a motoros zoom, egyébként inkább csak nyűg. És azt is olvastam a 14-42X (majdnem) parfokális, ez szintén nem hátrány videózás közben (a parfokális objektíveknél nem mászik el a fókusz zoomolás közben) -
Tin_Shield
őstag
válasz rbalint88 #21143 üzenetére
Havernak G5 kit van a régivel, nem panaszkodik, és ami képeket láttam tőle azok teljesen rendben voltak. De az is igaz, hogy a személyes tapasztalatom majdnem egyenlő a nullával a kitobik terén.
A 14-42II az első kitzúm amin időnként elgondolkodok, ahogy nézem 35e körül meg lehetne csípni. -
Tin_Shield
őstag
válasz szabilcs #21153 üzenetére
Panasonic G6+14-42II 540 EUR
szerintem ~50EUR pluszt megér 14-42II az amazonos kithez képest
(lehet van még jobb ajánlat is, ezt találtam hirtelen német tudás nélkül)[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz miroon #21281 üzenetére
Kis kezdő gép? 200 ezres keret? Biztos átgondolta az ismerősöd, hogy mit is akar?
Mit szeretne fotózni, milyen körülmények között, érdekli-e a videózás, számít-e a gép mérete stb. Ilyen és ehhez hasonló minimális alapinformációk nélkül nehéz bármit is ajánlani.
És ne a gombhoz varrja a kabátot, először legyen meg mit akar, utána bőven ráér boltot keresni. És nem is biztos, hogy a végén a webshop lesz a nyerő...[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz miroon #21283 üzenetére
Ez így első körben DSLR + fényerős objektívek + jó vaku.
Tartok tőle karcsú lesz a keret, részben vagy egészben a használt piacról kell választani.(A boltra visszatérve: nincs olyan hogy ezalegolcsóbbwebshop. Van olyan típus/márka amit a márka saját boltjából érdemes megvenni. Van olyan amit fotós szakkereskedésben. Van olyan amit külföldről, esetleg az e-bayról. És bizonyára olyat gépet is lehet találni amit webshopból érdemes rendelni. Először legyen meg mit akar venni.)
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz miroon #21285 üzenetére
Szinte bármelyik DSLR váz megfelelhet, főleg hogy nem fontos a videó: Canon 650/700D, Nikon D5x00, Pentax K500
Az objektívek jelentik a nagyobb érvágást. Embereket, rendezvényeket, sporteseményeket fotózni kültéren és beltérben...hát főleg a beltér miatt ez fényerős objektíveket jelent.
Emberi áron a Sigma vagy a Tamron 17-50 f2.8 van, ezek minden bajonettre elérhetőek, újonnan ~120-130e körül, használtan 100e alatt megcsíphetőek.
A fényerős tele lesz az igazán nagy falat. A legolcsóbb Tamron 70-200 f2.8 ~200e újonnan, a Sigma 70-200 250e+, a gyáriakat szerintem hagyjuk A használt objektívvel itt is lehet spórolni, de a jó darabokat használtan sem szórják el bagóért...
Beltérre szükséges lehet még egy jó vaku is, ezek újonnan 70-120e között, használtan 50-80e körül mennek.
Nos új eszközökkel számolva a 200e keret a leírt feladatra nagyon kevés.
Ha főleg a beltéri fotózásról le tud mondani az ismerősöd, valamint számol azzal hogy a kitobik nem éppen fénysebességű autófókusza miatt időnként lemarad dolgokról, akkor akármelyik gyártó duplakitjével, esetleg egy gépváz+18-200 körüli nagyzúmmal már azért lehet próbálkozni. Kis szerencsével még egy 50-es fix is beleférhet portrézni.[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz leeilus #21301 üzenetére
Kb 45-55 fok közötti látószög számít normál látószögnek, ez van a legközelebb az emberi szem látószögéhez/perspektívájához. Ami ettől nagyobb látószöget eredményez (rövidebb gyújtótávolság) az számít nagylátószögnek, a kisebb látószög (hosszabb gyújtótávolság) pedig teleobjektívnek.
A hosszú filmes időszak alatt a legtöbb gép kisfilmes méretű volt, ennek gyújtótávolságai rögzültek a köztudatban, ezért még ma is sokan erre számolják a különböző szenzorméretekhez tartozó objektívek tényleges gyutáv értékeit. Úgy szoktak hivatkozni az átszámolt értékre mint ekvivalens (ekv) gyújtótávolságra.
Én spec. fölösleges dolognak tartom az átszámolgatást, több értelme lenne a látószögekben gondolkozni, mint ekv. gyutávozni, de hát fotósok jelentős része roppant konzervatív, így marad ez a fajta számolgatás...Az APS-C szenzorhoz tartozó értékek. Zárójelben az ekvivalens (kisfilmes/fullframe) értékek.
14 (20)mm alatt ultranagylátó, van még halszem is, de ezt most hagyjuk
14-30 (20-45)mm nagylátó
30-35 (45-55)mm normál
35-85 (55-135)mm enyhe tele, ezen belül kiemelt az 55-85 (85-135) közötti un. porté tartomány
85 (135)mm fölött teleobjektív, ezt is lehetne még tovább bontani.
Mint látható a gyutáv szorzó ~1,5.
Szóval a 18-55 ekv. ~27-80-nak felel meg, az 55-200 pedig ekv. ~80-300-nak.A duplakit jó választás, egyenlőre ne agyalj semmin. Vedd meg, használd minél többet, és majd kiderül hogy hol (nomál, nagylátó, portré, komolyabb tele stb) kell bővítened, esetleg cserélned.
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz schawo #21314 üzenetére
Tulajdonképpen igazad van. A 35mm gyutáv határeset, a klasszikus értelmezés szerint még enyhe nagylátó, de az alkalmazás szempontjából inkább normál. Én pl az (ekv) 50 körüli gyutávot nem igazán szeretem, nem is tudom jól használni, (ekv)35-öt annál inkább, a képeim többsége ezzel készül.
-
Tin_Shield
őstag
válasz ANDROID??? #21338 üzenetére
Ha van lehetőséged menj el egy olyan fotós szaküzletbe (ne MM-be!) ahol minden márkát forgalmaznak. Próbálgasd mennyire állnak kézre, hogy tetszik a fogásuk, a felépítésük, nézd meg milyen képet mutatnak a keresők, mennyire átláthatók a menürendszerek stb. Arra célra amit írtál bármelyik tükörreflexes tökéletesen megfelel, nyugodtan választhatod azt amelyik a legjobban tetszik. Vagy amelyik a legolcsóbb. Vagy amelyik a leghosszabb garanciát kínálja. Vagy amelyiket bármilyen más szempont alapján jobbnak találsz mint a többit.
(#21339)
Ha kitobjektívet és esetleg egy teleobjektívet tervezel akkor nagyjából mindegy, hogy mennyibe kerülnek a kiegészítők
Az tény, hogy a Canonhoz több minden létezik, ezért vannak olyan spec. felhasználási területek, ahová az a legjobb választás. A kiegészítők újonnan nem olcsók a Canonhoz sem, de a használt piac élénkebb és nagyobb. Az olcsó Canon kiegészítő legenda alapvetően a tejfölöspohárból fröccsöntött 50 f1.8II miatt van (30e). A hasonló Pentax DA 50 f1.8 (45e) sem éppen tank, pont annyival drágább amennyivel jobb a felépítése.[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz Vyndree #21345 üzenetére
Az EVF is borzasztó sajnos, a tíz évvel ezelőtti színvonalat hozza Max. arra elég, hogy sejteni lehet kábé mi kerül a képre. De kétségtelen tény, hogy legalább van...
A 18-55 teljesen rendben van, rajzra is, felépítésre is. A kis NEX-ekhez a villanyzúmos Sony E 16-50 palacsintát adja a Sony. A 28-70 az A7 kitobija.
-
Tin_Shield
őstag
válasz Stauffenberg #21437 üzenetére
"az E-M10-ben ugyan az van mint az E-M1-ben"
Nem, az E-M10-ben és E-M5-ben van ugyanaz az 1,44MP EVF
Az Oly E-M1-ben és a Fuji XT1-ben 2,36MP felbontású az EVF[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
"A kérdésem az lenne, hogy a fentiek az alap kitobival is használhatók-e?"
Igen.
A Sony 16-50 villanyzúmos, szokni kell, cserébe nagyobb látószöget ad mint a többiek, rajzra átlagos.
A Panához a 14-42II kitobi javasolt, kisebb és jobb mint a sima, ha villanyzúmot szeretnél akkor a 14-42PZ-t keresd.
A Nikon 18-55VR átlagos kitobi, csodát nem szabad tőle várni, főleg nem 24MP-nAz objektív áraknál jól láttam, hogy a Pana a legdrágább és a Nikon a legolcsóbb?
Hazai listáron igen, de a használtpiacról ill. külföldről/e-bayről kb. hasonló áron be lehet szerezni a gyakoribb gyutávokat. A Nikon aduásza a 35 f1.8 (lehetne), verhetetlen áron kínálja a fényerős normál gyutávot, de sajnos korántsem hibátlan ez az objektív. A penge rajzhoz rekeszelni kell - ez a kisebbik gond -, de sajnos nagyon sok a bizonytalan, fókuszhibás darab belőle.
Ha tervezel manuális obikat is használni - a videózáshoz sokkal alkalmasabb mint a kitzúm - akkor a Nikon felejtős, a két MILC a nyerő.Ha átmegy a fogáspróbán én a G6-ra szavazok.
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
-
Tin_Shield
őstag
Én még csak az előző kitobival láttam itthon, de ha van II-es is kitben akkor mindenképpen(!) azzal.
A PZ-re nincs egyértelmű válasz. A rajz miatt biztos nem éri meg a felárat, átlagos kitobi. A mérete miatt inkább az apró vázakra illik szerintem. A villanyzúm videózás közben jó mert egyenletes, de fotózáskor meg inkább nyűg a pöcögtetés. Én biztos nem azzal venném. -
Tin_Shield
őstag
Lehet más gyártó (Olympus, Sigma, Samyang) objektívet is, de stabilizátor csak a Pana objektívekkel lesz, és ott is csak azokkal amibe Pana stabit szerelt (Mega OIS).
75 ezret én biztos nem adnék semmilyen 14-42 kitobiért, 20ezres ajándékutalvánnyal együtt sem (kivéve ha vállalkozásban leköltségelhető), kevesebb mint féláron 0 km-es darab itthon is elérhető bármikor. Az ebayról pedig még olcsóbban is...
Mindegyik Pana tele jó, de szvsz a 45-150 az ár/érték/súly/térfogat bajnok.[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz Sefter #21553 üzenetére
Elvileg van a Medikernél és a Fotoplusnál is, persze egy telefont megér. MM-ben ne keresd, az a hülyék gyülekezete, szerintük nem beszerezhető a Panasonic itthon...
Egy tanács a G6-hoz, ha a 14-42 kitben gondolkozol: jobb megoldás egy G6 váz és egy külön vett 14-42II kitobi. Ez utóbbi újabb, kisebb, és sokkal-sokkal jobb mint a sima 14-42. H-FS14042A a gyári kódja. Sajnos ezzel az obival nincs itthoni forgalomban a fekete G6. Itt a PH-n rbalint88-nak szokott lenni (nekem is tőle van), és a zindexen is rendszeresen hirdetnek 35-38e körül új darabokat[ Szerkesztve ]
-
-
Tin_Shield
őstag
válasz .: JuSzT :. #21658 üzenetére
Azért legalább egy kitobi nem árt általános célra, és mert beltérre a 45-ös sokszor elég szűk. A kitobival pedig el is veszik a szenzorméret ISO előnye.
Korábban szó volt még makróról, esetleg 50p videóról stb.
Az LX7 áráért én LX7-et vennék, nagyobb keret esetén gondolkoznék cserélhető obis megoldásban.szerk: mire mobilon bepötyögöm okafogyottá is válik...
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
Azt nem tudom Sony Nex3-at találsz-e még, kifutott típus. Kicsit megvariálta Sony a dolgokat, a NEX brandet kukázta , alpha lett lett belőle...Az új belépő modell az a(lpha)3000 egy dslr-szerű gép lett, az a5000 kb. a régi Nex3 és Nex5 közé lett pozícionálva.
A SEL 50 f1.8 technikailag jó objektív, kicsi DOF-fal játszani lehet vele.
(de ugyanaz a baja mint az összes APS-C-s ötvenesnek. Általános objektívnek túl hosszú, portréra meg túl rövid az ekv 75mm gyutáv. Persze azért ésszel használható, csak nem értem Sony-t, mivel tök új tervezésről/bajonettről van szó, lehetett volna 60 f1.8-is)
A Nex(alpha) vonalon egy (elég fos) teleobjektív van, a SEL 55-210, idétlenül nagy és sötét.
Megfelelő adapterrel szinte bármilyen objektív felrakható a Nex/alpha vázakra.A Fuji XA1 sok szempontból jobb gép, de ha videózni akarsz akkor felejtős. Olcsó (ötvenes vagy hasonló) fényerős objektív nincs, az X bajonettre pompás fényerős objektívek vannak, de aranyáron.
Az olcsóbbik (XC) tele sötét mint az éccaka, az XF sokkal-sokkal jobb, de drága, és testes darab.
Megfelelő adapterrel szinte bármit fel lehet csavarni a Fujikra is.Érdemes lenne elgondolkodni egy újabb generációs szenzorral szerelt m43 vázon is. Ez a legkiforrottabb rendszer, van pár jó minőségű, az érzékelő méretéhez optimális gyújtótávolságú, kicsi és fényerős fix kedvező áron.
A kit telék (40/45-150/175/200) mind tisztességes darabok, és relatíve kicsik.
Adapterrel szinte minden objektív felmegy ezekre is, csak az ekv. gyutávval lehet gond.A Samsung NX vonalat is érdemes megnézni, jó áron adják a gépeket, és van pár tisztességes minőségű fényerős fix objektív viszonylag jó áron. Szvsz méltatlanul alulértékelt rendszer, a Samu sem veszi komolyan, pedig lenne benne fantázia...
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
Ha Samu akkor ezek közül az NX300. Az NX1000/1100 nem mai darab, az NX2000-esen pedig alig van fizikai kezelőszerv. Persze ha nem zavar, hogy minden beállításhoz a menüben kell turkálni akkor választhatod az 2000-ret is, pusztán képminőségben aligha lesz köztük egetverő a különbség.
100e környékén már elég nagy választékban találni használt kitet is: Sony NEX5 különbözős verziói, újabb generációs m43-os gépek (Pana G5/GX1, Oly E-PL5/PM2) de akár még Fuji XA1 is előfordul időnként. -
Tin_Shield
őstag
Ugorj át északi szomszédunkhoz egy sztrapacskára meg pár korsó sörre és vegyél egy NX 50-200-at Ettől jobb ajánlatot nem fogsz találni...
Művészkedni és/vagy játszani pedig valami jófajta manuális 135-öst és egy hozzá való adaptert hajts fel a későbbiekben. -
Tin_Shield
őstag
Sony NEX/alpha vonalra egy - sötét és batár nagy- natív (kit) tele létezik, ha ezt elfogadod és megbékélsz a középszerű rajzával is akkor válaszd a Sony-t
m43-os olcsó (kit) teléből van választék (3 Pana és 1 Oly), kisebbek, jobbak és olcsóbbak is mint a Sony tele. Van ezenkívül hosszabb tele is, és van fényerős tele (fix és zoom is) a rendszerhez.
A Fuji XF tele nagy, drága, de legalább jó, az XC is nagy, de sötét mint az éccaka, viszont az árcédula mérsékeltebb.
A fix manuális 50mm szerencsésebb gyutávot ad ad 4/3-os érzékelőn (ekv 100mm), mint APS-C-n (ekv 75 mm)
Mindezeket figyelembe véve szerintem a listádból az Oly E-PL5 a legjobb választás[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
m43 használt cuccok: szerintem még mindig az index fórum m43 adok-veszek topikja a legforgalmasabb, de itt a hardveraprót is érdemes nézegetni.
Samu vonalon az NX2000 pont nem a fizikai kezelőszervek mennyiségéről híres az NX 300/3000 jobb.
Arra azért fel kell készülni, hogy az itthoni Samu használtpiac töredéke a m43-nak, innen beszerezni valamit nagy türelem és szerencse kell. A kitben kínált gépeknél az objektívet is meg kell nézni, sok gép a 20-50-nel van csomagolva, ebből nem csak a stabi hiányzik, de igazi nagylátó tartománya sincs. A 16-50 és 18-55 kitobjektív jobb szerintem. De van pár jól sikerült fényerős fix az NX rendszerhez, azokat kell előnyben részesíteni a sötét kitzúmokkal szemben.A NEX/alpha vonalnak a legerősebb ütőkártyája a videózás, ha ez (is) érdekel minden "nyűgje" ellenére jó választás lehet.
(#21953) ANDROID???
A Pentax K500-nak tisztességes pentaprizmás keresője van, és felépítésben/anyagminőségben jóval a "tejfölöspohár" minőségű Canon előtt jár. A szenzor dinamikában, zajban, színmélységben jobb mint a Canon egyenszenzora. Az sem hátrány, hogy a szenzor stabilizált, bármilyen - akár régi manuális - objektívvel működik. Persze van a Pentax rendszernek is gyengesége: a videója sereghajtó a DSLR-ek között, a vakurendszere bénácska, a kiegészítők/objektívek terén - főleg a speciálisabb pl.: fényerős nagytele, Tilt/Shift stb - hiányosabb kínálat és használtpiac sem annyira pezsgő mint a két nagynál.
Nikon D3200 - Canon 600D - Pentax K500 összehasonlítás[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
Most meg azt írják ugyanabban a fórumban, hogy megint kapható 130EUR-ért a szlovák ElectroWorldben, és már nem akcióban ennyi az ára. De nyilván érdemes a vásárlás előtt tájékozódni (telefon, ímél, felvidéki ismerős, sörözni kint járó cimbora stb), hogy ténylegesen van-e.
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz ANDROID??? #21965 üzenetére
A fotoplusnál jó eséllyel összejönne egy randi a K500-zal
[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz rbalint88 #21968 üzenetére
Ha már fapad akkor képzelj el a K500 helyett egy Canon 1100D-t vagy Nikon D3200-at
(Én anno elvoltam a D40 3 fókuszpontjával, csak a középsőt használtam, 6MP és a 18-70 jótékony homálya ápol(t) és eltakar(t) Aztán jött a D80/90, itt már volt 11, de csak a középső volt úgy-ahogy megbízható, a 35-össel még az sem. Most meg EM5, CDAF és problem solved, főleg mióta van kicsi fókuszpont. A GX1+20 a mai napig ütős kombó, most éppen van több obim, de ha úgy adódna a világ végéig el tudnék lenni ekv 35-40 milis gyutávval)[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
179 EUR, hát 60e környékén állítólag van Pólus hülyeboltjában is...
Nem tudom kint hogyan műxik az EW, én itthon is elkerültem.
De az nyilvánvaló, hogy "talán"-ra nem szabad kiutazni, én a város másik végébe sem megyek, ha előtte nem egyeztettem. Telefon/email, és ha van és annyiért van, akkor megérhet egy kirándulást (bár ahogy nézem webshopként is működnek, az sincs kizárva hogy szállítanak hozzánk is, érdeklődni kell és figyelni az árat)[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz Thuglife #21991 üzenetére
Képminőségben egyértelműen minőségi ugrás lenne a 100D
Az jópofa hogy kicsi, de sajnos a hozzá való objektívek ettől még ugyanakkorák mint a rendes markolatos tesókra. Szvsz a 18-55 kitobival még elmegy, de egy nagyobb méretű és/vagy nehezebb objektívvel már kényelmetlen. Persze ha kicsi és könnyű fixekkel szeretnéd használni az más, a 40 f2.8-cal pl méretileg tökéletes páros (ha bejön a "senkiföldje" gyutáv), de még az 50 f1.8, a régi 35 f2 is illik rá, más nem nagyon van. Canon vonalon én inkább a 6x0/700D-t preferálnám, ha pedig kis gép kell akkor MILC. -
-
Tin_Shield
őstag
válasz .: JuSzT :. #22068 üzenetére
Annyira nem áll messze, hogy az "ekv. fényerő" (de utálom ezt az ekvivalens mániát) nagyjából f7-11.5. Ez majdnem pontosan megfelel a m43 f3.5-5.6-nak (ekv. f7-11.2)
A 20 f1.7 ~2FÉ-vel jobb, de egy olcsó 14 f2.5 is jobb kb. eggyel.[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz Thuglife #22078 üzenetére
Valamivel jobb a Nikon szenzora, az E-PL5 kb annyit tud mint a jelenlegi Canon APS-C szenzor. Aki ért hozzá az pixelkukkolva a magas érzékenységű képeken kiszúrhat némi különbséget, de a gyakorlatban az Oly szenzora is bőven elég jó.
(az előbb azt írtad teleobi is kell, a Nikon 18-105 korrekt kitobi, a felső vége belelóg az enyhe tele tartományba, de nem teleobjektív) -
Tin_Shield
őstag
Már az sem feltétlenül igaz, hogy anyagilag mindenképpen a tükrössel jár jobban. Ha (fényerős) alapzúm és/vagy tele kell akkor persze egyértelműen igen. Ellenben ha kicsi fényerős fix obik kellenek akkor jobb lehet egy Milc, anyagilag is.
Oké tudom, ott az olcsó ötvenes minden DSLR-re, de nem mindenki szereti az ekv. 75 körüli gyutávot. Egy 30-35-ös (~45-50), egy 22-24-28-as (~35-40) egy 16-18-20-as (~24-28-30) fix nem olcsó(bb) egyik DSLR-re sem (ha van egyáltalán), és a legtöbbjük messze nem tudja azt egy digi vázon, mint a MILC-ekre tervezett (ekv) társaik.[ Szerkesztve ]
-
Tin_Shield
őstag
válasz GrooveHero #22106 üzenetére
A Pentax K50-hez hasonló tudású a Nikon D7000+18-105VR kit (ha az egyik a Opel Astra akkor a másik a Ford Focus).
Van a Canonnak is hasonló tudású váza a 70D (de az én listámon az a Renault Megane ) -
Tin_Shield
őstag
válasz GrooveHero #22128 üzenetére
A kicsiknél már a 3-as széria fut , a 7-esnél az 1-es a legújabb.
-
Tin_Shield
őstag
válasz Nippon #22134 üzenetére
Az Oly E-PL5 simán versenyképes az a5000-rel, kivéve ha komolyabb videózást is tervezel mert abban az Olympus nem erős.
A kisvakutól nem kell félni. Egyrészt mert tényleg akkora mint egy doboz gyufa, bárhol elfér ha vinni akarod. Másrészt ezek nem zsebkompaktok, itt bátrabban fel lehet tekerni az érzékenységet, elvétve kell a vaku (és ha kéne, akkor egy beépített vagy egy ilyen külső kisvaku lófaxot sem ér). Harmadrészt a beépített és kisvaku is normális vakuzásra alkalmatlan, egy dologra jó: a szembevakuzással agyonvágni (kompaktosítani) a képet.
Új hozzászólás Aktív témák
- World of Tanks - MMO
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Kiderült, hogy hol veszik a legtöbb kínai EV-t
- Üzemidő bajnokkal készül a Samsung az olimpiára
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Fotók, videók mobillal
- Filmgyűjtés
- Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen