-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
#60138
Vasti74
senior tag
Tin_Shield
#60130
Vasti74
senior tag
válasz
Tin_Shield
#60130
üzenetére
€50-el többért találtam Mark II gépet két objektívvel (14-42mm f/3.5-5.6 és 40-150mm/1.4-5.6) , majd alaposabban megnézek valami összehasonlítást, de így elsőre ugyanúgy megfelelne az is...
Na majd beszélek a jánnyal, hogy mit álmodott magának ;-) -
secler07
tag
válasz
Tin_Shield
#59947
üzenetére
Köszi szépen! Sikerült lecsapnom egy A6400-re, szóval elég hamar összejött ez a projekt
-
#59932
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#59931
válasz
Tin_Shield
#59931
üzenetére
Na az szép, hogy egy Olympus vázon működik vele az AF-C, egy Panasonicon meg nem. 😳
-
#59925
Gyula84
veterán
Tin_Shield
#59923
Gyula84
veterán
válasz
Tin_Shield
#59923
üzenetére
Köszi
-
#59907
Bass
addikt
Tin_Shield
#59906
Bass
addikt
válasz
Tin_Shield
#59906
üzenetére
Köszönöm
A lényeg h mft bajonettes legyen igaz? -
#59905
Bass
addikt
Tin_Shield
#59904
Bass
addikt
válasz
Tin_Shield
#59904
üzenetére
Jelenleg a nikonnál szeretem a fix 50mm 1.8-t ,de esetleg valami zoom mondjuk 70mm-ig is szoba jöhet ha a pana lesz de ha jók az obik akkor biztos nem nehéz választani
-
#59832
szucstom
őstag
Tin_Shield
#59828
szucstom
őstag
válasz
Tin_Shield
#59828
üzenetére
Ahhhaa... na akkor ezen filózás lesz, mert 220voltnál nézem a kitet és a 12-28assal drágább a szett😁 mindenesetre valszeg februárban alkalmam lesz megvenni.
Ami mondjuk nagyon hiányozni fog, az a szemkagyló
-
#59773
pethob
aktív tag
Tin_Shield
#59771
pethob
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#59771
üzenetére
Az ekv. 35mm a "story telling lens", mindenképpen ez a perspektíva a leginkább univerzálisan felhasználható, pont emiatt ezt szoktam ajánlani kezdésnek. Hogy kinek mi a kedvence a 28-35-40-50 tengelyen az egyén függő, sőt akár időben is változhat. De én is a 35mm-t szeretem és ismerem a legjobban, és használom a legtöbbet. Már mielőtt a gépet a szemem elé emelem látom, hogy mi lesz a kép ekv 35mm-en. Ha csak 1 optikám lehetne, az ekv. 35mm lenne. Tulajdonképp így is van, hiszen a Fuji X100-as vázakon a 23mm/2 nem cserélhető objektív is egy ekv 35-ös. Sokat fotózok azzal.
Ha viszont számolok a csere lehetőségével is, akkor általában a 16/1.4 (ekv. 24mm) és Zeiss 32/1.8 (ekv. 50mm) optikák vannak nálam, és tény, hogy az ekv. 50mm-re - "nifty fifty lens"- vannak a legjobb objektívek szinte minden rendszerben. Fujin is, a 23/2 tényleg minden értelemben modern és kompakt, ami akár a 40MPx-es APS-C szenzorra is bőven jó felbontással bír. Tényleg kiemelkedően jó objektív. Ha a kompaktság szempont (X-T30 váz kompakt), akkor a 18/2 (ekv. 28mm) való alá, ami egy régi, kicsit zajosan fókuszáló, de nagyon jól eltalált darab. Ezzel a két látószöggel végig lehet fotózni egy életet. Vagy akár egy esküvőt...
-
#59770
pethob
aktív tag
Tin_Shield
#59767
pethob
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#59767
üzenetére
A 12-45-nek pedig direkt Fuji párja nincs.
XF 16-80/F4 kb. azt tudja, mint MFT-n a 12-45/F4Nálam a kedvenc az ekv 40mm lett, ezért van egy Panasonic 20 f1.7 mindig nálam.
Általában így szokott lenni, ezért is érdemes inkább egy fix-el kezdeni zoom helyett...
-
#59768
Tin_Shield
őstag
Tin_Shield
#59767
Tin_Shield
őstag
válasz
Tin_Shield
#59767
üzenetére
Bocs a félregépelésektől itt-ott, mobilról írtam
-
#59766
Hadeska22
aktív tag
Tin_Shield
#59764
válasz
Tin_Shield
#59764
üzenetére
Üdv az alábbiak a lehetőségeim:
OLYMPUS E-M5 Mark III (Fekete) + ED 12-45mm Pro (objektív) - jelenlegi magyar árfolyamon: 426.000
vs
1.)
Fujifilm X-T30 II (ezüst) + XC 35 mm f/2 objektív - jelenlegi magyar árfolyamon: 368.0002.)
Fujifilm X-T30 II (ezüst) + XC15-45 mm f/3.5-5.6 objektív - jelenlegi magyar árfolyamon: 378.000Nem tudom, hogy az a felár az EM5 felé megér-e annyit. Nem tervezünk zuhogó esőben fényképeket csinálni, de mondjuk nem árt ha kibír némi esőcsepet vagy hópelyheket.
Összességében egy megbízható (legalább az elkövetkezendő 5-6 évre) gépet szeretnénk ami éles és relatíve "warm" képeket csinál (de nem túlszaturáltat!). Én próbáltam Sony Alpha gépeket és nekem azok túl nem is tudom, élettelenek. A review-okban is ugyanezt érzem (még mindig ne egyetek meg
). Képvilágban nekünk az Olympus gépek jöttek be (már az a pár amit próbáltunk) illetve review-ok alapján az X-T30 II is hasonló képeket tud hozni.
edit: ha van olyan gép (akár olcsóbban) ami ezt a fenti elvárást tudja hozni arra is nyitottak vagyunk. Mivel Ti sokkal többet értetek ehhez (én mobilos fotózásban vagyok benne leginkább) így értelemszerűen ha van jobb választás akkor kérlek ne tartsátok magatokban -
#59495
norbert1998
nagyúr
Tin_Shield
#59494
norbert1998
nagyúr
válasz
Tin_Shield
#59494
üzenetére
-
#59493
norbert1998
nagyúr
Tin_Shield
#59491
norbert1998
nagyúr
válasz
Tin_Shield
#59491
üzenetére
Például dpreview-on a kép élességben elég erősen elmaradnak. Erre gondoltam a kérdésemben. Hogy valós-e.
-
#59492
Grillo
őstag
Tin_Shield
#59491
Grillo
őstag
válasz
Tin_Shield
#59491
üzenetére
És kis pénzért vannak rá objektívek, ha bővítenél. Nézz körül csak itt az aprón, hogy melyik bajonettre mennyiért vannak azok az üvegek, amik érdekelhetnek (fixek, kiszoom, nagyzoom, macro). A váz csak egy dolog, azt egyszer megveszed, de ahhoz, hogy arra használd, amire akarod, legalább annyira meghatározó, hogy mit teszel rá.
-
#59490
norbert1998
nagyúr
Tin_Shield
#59484
norbert1998
nagyúr
válasz
Tin_Shield
#59484
üzenetére
Az alapján, amiket láttam, mindkét Oly gép messze elmaradt a Sony A5100/6000 páros minőségétől. Amelyek pedig elmaradnak az X-5A minőségétől.
Rosszul néztem valamit?
-
#59346
yle_greg
aktív tag
Tin_Shield
#59342
yle_greg
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#59342
üzenetére
Csak részben értek veled egyet.
A polárszűrő kifejezetten hasznos tud lenni akár vízparton, akár street fotónál, mert kiszűri a csillogást, jobb lesz a kontraszt. Street fotónál akkor nagyon jó, ha nem a kirakat tükrözését akarod látni, hanem azt ami egy üveg felület túloldalán van. Meglepően hasznos tud lenni még akkor is, a rajta felejted az obin, mert egy hétköznapi képet (család, utca, táj, stb) nem ront el, viszont az tök hasznos, ha egy sima csillanást, (poharakon, szemüvegen, autón, stb) ami elrontaná a képet, lecsökkenti. Kivétel persze, ha valaki szándékosan csillanást akar fotózni, de ez azért elég ritka szerintem.
Az UV szűrő megváltoztatja például az égbolt árnyalatát, de nem zavaróan. Én konkrétan mindegyik obimon használok egy-egy UV szűrőt a fizikai védelem miatt. Kipróbáltam, fix kamerával készítettem néhány képet szűrővel és simán, majd a kijött képeket átneveztem az md5 sumjuk szerint, hogy ne tudjam melyik-melyik. Szemmel nem tudtam megállapítani, hogy melyiknél rontott minőséget a plusz üveg. Úgyhogy én úgy vagyok vele, hogy a plusz fizikai védelem többet ér, mint az, hogy stúdióban a tesztábrán pixelkukkolva ki lehet mondani, hogy itt kérem minőségromlás esete forog fent. Kint a mezőn a szénabálának dőlő csaj mosolyán nem fogod észrevenni az UV szűrő hatását, de amikor a pofádba csapja a szél a felkavart port, akkor azért jól esik a tudat, hogy nem a front lencsén csikorog végig a homok.
Szemüveges vagyok, nagyon jól tudom, hogy nem lehet üveget úgy tisztítani, hogy az ne sérüljön. Jó, rendben, lehet, de rohadtul macerás, és biztosan nem lesz akkor rá annyi időd, meg minden eszközöd hozzá ott és akkor, amikor meg kéne pucolni. Az, hogy egy objektív drága front lencséje helyett egy pár ezer forintos üvegbe szántom a mikrokarcokat, engem boldogsággal tölt el. Az sem mindegy, hogy amikor például eladom egy üvegemet, akkor azt mondhatom a vevőnek, hogy figyelj, ennek az obinak a lencséjét még a szél sem fújta meg, és ez nem kamu garázsban tartott orvosházaspár hétvégi kocsija duma, hanem konkrét tény. Ami egy pizza árába került nekem évekkel ezelőtt. Te is szívesebben veszel olyan obit, ami most került ki a dobozból, nem?
K+F meg Hoya meg noname szűrőim vannak, 1-2 kivétellel az Aliexpresszről, nincs köztük nagy különbség. A Multi Coated -ek kéken csillannak, azok talán tisztábbnak tűnnek, bár lehet, hogy csak meg kéne pucolni a többit. :-)
-
#59343
ANDROID???
addikt
Tin_Shield
#59342
ANDROID???
addikt
válasz
Tin_Shield
#59342
üzenetére
Akkor nem kell erőltetni, ne nyúljak hozzá az obi lencséhez az alap, a porba nem szokásom vinni a gépet. Akkor marad a sima gyári lencse és a korábban alkalmazott odafigyelés.
Egyébként RF objektívek.
-
#59315
t.imi
addikt
Tin_Shield
#59313
t.imi
addikt
válasz
Tin_Shield
#59313
üzenetére
Stabban majd verhetetlen, színeit szerettem. Még a végén bogarat raksz a fülembe
Varoz #59314
éppen tegnap este kerestem T200-at, valahogy a T2/20, T3/30 tengerében totál elfelejtettem, hogy létezik. Nem találtam...
Kissé el vagyok hervadva igy este..x-t20-at láttam egyet, ami nincs agyonverve.
Arra már illik részemről egy ekv 35-el egyenrangú üveg.Mert az A6400 az nincs túl, mi? :U
Öööö..passz -
#59312
t.imi
addikt
Tin_Shield
#59311
t.imi
addikt
válasz
Tin_Shield
#59311
üzenetére
Azon is szenvedtem sokat, volt mindkettő és nagyon jól elvoltunk.
Akkor nem zavart annyira az a,b,c,d,....menü, almenü. Most nem volna kedvem hozzá úgy érzem
Különben m5iii már otthon ülne.
Még másfél hónap a nyaralás, ráérek megszülni. -
#59308
Plazmacucci
félisten
Tin_Shield
#59306
válasz
Tin_Shield
#59306
üzenetére
Köszönöm, jól hangzik. Engem meggyőzött.
-
#59307
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#59306
válasz
Tin_Shield
#59306
üzenetére
Én Fujisként azt mondom az AF-re, hogy ki kell ismerni. Az elején voltak vele nyűgjeim, de most azt mondom, hogy AF hibám nagyon kevés képnél van, talán 100 vagy párszáz képenként egy.
-
#59225
vond
MODERÁTOR
Tin_Shield
#59223
vond
MODERÁTOR
válasz
Tin_Shield
#59223
üzenetére
<3
-
#59224
Varoz
addikt
Tin_Shield
#59223
Varoz
addikt
válasz
Tin_Shield
#59223
üzenetére
Kár, hogy ez nagyjából sose volt igaz és ez nem kalapács.
-
#59042
TCr
veterán
Tin_Shield
#59041
TCr
veterán
válasz
Tin_Shield
#59041
üzenetére
A makrózás már megfogott (igaz, hogy csak mobillal), úgyhogy a későbbiekben mindenképp kelleni fog a makróobi, de addig nem költenék rá külön, míg el nem sajátítom az alapokat.
"A ráfordítható összegtől függ."
Mivel kitben 120-150 között mozog, így ilyen 160-180e Ft körüli összegre gondoltam elsőnek."Kicsit bővebb keretből ezt a lépcsőt ki lehet hagyni..."
Tudnál kérlek javaslatot írni, árral együtt? -
#59032
TCr
veterán
Tin_Shield
#59031
TCr
veterán
válasz
Tin_Shield
#59031
üzenetére
Köszönöm!
-
#59022
TCr
veterán
Tin_Shield
#59017
TCr
veterán
válasz
Tin_Shield
#59017
üzenetére
Sziasztok,
Én is most kezdek érdeklődni egy használt kezdő szett vásárlása felé, eddig az A6000 a kiszemelt.
Ennyire gáz a Sony gépek kitobija? -
#59015
NORB1337
csendes újonc
Tin_Shield
#59013
NORB1337
csendes újonc
válasz
Tin_Shield
#59013
üzenetére
Nagyon köszönöm, de valamiért a Sony szimpatikus, maradnék ezen a vonalon
-
#58954
diogenes82
csendes tag
Tin_Shield
#58953
diogenes82
csendes tag
válasz
Tin_Shield
#58953
üzenetére
Köszi a választ, meggyőztél!
További kellemes ünnepet kívánok minden fórumtársnak! -
#58921
-szabi-
addikt
Tin_Shield
#58920
-szabi-
addikt
válasz
Tin_Shield
#58920
üzenetére
Van ugyan benne AF-C de azt nem kedvelem, komolyabb gépekben biztos jó de itt nem válik be.
Így AF-S és félig nyomva fókuszt fogok majd teljesen.
Ha z30 lenne az új szerzemény akkor azért beleférhet ezek közül valamelyik a keretembe: Viltrox AF 23mm f1.4 vagy Nikkor Z DX 24mm f1.7, esetleg drágábban Viltrox AF 13mm f1.4 vagy Sigma 16mm F1.4 DC DN.Illetve eljátszottam a gondolattal, hogy csak a vázat venném és a fennmaradt pénzen FF Nikkor Z 24–200mm f4–6.3 VR obit tennék rá mindenesnek plusz egy széles fix a fentebbi listából.
Ezek az opciók ugye mind elvesznek ha kiadnám a plusz pénzt R7 vagy X-S20 gépre, ott már biztos nem költenék a kitobin felül.
-
#58916
-szabi-
addikt
Tin_Shield
#58915
-szabi-
addikt
válasz
Tin_Shield
#58915
üzenetére
Stabilizátor be van kapcsolva de nekem úgy rémlik ez elektronikus képstabi.
Fotóztam már 1/15-ön de ott már valamihez ki kell támasztanom mert nem tartom meg stabilan. -
#58910
-szabi-
addikt
Tin_Shield
#58908
-szabi-
addikt
válasz
Tin_Shield
#58908
üzenetére
Még mindig az Pana LX15 kompaktot használom.
Itt egy példa 9 fotó ugyanarról a motorkerékpárról: klikk.
9-ből 3 van rendben a többi problémás.
Pedig itt még viszonylag volt elég fény. A képek többsége iso 800 és feletti, F1.4, 1/60 zár mellett.
De elhagyva a múzeumot ugyanez van erdei túrázásnál hasonló fénymennyiség esetén: klikk. Egy sem jó a 14 fotóból.Bármilyen aps-c szenzoros gép tesztet nézek youtube-on 70-80% feletti sikeres képek/téma aránnyal mennek, nálam ez nem jön ki.
#58907 MrChris
Értem, hogy kevés a lencse de én még azt az 5 lencsét sem tervezem megvenni. Linkelt kit.
Z30 ugyanazt a szenzort használja, mint Zfc annak a képminőségéről meg jókat mondanak, még Jared is dicsérte a képminőséget pedig ő aztán szereti fikázni Nikon-t.#58909 lugosi
Nem kizárt de nekem inkább tűnik fényképező fókusz tétovázásnak. -
#58909
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#58908
válasz
Tin_Shield
#58908
üzenetére
Valószínű bemozdulás.
-
#58891
Roland861010
veterán
Tin_Shield
#58885
Roland861010
veterán
válasz
Tin_Shield
#58885
üzenetére
Köszönöm a részletes véleményt
Nem lettem sajnos okosabb.
Nem is tudom mi lenne a megfelelő.. -
#58888
yle_greg
aktív tag
Tin_Shield
#58887
yle_greg
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#58887
üzenetére
Ezt a JPG motor mizeriat bevallom sosem ertettem teljesen. Ha valakinek tul egyhangu a normal beallitas, akkor ott a vivid. Ha azt tartja tul harsanynak, ott a portre. Egy csomo elore definialt szintonus van, plusz az ember a gepn belul ugy hajlitgatja a szinter ertekeit ahogy akarja, ha tul keknek, zolnek, vagy akarminek talalja. Es ezek utan meg ott a raw, ha valamit nem tud beallitani a gepben. De egyszeruen nem ertem, hogy mi olyan gond lehet a JPG szineivel, amit nem lehet gepen belul orvosolni? Vagy ti valami masrol beszeltek?
-
#58886
-szabi-
addikt
Tin_Shield
#58883
-szabi-
addikt
válasz
Tin_Shield
#58883
üzenetére
Canon topikban R10 jpg motorjáról nem írt túl jókat a tulaj.
-
#58884
Roland861010
veterán
Tin_Shield
#58883
Roland861010
veterán
válasz
Tin_Shield
#58883
üzenetére
-
#58882
Roland861010
veterán
Tin_Shield
#58881
Roland861010
veterán
válasz
Tin_Shield
#58881
üzenetére
Ebben az árban tudtok akkor ajánlani pár gépet esetleg amit majd figyelek a piacon.
-
#58877
p_adam
addikt
Tin_Shield
#58874
p_adam
addikt
válasz
Tin_Shield
#58874
üzenetére
Véletlenül ugyan, de már megvolt egy kisebb betonos ejtési teszt, semmi baja.
Pl. egy IBIS-es gépnél azért kicsit jobban félnék, hogy majd egyszer elromlik.
A belépő DSLR-ek újonnan is olcsók, ezek a jobb MILC-k eredetileg nem voltak azok.
Az M rendszer ellen azt szokás említeni, hogy halott, szerintem ez nem olyan lényeges. Olyat célszerűbb kinézni, ami most a legjobb árú. (Pl. a 11-22 már az új árán is top vételnek számított. A palacsinta szintúgy. Most meg csak még ennél is jobban alul vannak értékelve.) Így ha mégsem válna be, akkor is könnyű eladni.
Video, ami nem erőssége (az egész rendszernek). De fotóra kb. hasonlóan működik, mint a mostaniak, csak nem annyira fejlett, viszont szvsz elég mutatós is (hozzá képest pl. az R széria croppos gépei is aránytalanok). -
#58872
p_adam
addikt
Tin_Shield
#58871
p_adam
addikt
válasz
Tin_Shield
#58871
üzenetére
Pont ezért jó manapság egy EOS M5.
Kompakt, használt ára obikkal együtt is padlón, többiekhez képest jól megépített, könnyű kezelni (jó automata mód, JPEG színek), van tűrhető kereső, kiváló minőségű érintős LCD, és nem utolsó sorban a DPAF is átlagon felüli. -
#58851
Neck
veterán
Tin_Shield
#58849
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#58849
üzenetére
-
#58850
zaskar
senior tag
Tin_Shield
#58849
zaskar
senior tag
válasz
Tin_Shield
#58849
üzenetére
Köszönöm! Közben már rákeresve láttam, hogy elég sok oldal foglalkozik ezzel a témával.
-
#58784
vihartigris
őstag
Tin_Shield
#58783
vihartigris
őstag
válasz
Tin_Shield
#58783
üzenetére
+1
-
#58771
Sandpa
csendes tag
Tin_Shield
#58769
Sandpa
csendes tag
válasz
Tin_Shield
#58769
üzenetére
Köszönöm!
-
#58614
HollyBoni
veterán
Tin_Shield
#58613
HollyBoni
veterán
válasz
Tin_Shield
#58613
üzenetére
Persze, a bukás a legrosszabb, sajna ott nagyobb kárt is tudok okozni mint egy GX9 ára.
Jól látom hogy a GX9 ~2018-ban jelent meg? Nincs róla hír hogy várható valami újabb verzió?
-
#58608
HollyBoni
veterán
Tin_Shield
#58607
HollyBoni
veterán
válasz
Tin_Shield
#58607
üzenetére
Egy mai M4/3 szenzor teljesen ég és föld a GH1 10+ éves szenzorához képest?
-
#57939
barrasz
aktív tag
Tin_Shield
#57929
barrasz
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#57929
üzenetére
Köszönjük a részletes információkat.
Arra gondoltaunk,hogy z útó munka megtanulása nem egyszerű de majd talán megbirkózik vele.
A hétvégén dönteni kell de eddig talán az Olympus nyer.
Köszönöm. -
#54839
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#54831
válasz
Tin_Shield
#54831
üzenetére
"Én amúgy annak a 16 f2.8-nak nem látom a létjogosultságát a 16-50 mellett,"
Elhiszem, hogy a mai többi obi mellett nem igazán jó. Nem tudom megítélni, nincs sonym. Annak idején nagyon szerettem volna, az A5000-et kitobival akciózták egy időben 99.900-ért a MM-ban (akkoriban aktuális gép volt, nem kifutó), aztán hagytam elmenni és nem lettem sonys
Kár, mert amire nekem kell (kis gép kompakt méretű obival - pana gx80-am van most - arra az 5000 pont jó lett volna. A 6000 is nagyon tetszett annak idején, de impulzusvásárlás volt a pana, megláttam, kipróbáltam és megvettem.Skoda 120L? Burzsoá. Nekem az első kocsim egy Trabant volt.
-
#54833
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#54831
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#54831
üzenetére
már a nex korszakban se volt valami húdenagy rajzolatú obi, de legalább fillérekért lehetett venni.
-
#54832
Hi!King
őstag
Tin_Shield
#54831
Hi!King
őstag
válasz
Tin_Shield
#54831
üzenetére
Ez ugyanaz a kategória, mint Canonnál az EF-S 24 mm f/2.8 STM. Az sem sokkal jobb, mint a 18-55mm f/3.5-5.6, és nincs is benne stabi. Létjogosultsága pontosan amiatt van, mert palacsinta, vagyis jóval kisebb.
-
#54830
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#54824
válasz
Tin_Shield
#54824
üzenetére
"A 16 f2.8 inkább papírnehezék, a 20 f2.8 jobb, de nem fényerős és ahhoz képest drága."
Félre ne érts, nem veled akarok vitatkozni, csak az jutott eszembe, hogy gyerekkoromban mikor állati pro-nak éreztem magam a zenit 11-gyel és a helios 44-gyel (80-as évek), akkor sírva fakadtam volna örömömben egy olyan obitól, mint amiket írsz. És akkoriban az sem volt olcsó, filléres vacak.
-
#54826
Neck
veterán
Tin_Shield
#54824
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#54824
üzenetére
A 16 f2.8 nem papírnehezék, hanem objektív. Elismerem, nem világbajnok, de látod, máris eljutottunk oda a "nincs rá pancake" kijelentéstől odáig, hogy 3-4 obiról cseréltünk eszmét.
A fényerős téma érdekes kérdés, de szerintem nincs olyan nagy különbség az APSC f2.8 és az mft 1.8 között, hogy az egész rendszert ki kelljen zárni miatta.
A 35mm f1.8 pedig nem palacsinta, de nem is az volt az elvárás, hanem a kicsi és könnyű obi volt az elvárás, és azt simán hozza, nyitva is éles, kiváló a képstabi benne, és villámgyors vele az AF. Az 55-210 pedig 50k-ért beszerezhető a használt piacon - egy FF rendszer mellé nem erről a 20k-tól fog dugába dőlni, pláne, hogy adott esetben ezek az obik felmennek a nagy gépre is, ha szükséges. A 35-el és a kittelével sokat fotóztam, tapasztalatból írom. Volt fent a5100-on is. -
#54821
Neck
veterán
Tin_Shield
#54820
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#54820
üzenetére
Palacsinta fix van, 16 f2.8, 20 f2.8, de ide tenném a 35 f1.8-at is. A kitobi is palacsinta, néhány előnye közül ez az egyik. A tele zoom-ra pedig nem írta, hogy kicsi és könnyű kell, csak azt, hogy olcsó. Az 55-210 pont ilyen - bár mivel nem tiszta fém az egész, elég könnyű is - szerintem.
-
#54813
Matska
senior tag
Tin_Shield
#54809
Matska
senior tag
válasz
Tin_Shield
#54809
üzenetére
E3 már kifutott, de egy T20 teljesen jó a feladatra. Érdemes lehet azonban egy vakut is beleszámolni ha nagyon sötét van, pl Godox Tt350f.
-
#54810
ZephX
senior tag
Tin_Shield
#54809
ZephX
senior tag
válasz
Tin_Shield
#54809
üzenetére
Igen azt én is néztem. Az jó gépnek tűnik, még én is elfogadnám
Nem tudom mi lesz belőle végül. De szerinted az itt általam és általad felsoroltak mindegyike jobb választás mint a Nikon D3500? -
#54808
ZephX
senior tag
Tin_Shield
#54807
ZephX
senior tag
válasz
Tin_Shield
#54807
üzenetére
Jónak tűnik. De lehet ez egyáltalán még kapni Mo-n? Árukereső semmilyen találatot nem adott ki rá.
-
#54806
ZephX
senior tag
Tin_Shield
#54805
ZephX
senior tag
válasz
Tin_Shield
#54805
üzenetére
Bocsánat rosszul írtam vagyis nem írtam le teljesen. Nem nekem lenne. Hanem édesapám munkahelyének. Szóval az teljesen független az én gépemtől.
Csak azért írtam, hogy én ahhoz tudok viszonyítani és én keresem a gépet, hogy ne vegyenek felesleges dolgot.
Még amit most hirtelen találtam: Pana GX80 +12-32mm +35-100mm 250 ezer. Eseteleg Canon M50 + 15-45mm IS STM 230 ezer. -
#54803
Speeedfire
félisten
Tin_Shield
#54801
Speeedfire
félisten
válasz
Tin_Shield
#54801
üzenetére
Volt 20 1.7, és 25 1.7 obim is. Nekem a 20 1.7 jobban bejött.
Áhh, akkor inkább a gx80. Vagy valami pl8, de az már drágább talán.
Ebből akkor gx80 vagy pl7 lesz szerintem. Mondjuk én 60-ért nem láttam még a gx80-at, de gondolom ki lehet fogni.
vakablak93: Azt néztem épp, hogy méretben nagyon pici, és könnyű is.
De szerintem úgy is ár, vagy méret dönt majd. A 4k nem annyira fontos nekem, de azért nem lenne rossz. -
#54794
Hi!King
őstag
Tin_Shield
#54791
Hi!King
őstag
válasz
Tin_Shield
#54791
üzenetére
Felhasználási mód kérdése. Tény, hogy rossz fényviszonyok között, amikor elég a szűk mélységélesség, a saját árkategóriájában kapható váz + f/3.5-5.6 kitobik nem rúgnak labdába. Kérdés, hogy ezek a peremfeltételek kinek mennyiszer teljesülnek. Nálam mondjuk szinte soha, mert 24 mm ekvivalens gyújtótávolságon nagyrészt tájképeket készítek, MFT rendszerben nagyrészt f/5.6 vagy kisebb rekesszel. Persze, az LX100-al is lehet rekeszelni, csak akkor épp az előnye veszik el, miközben más minőségi szempontokból rosszabb, mint a kitobik (torzulás, élesség, kromatikus aberráció, stb.)
-
#54793
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#54791
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#54791
üzenetére
Te mondtad, hogy persze, de az A9 mennyivel drágább, gondoltam, szólok, hogy a Sony 6 évvel ezelőtti belépő váza is sokkal jobb. Azt pedig soha nem állítotottam, hogy csak ez az egy számít,
ott van például a szenzor dinamikatartománya, más objektívek használatának lehetősége stb...A szoniverzumos duma is nagyon jó, különösen miután leírtam, hogy "más körülmények között jobb képminőséget nyújt az elmúlt pár évből bármelyik APS-C MILC, legyen az Canon, Fuji, vagy Sony".
Konkrétan arra gondolok például, hogy például az arcfelismerést csak nyomokban tartalmazza még az A6300-amhoz képest is. Az A73-at nem ismerem, de az A6300-nál felismer arcokat és egy kattintással ráteszem bármire, vagy bárkire a követő fókuszt, ami a Panáéval ellentétben tényleg jól működik. Az meg alap, hogy a közelebbi szem kerül fókuszba, mert egy 45 fokban elfordított fejnél erősen fókuszhibásnak tűnik a fotó, ha mondjuk a távolabbi szemen van a fókusz. Miért akarnád oda tenni? Vagy másról van szó? Írd le kérlek, hogy értsem.
-
#54790
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#54780
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#54780
üzenetére
Erre mondom, hogy folyamatosan peremfeltételek közé szorítod az összehasonlítást, hogy igazolni tudd az LX100 ajánlását, pedig a fotózás nem erről szól.
"Még szép hogy az Sony A9 veri a Pana G9-et,"
Nem is ez az érdekes, hanem hogy a 6 éves(!) A6000 a mai napig magasan veri e téren az összes MFT-s Panát...
-
#54624
zetorV6
csendes újonc
Tin_Shield
#54620
zetorV6
csendes újonc
válasz
Tin_Shield
#54620
üzenetére
Akkor nem véletlenül éreztem úgy, hogy a Panasonic autófókusza jóval gyengébb...még az Olympus e-pl7-esemnél is.
Azt itt visszaolvasva láttam, hogy videónál az M50-et inkább full HD-ban célszerű használni, mert 4k-ban gyenge, de mondjuk nekem az bőven jó .
Ráadásul videózni inkább zoomos obival szeretek, a hozzá járó EF-M 15-45mm IS STM meg stabilizátoros.
Ez használható minőségű objektív egyébként?
A 22mm-est mindenképpen megveszem, ha tényleg ilyen jó cucc. -
9Petya2
tag
válasz
Tin_Shield
#54532
üzenetére
és PuMba köszi a válaszokat, megnézem ezeket a gépeket is, a videózás egyáltalán nem szempont, szóval nem probléma,ha kompromisszumot kell kötni ezen a téren. Még annyi kérdésem lenne, hogy használt gépeket hardveraprón kívűl hol érdemes nézni, van valami jó oldal vagy csak a megszokott hirdetőoldalak?
-
#54515
NandorHUN
addikt
Tin_Shield
#54514
NandorHUN
addikt
válasz
Tin_Shield
#54514
üzenetére
+1
Premier pro-ban utána össze tudja húzni az ember.
-
#54498
Neck
veterán
Tin_Shield
#54491
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#54491
üzenetére
Videóra teljesen jó a Sony 16-50-es kitobi képminősége, a power zoom és a kis méret is előnyös videóra.
-
#54497
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#54496
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#54496
üzenetére
Nem, már csak használtan lehet megvenni, de legalább olcsón.
Kitobinak maximálisan alkalmas, bár én sokat portrézom, nálam is viszonylag gyakran van fent. -
#54494
#31733248
törölt tag
Tin_Shield
#54491
#31733248
törölt tag
válasz
Tin_Shield
#54491
üzenetére
Ott a Sony 18-55 nagyon olcsón, a Sony 18-105mm f4 extra tudással videósoknak, a könnyű és nagyon jó Sony 18-135 és 3 féle 18-200 is, nem csak a Zeiss zoom létezik. Az említett géphez fel lehet adapterezni egy rakás egyéb zoomot is, én is így használom néhány extra tudású obival.
-
#54487
80hun
addikt
Tin_Shield
#54485
80hun
addikt
válasz
Tin_Shield
#54485
üzenetére
Idézek.
”Ha lehetne azt mondanám milcből A9ii-t vegyen ....”Én nem ajánlottam senkinek az a9ii azt irtam “Ha lehetne” .
D780 “En most Nikon d780-at vennék”Kérdés az hogy ti hogy jutottatok el odáig hogy én ezeket ajánlottam
kovsol
Az a9ii shutterlagol nem kicsit. Egy jobb dslr lő 2-3 képet az előtt mirlőtt az a9ii megcsinálná az elsőt. És ebből kiindulva a többi milcnél mekkora ez a lag?
Tehát mire mi a jobb. A gyerekre sztem jobb a d780 de ez egyéni véleményem. -
#54486
kovsol
titán
Tin_Shield
#54485
kovsol
titán
válasz
Tin_Shield
#54485
üzenetére
Az még viccesebb, hogy A9II -t egy D780-al egymás mellé rakni, és az D780 -t kihozni jobbnak
-
#54433
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#54432
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#54432
üzenetére
imho a T1/T10/E2 is életképes még manapság, persze kellően olcsón beszerezve.
-
#54430
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#54429
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#54429
üzenetére
ha már budget vétel: fujira itthon áfával olcsóbb az XC35/2, mint szürkén. de akkor valami jóáras (használt?) vázat kellene alátennie. (pl. T20 ~130k)
-
#54426
Neck
veterán
Tin_Shield
#54423
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#54423
üzenetére
Annyival nem jobb az ISO tűrése egy modernebb APSC váznál, mint amennyivel a modern APSC váz autofókusza jobb az A7-nél.
Az a6000-nél még jobb (mondjuk 1 stoppal), de a többinél már nem.
-
#54422
grigo
őstag
Tin_Shield
#54420
grigo
őstag
válasz
Tin_Shield
#54420
üzenetére
Nem az, hogy kirohan, de azok a mikromozgások amiket leművel azok meg tudják keseríteni az ember életét. Ha még éles is lett rengeteg tarkóképem lett a gyerekről
tvamos: persze, nem azt akartam én sem sugallni, hogy jók a homályos képek, ha nem zajosak. Inkább a megfelelő záridőhöz szükséges iso-ra akartam célozni, ami azért vég nélkül nem emelhető, azaz de, csak zajos.
-
#54413
lugosi
MODERÁTOR
Tin_Shield
#54412
válasz
Tin_Shield
#54412
üzenetére
"vagy egy Olympus 45 f1.8 kezdésnek"
sőt az még hosszabb távra is.
-
#54318
Neck
veterán
Tin_Shield
#54304
Neck
veterán
válasz
Tin_Shield
#54304
üzenetére
Vegyük most egy kicsit ki az MFT-t a képből. Megnéztem, melyik MILC vázban kapok legolcsóbban IBIS-t, és nekem ebből a képletből az A6500 jött ki (700-750 EUR körül ment karácsonykor). A FF gépek drágábbak, crop Nikon / Canonban nem volt, a Fujiban van de azok is drágábbak. Ha innen nézed, akkor még mindig a Sony adta a legolcsóbban. Ha egyszer nincs rákényszerítve...
-
#53849
NvidiaRTX
őstag
Tin_Shield
#53848
NvidiaRTX
őstag
válasz
Tin_Shield
#53848
üzenetére
És akkor melyiket ajánlanád amolyan aranyközépútnak ami "bogarakra" is jó?
-
ricsko72
tag
válasz
Tin_Shield
#53000
üzenetére
Köszönöm.
-
ricsko72
tag
válasz
Tin_Shield
#52996
üzenetére
Ha a fotózási szokásokhoz ez segítség, akkor álljon itt néhány kép.
-
#52945
anorche1
őstag
Tin_Shield
#52938
anorche1
őstag
válasz
Tin_Shield
#52938
üzenetére
Koszi a valaszt!
De sajnos a GX80 kivetelevel arban mindegyik tobb. Sejtem, hogy egy M50 biztos megerne a plusz penzt, de en ugy indultam, hogy hasznaltan veszek valami kompaktot 50-60-ert, ahhoz kepest mar 3x annyinal tartok, es a gep arara rajon memkartya, taska, vedo, kesobb plusz obi, stb.Ez lenne az elso fenykepezom, nem tudom, eldonteni, hogy melyik lenne szamomra jobb.
Ahogy rakerestem mind2 gepre, ennyi kulonbseget talaltam:
a6000 regebbi, nagyobb szenzorja, autofokusza nem olyan jo, es nem tud 4k videot. Meg nincs magaban a vazban stabilizator.
A GX80 ujabb, kisebb szenzor, jobb autofukosz, meg jobb automata mod, es tud 4k videot.
A video resz annyira nem erdekel. A nagyobb szenzor jobban vonz, de jelenleg meg csak tanulgatom a fotoszerkesztest, lehet, hogy gx80 jobb lenne, mert jobb point and shoot -kent hasznalva?
Ja igen, egy ideig mindenkeppen a kit obit hasznalnam, sonynal 16-50mm, pananal 12-32mm. -
#52860
kovy79
őstag
Tin_Shield
#52857
kovy79
őstag
válasz
Tin_Shield
#52857
üzenetére
Köszi.
Tudom, azért írtam, hogy Panáknál (nem obiknál).
Nagyon köszi mindannyiótoknak!(#52859) vond, ha esetleg van egy kis időd, nem csinálnál egy-egy nappali képet 14 és 140mm-en?
-
Zsolti900114
tag
válasz
Tin_Shield
#52747
üzenetére
Köszönöm szépen!
-
Zsolti900114
tag
válasz
Tin_Shield
#52744
üzenetére
Nem ragaszkodom hozzá kifejezetten, simán el tudom képzelni a MILC-et is magamnak.
Ránézek erre az Olympusra, köszönöm!
Ha később bővítenék akár egy fényerősebb fixszel, milyen az ellátottság elérhető árú objektívből? Mert ugye a tükrös 4/3-os Oly-nál ez elég necces, de tudom, hogy ez már más világ.DSLR-ből még esetleg az 500D és 550D, amiket néztem, azokból 100 körül dupla kitet is kapni akár.
-
#52729
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#52728
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#52728
üzenetére
elnézést, RX100 1"-al kevertem
-
#52725
1eske
tag
Tin_Shield
#52708
1eske
tag
válasz
Tin_Shield
#52708
üzenetére
Köszönöm a bő választ, érthető most már miért nem ajánljátok az XE-3-at sima kitobiva.l.
Meg se néztem, hogy az alap LX-100-as obinak milyen jó fényereje van: F1,7-2,8. Ennek ellenére este már nagyon kevés volt, még tele állásban is, gondolom ott a szenzornak lett vége.
Az XT100 nekem továbbra is csábító. Sajnos tudom, hogy lassabb maga a váz és butább az AF, mint a nagytesójának, de lehet nekem ez fel sem tűnne, mivel nem profi felhasználásra venném. Mindenesetre megnyomogatom mindkettőt élőben és az lesz talán a perdöntő ebben a kérdésben.
tvamos:
Így van, elmegyek és kipróbálom őket. Így igaz, nem feltétlen akarom kimaxolni a keretet, de mint írtam előrelépést szeretnék a mostanihoz képest. Megnézem az XT-100-at, hogy valóban ilyen lassú-e, ahogy azt sokan írják. Az XE-3 és az X-T2 mindkét esetben jobb lenne?
-
#52706
1eske
tag
Tin_Shield
#52688
1eske
tag
válasz
Tin_Shield
#52688
üzenetére
"Ha fix gyújtótávolságú objektívekkel együtt tudsz"
Első körben nem szeretnék sok obit vásárolni, eleinte max 1. obit szeretnék azon kívül ami a gépen van. Fix obi jó lehet, de csak kiegészítőnek, nagyobb kényelmet adna egy állítható.
Mindegyik kit obi kuka? Még kezdőnek is?
Az ajánlott Fuji XE3 +18-55 2.8-4 inkább 1000 euro környékén van, de még ezt akar ki tudnám tolni ennyire, mondjuk ez több mint 2x-es ára az LX-100-nak, nem tudom hozna-e akkora előrelépést mint amennyit ráfizetek... Mitől jobb ez az obi, mint a sima XC15-45mm F3.5-5.6? Fényerősebb?
-
#52583
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#52582
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#52582
üzenetére
+ XT100
-
#52569
alcapone386
őstag
Tin_Shield
#52568
alcapone386
őstag
válasz
Tin_Shield
#52568
üzenetére
Köszönöm a gyors választ. Ma elmentünk MediaMarkt-ba, kézbe fogtam és tetszik
Sajnos az eladó akit sikerült elkapnom, annyira el volt foglalva a kollégájával, hogy hiába mondta, hogy mindjárt jön, 20p várakozás után se jött. Nagyon témáztak valamiről, így kipróbálni nem tudtamSebaj, nem kotelező MM-ből vásárolni
Várok 2 hetet aztán ahol kedvező lesz, az fog nyerni. A gépről csak annyit, hogy meglepett, hogy 2014 óta idén frissítenek. Ennyire bevált a készülék, vagy ennyire nem fejlődik ez a kategória?
-
#52516
PuMbA
titán
Tin_Shield
#52515
PuMbA
titán
válasz
Tin_Shield
#52515
üzenetére
Az akkor lol
250k-ért ugyanaz a nagyon régi, a kategória alatti legalacsonyabb felbontású EVF... -
toshiba300
tag
válasz
Tin_Shield
#52466
üzenetére
Köszönöm a gyors választ. A 18 mm is elég lesz
-
Zedroxine
tag
válasz
Tin_Shield
#52327
üzenetére
És bajonett kompatibilitással hogy áll? 4/3-ból most néztem nem túl nagy a választék pl árukeresőn.
Átalakító? Ha van mennyire kompromisszumos? -
#52266
kelzsoca
félisten
Tin_Shield
#52197
kelzsoca
félisten
válasz
Tin_Shield
#52197
üzenetére
Köszönöm, végül ez a szett lesz, amit ajánlottál.
-
#52196
kelzsoca
félisten
Tin_Shield
#52191
kelzsoca
félisten
válasz
Tin_Shield
#52191
üzenetére
Erről mit gondolsz?
-
#52131
Mosqu!to
addikt
Tin_Shield
#52130
Mosqu!to
addikt
válasz
Tin_Shield
#52130
üzenetére
Köszi srácok a segítséget, örülök, hogy kerekedett egy szép listánk.
Pana LX100,
Sony RX100,
Pana GX9,
Canon M100,
Olympus OM-D E-M10 Mark II
Fujifilm X-A20Azonban a bőség zavarában ebből kéne 1-2t kiemelni, csak fotózás automata módban, főleg családi események és utazás során készülő "átlagos" képekre.
Melyik lenne az?
-
#52092
tvamos
nagyúr
Tin_Shield
#52090
tvamos
nagyúr
válasz
Tin_Shield
#52090
üzenetére
Nikon D7200 Ez nem sokkal tobb. Es vegulis Nikonja van... gondolom nem obi nelkul.
-
#52009
Soma01
veterán
Tin_Shield
#52008
Soma01
veterán
válasz
Tin_Shield
#52008
üzenetére
Az ugyan ebben az árkategőriában található MILC-ekhez képest? Pl. a GX80-hoz képest gondoltad?
-
#52007
Soma01
veterán
Tin_Shield
#52006
Soma01
veterán
válasz
Tin_Shield
#52006
üzenetére
A Canon EOS 200D = REBEL SL2?
Nikon D5500 illetve D5x00 is szóba jöhet elvileg. Ugye? -
#52005
Soma01
veterán
Tin_Shield
#52004
Soma01
veterán
válasz
Tin_Shield
#52004
üzenetére
Ez igaz. Csak azt mondja az érintett, hogy megnézné azokat is.
Amúgy a GX80 most akciós a Médiában. 147 ezer. Regisztrálóval 5 év gari.... Jó vétel. -
#51984
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#51983
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#51983
üzenetére
+utósimogatás a képeknek mindenképp.
-
#51972
dinka.86
aktív tag
Tin_Shield
#51965
dinka.86
aktív tag
válasz
Tin_Shield
#51965
üzenetére
Köszi a válaszokat srácok!
Csak netre kerülnének fel a képek, szóval nem újság, vagy egyéb kiadványba. Inkább igényes fotókat akarok, nem feltétlen kiállítást rendezni.
Szóval a keret meghatározás azért necces, mert főállásom az ingatlan, és ezzel szeretnék kitűnni a sok szar hirdetés közül.
Kérdés, hogy mondjuk ez megvalósítható-e 4-500 ezer forintból, vagy milliós tétel, esetleg 300 ezer.
Azért is kérdezem, hogy mik a lehetőségek. És megtanulni kezelni is nyilván meg kell. -
#51963
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#51962
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#51962
üzenetére
naja, mennyire érdekfeszítő, amikor a divatfotósok fossák fel az összes sablon térkőburkolat bemutató képet, ahol a kép 60%-a random helyszín aszfalt/kockakő/fű, és valamelyik sarokban esszenciálisan nem arányosan elhelyezve a helyi látványosság (templom, vár, szobor)
bónuszpont, ha a kép nagyrészébe beletakar a flare. -
#51960
Mr.Csizmás
Topikgazda
Tin_Shield
#51958
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
Tin_Shield
#51958
üzenetére
uwa képeket 3féleképp lehet elbszni, bennevan a nap, az árnyékod, vagy nincs témája.
). Képvilágban nekünk az Olympus gépek jöttek be (már az a pár amit próbáltunk) illetve review-ok alapján az X-T30 II is hasonló képeket tud hozni.
ott van például a szenzor dinamikatartománya, más objektívek használatának lehetősége stb...
bónuszpont, ha a kép nagyrészébe beletakar a flare.Új hozzászólás Aktív témák
Mr.Csizmás- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Eredeti Lenovo 90W szögleges laptop táp + kerek átalakító egyben eladó
- BESZÁMÍTÁS! 8TB Western Digital Red Plus SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Lenovo ThinkPad P14s Gen 1 i7-10510U 32GB 1000GB Nvidia Quadro P520 14" FHD Gar.: 1 év
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest