-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
Joe100
csendes tag
Igen, én Canon-ról hallottam, ugyanilyen fórumos véleményekből. Azért "csak" 30e ft, mert műanyag, hangos, és téveszt néha, csak hát a komolyabb fém 1.4-es 4* annyiba kerül. Ezért van az h valaki azt mondja h az olcsóbbal érdemes elkezdeni, valaki meg azt mondja h kidobott pénz, bár ezt a 18-55-re is szokták mondani. Meg h lehet venni használtan, de általában nekem még az új műszaki cuccok is szarok szoktak lenni, nemhogy a használtak. Pl. most is szarakszik megint a számítógépem csak sajna hiába van rá garancia, ha az üzlet szerint (ipon) úgy jó ahogy van.
-
#16294
kovaripeti
aktív tag
m3ss
#16293
kovaripeti
aktív tag
Akkor mondjuk lehet, hogy jobban járnék, ha vennék egy használt gépet, amit láttam már 8o.ooo-ért D51oo-at, és venni mellé egy Tamron 17-50mm F/2,8-at?
-
jjeahh
nagyúr
1. te is voltál kezdő 2. a legtöbb átlagpistike sztem itt azt sem tudja, hogy kell-e neki magas iso, dxomark meg azmiaz...
magas iso-ra rendszerint olyanoknak van szükségük, akiknek elegük van abból, hogy az eddigi cucca(i) nem bírják a magas iso-t...pl én is ilyen vagyok, néha felhoztam, hogy kéne egy gép, ami iso 3200-on még nem tojik oda, mert rengetegszer kihasználtam volna már, de a kis olympus-om 800-on már döglődik, és mindig leszóltak...dinamikában egyetértek...
úgy tűnik csak nekem van szükségem iso3200-ra meg 1/6000-8000 zársebességre, lassan tényleg elhiszem, hogy nagy baj lehet a felfogásommal...
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
m3ss
veterán
ez a 18-105 nalam ilyen logikai bukfenc. a nikonnak jo mert elad jo sokat, a profi fotosoknak jo mert sok szar kep keszul
jo ra lehet fogni, hogy jo ar/ertekben, es total kezdonek jo lehet. nem is bukik sokat rajta.
de ha nem akar tobb obit venni kozeljovoben, es relative univerzalis gepet akar, es annyi igenye van hogy meg legyen orokitve a pillanat, mind1 hogy szuk a kep, zavaro a hatter stb...akkor minek a batar dslr?
vehetne barmilyen kis gepet...mert ha nem a dof meg az olcso, sokfele cserelheto obi akkor nem sok ertelme van. sztem.
olyan ez mint f4-es uvegekkel fullframeznina abba is fejezem, remelem legalabb 1 kezdot sikerul lebeszelnem a kitobirol ha ezt olvassa, akkor mar megerte ennyit hulyeseget leirnom. forumtagokat meg nem zavartam, mert ok ugy sem olvasnak el ennyit
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
A Zéé
addikt
lehetne azt mondani mindenkinek, hogy a 18-105 messzemenően szar, mert célobjektívekkel sokkal jobban jár, de az itt kérdezők 90%-a olyan kompaktról jön, ahol a 15x zoom már gagyi, a legtöbb obi 24mm környékéről indul, és "makrót" is tud
És ugyanezt várnák egy tükrös rendszertől is, 1, nagyonmax 2 obival, jellemzően 200k alatt.Nekik már egy 18-105 is bazi nagy kompromisszum a maga 5.6x zoomjával, és kb 0 makró képességével.
Igen, hogy kihasználd a rendszert célobjektívek kellenek De egy 17-50-be a legtöbb friss rendszerbe lépő berzenkedik... 3x zoom? Amikor előtte 15-20x-t használt? És azt látja, hogy ez egy kitobjektív árához képest neki mennyi pénzébe kerül? 100-ból 1 vállalja ezt be kezdésre... Fix objektívekről meg ne is beszéljünk. Az emberek nagy részének már eszébe se jutna fixekkel fotózni. Elkényelmesedtünk.Illetve azért azt se felejtsd el, hogy a nagy többségnek bőven jó a 18-105. Sőt, a 18-55 is. De te is elég sokáig elvoltál a 18-55-tel nem? Annál meg nem rosszabb a 18-105 egy picit sem. Illetve te se egyből költöttél 300k-t üvegekre.
Just a simple Lineman...
-
A Zéé
addikt
azért az nem igaz, hogy nem használják ki. Kereső, a hosszú akku, az af, meg a szenzor jóság anélkül is, hogy f2.8, és alatti üvegeket tekersz a vázra. A kérdés az, hogy ki mennyire használja ki.
Te teljesen, van aki csak töredékében.
De vannak olyan júzerek is, akik elvernek félmillákat obikra, és mégse használják ki jobban, mint azok, akik a 18-105-tel. Ezt az utat mindenkinek magának kell kijárni. Nem tudjuk előre se te, se én, hogy kivel mi fog végül történni. De a 18-105 egy olyan obi, ami nagyon sokat tud segíteni ebben a tanulásban. Amennyibe kerül egy új kitben, annyiért kb bármikor el lehet adni, minimális bukással, vagy akár anélkül is.
Nem mondom, és senki nem mondja, hogy a 18-105 ultimate megoldás, csak azt, hogy elindulni jó, és kis kockáztatással rá tud jönni vele mindenki, hogy mi kell neki. Szerintem.az meg más kérdés, hogy kinek mire van igazából szüksége, mert ez sokszor sokaknál sok kérdésben nem egyezik azzal, mint amit akarnak
Just a simple Lineman...
-
#16303
Stauffenberg
nagyúr
m3ss
#16299
Stauffenberg
nagyúr
"ez a 18-105 nalam ilyen logikai bukfenc. a nikonnak jo mert elad jo sokat, a profi fotosoknak jo mert sok szar kep keszul"
Abszolút helytelen és teljes egészében technika centrikus felfogás, hogy a jó fotókat a jó felszerelés készíti. Nem!
Azért készülnek vele "szar" fotók, mert a kezdő fényereje csak f/3.5? Vagy azért készülnek szar fotók mert végállásban csak f/5.6 a legtágabb blende? Esetleg azért, mert zoom létére nem hozza a fixek rajzolatát?
Szerintem ez az egyik legjobb tanulásra termett objektív, mert kis befektetéssel annyi látószöget kapsz, amit fixekkel csak 3-4 üveg tud lefedni. Van valós nagylátószöged, van általános látószöged és amit nem tud egy hagyományos 18-50mm körüli kitobjektív, van portréhoz alkalmas látószöged! Mindezt úgy, hogy hozza a 18-50mm körüli kitobjektívek minőségét és fényerejét.
Pont csak ennyivel tud többet az átlagos kitobjektívnél.
-
Én veled vagyok
Szerintem sem a legjobb dolog a kitzoommal bohóckodni, ha ért hozzá az ember.
A dinamika meg iso kérdéssel viszont nem értek egyet. Annak ellenére, hogy filmessel is lövöldözök, ahol bizony előre el kell dönteni, hogy a következő 36 képem 25-re exponált 50-es filmre készüljön, vagy esetleg 800-ra exponált 400-asra, rohadtul nem mindegy. Örülhetnék a szabad isoállításnak, mégis bosszant a régebbi Olympusom dinamikahiánya, amikor 800-on az árnyék már teljesen bukik, főleg, hogy tudom, hogy nem lenne muszáj neki.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#16314
kovaripeti
aktív tag
m3ss
#16312
kovaripeti
aktív tag
Köszönöm! Több éve állandó fórum olvasó vagyok, adok a szavadra, annyira már ismerlek. Igen, volt tükrös gépem, tudom is használni, tudom hogy mi a rekesz/záridő stb. Rendszeresen olvasok fotós könyveket is, sőt míg nem volt gépem, még többet, hogy ne felejtsek. Már eldöntöttem, hogy 5100 lesz 2.8-as stabis tamronnal. 200.000-ből kijön. Köszi a segítséget mindenkinek!
-
k1csi
senior tag
Én sokszor szoktam ajánlani a D5100 +18-105 kombót akik nagyon bizonytalanok 50 1.8G társaságában (de adott esetben 35 1.8 vagy 85 1.8 is lehet) külső vakuval.
Ismerősnek ez van, ért a fotózáshoz, elégedett vele. Én is próbáltam, elég jól tartja a fényerejét a zoomkor. Persze kitobi, nem egy ligában van egy fix 2.8-as zoommal, de vsz. nagyon jó kiindulópont.
Canonban valami hasonló a xxxD + 18-135 STM.
A 2.8-as nem stabis Tamron se rossz bár a tele vége rövid lehet. Szintén külső vaku nélkül a 2.8 is kevés lehet adott esetben.
Azt sem látom mi a gond az f/4-es FF-el, ha van hozzá több más obi is.
Pont te linkelted ezt a képet nemrég egy másik topikban.
Szerinted ehhez a képhez nem lett volna elég a fenti lista?
Akkor miről beszélünk?Kezdők sokkal inkább azt szokták elrontani, hogy csakis új cucc kell, aztán vagy azért cserélnek nagy buktával mert bejött és valami jobb kell vagy azért mert nem és lelkesedést vesztettek. Holott aki nem tudja pontosan mit akar jobban járna, ha használtban próbálkozna felmérni neki mi jön be.
Egyébként nem szeretnék ebbe a beszélgetésbe nagyon belefolyni.
kutymorg
A 7D egy elég koros váz már, legnagyobb előnye a használt ára. A D7100 egy kurrens erős APS-C váz. Ezeket viszont tényleg akkor érdemes venni, ha marad elég pénz jó obikra, fénytechnikára és nem gond a hátizsáknyi cucc. Hobbira, ahol sokat hurcolássza valaki a cuccot mFT jobb.
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
jjeahh
nagyúr
én is fix-es vagyok, soha nem volt zoom-om, és valszeg nem is lesz, max ha ellepnék a piacot 10-100mm f1.2 üvegekkel bagóért...
ettől függetlenül mégsem tudnék fixeket ajánlani a legtöbb kezdőnek, mivel akinek első gép, sztem az még nem tudhatja mit is szeretne igazából, milyen gyútávot használna a legtöbbször...én pl sok sok év óta olvasgatok a témában, fotósmagazinoktól, könyvektől roskad a szekrény, viszont gépem csak kb egy éve lett, és drasztikusan megváltoztatta az elképzeléseimet a fotózásról, az igényeim is teljesen mások lettek...
1/8000: végre valaki egyetért a gyors zárral, köszi
oly e-p1-em van, pont iso800-ig bírja, vakut meg csak pózolós portréknál használok, és olyan helyen, ahol nem kell diszkrétnek lennem, ráadásul legtöbbször nem szeretem manipulálni a természetes fényeket, árnyékokat. Na de ez ízlés kérdése, lényeg, hogy magas iso tűrés, ha igény van rá nem akkora hülyeség sztem, csak mindent tudni kell használni, ahogy írtad, szóval kevés fény=fel kell tekerni az iso-t 6400-ig nem minden esetben igaz
a d7100+kitobi kombó tényleg nevetséges, kitobi belépő vázakra való sztem, minél nagyobb átfogással, kezdőknek, "csipanyitó" szettnek azért egy ultrakompaktnál, amiről a legtöbben váltanak, egy dslr kitobival is jobb képminőséget kreál...az más dolog, hogy nekem semmire sem elég..de na nem vagyunk egyformák, az igényeink sem azok...[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Dictator^
veterán
-
A Zéé
addikt
egy Leica meg még drágább, mégis veszik
Ugyanilyen kocka forma, af meg még csak nincs is benne. De mondjuk az legalább FF. Meg vagy 5x annyi, mint a Fuji, de mégse tudod meggyőzni azt, aki ilyent akar, hogy egy D800 meg a rengeteg af-es nikkor obi nagyságrendekkel racionálisabb választás (#16377) sir_mook
mekkora jó lenne, ha álcázott mobilbudikól, meg lesekhez használt üveggel felspécizett konténerekből lődöznének a streetfotósok[ Szerkesztve ]
Just a simple Lineman...
-
A Zéé
addikt
te nagyon tárgyként kezeled őket, én eléggé máshogy
Nálam a cuccok általában meghalni szoktak, ha megveszek valamit, akkor az az enyém, és képes vagyok úgy kezelni a tárgyaimat, mint amiknek lelke van, és egyfajta romantikus kötődést érzek sokszor irántuk Mondjuk a D3100 az nem ilyen. Szeretem azt a vázat, szinte az összes igényemet kielégíti, de azért nem egy szépség. Ellenben a Yashica az mindig ki van véve a tokból, ott van a polcomon szem előtt, mert már csak ránézni is örömmel tölt el, annak ellenére, hogy a filmre fotózással szenvedek, mint az állat. Bár most már van hívótank, nekiállok magam hívni, talán azzal jobban lesz sikerélményem. Kicsit így vagyok a Fuji X rendszerrel is. Ahogy észrevettem vannak még páran így vele. + szerintem streetfotóra jobb, mint akármilyen tükrös, mert sokkal diszkrétebb.Meg úgy gondolom, hogy a konkrét esetben nem is az van, hogy full fogalmatlan a kérdező, ezért is mertem odaírni a Fuji X rendszert, mert majd utánaolvas, és el tudja dönteni, hogy akar-e foglalkozni vele vagy sem. Inkább szerintem csak ötleteket keresnek, mintsem azt várják, hogy konkrétan ennyi pénzből mit vegyenek. Aztán majd mérlegelnek, és választanak valamit. Egy tippnek meg elfér a Fuji X is, pláne, hogy nem igazán szokott szóba kerülni itt, mint lehetséges rendszer.
[ Szerkesztve ]
Just a simple Lineman...
-
sir_mook
csendes tag
A kérdésed az hogy mi az ami nem fotózható meg egy D7000-el?
Ez tavaly ősszel készült:
Ránézésre semmi extra technikát nem igénylő kép... de valójában ezt úgy kell elképzelni hogy a váza határait súrolta az elkészítése. ( D3s + 50/1.4 AF-S) Ami miatt nem volt egyszerű az a mozgó emberek, a zenészek leemelése a háttérről, a környezeti fények érvényesülése. Követő fókusz (D7000-nek nem erőssége), magas ISO (3200-on már fakulnak a színek) ez pedig emlékeim szerint ez felett volt. A másik probléma a látószög. D7000-en ilyen fényerővel csak a 35/1.4 tud dolgozni. 230e a Sigma, ami ekkor még nem is létezett. 400e a Nikon... FF Nikonon pedig 100e-ért ott az 50/1.4.
Ettől függetlenül a D7000 egy jó váz. És a témák 90%-a megfotózható vele.
-
sir_mook
csendes tag
Pedig volt kérdés
"Húsz éve ezt igyekeztek volna úgy meglőni, hogy a háttér is tökéletesen éles legyen."
2009-ben használtam először ff vázat. Vannak előnyei.. de televonalon pl hátrányos. Van mellette egy D300 is, mert ekv 600mm-es látószög jópár témánál hálásabb mint a 400mm.
Az utolsó mondatodban van a ff lényege (a kereső méretén, a nagyobb pixelekből adódó előnyökön kívül). -
jjeahh
nagyúr
én is 70%-ban legalább érzéssel vásárolok cuccot, aztán összenövök vele, és jobb esetben sokszor akkor sem váltok, ha már teknikailag elavult a kütyü...gondolom te ezek szerint kölcsönkapott, idegen gépekkel is simán tudnál ugyanolyan jó képeket lődözni, ha hardverileg fejlett...nem mindenkinek megy ez, nincs is ezzel baj, nem vagyunk egyformák. Pár cuccpéldám: a szeretett sgs-emtől nemrég váltam meg, mert szinte ingyért kaptam sokkal jobbat, mai hardvert, és most fél szemem sír másik nevet...igaz, hogy lagzott már rendesen a kicsike, stb, de na...annó a kiszivárgott képekről kiszemeltem, hogy ez az enyém lesz, speckó nem is érdekelt...gatyám is általában max 2-3db van, és ha azokat rongyosra hordtam, csak akkor veszek másikat...
szóval van akinek az eszköz csak addig "csak egy eszköz", amig a kirakatból a saját tatyójába kerül...onnantól "az én eszközöm"Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
k1csi
senior tag
Nem a mk2 azért jobb. Per pixel is, meg több pixel is van.
Viszont nézd meg honnan indult az egész beszélgetés. Kezdetben a FF ekv. 14mm volt a cél, mivelhogy olyan obit könnyedén mutattam mostmár a FF ekv. 12mm lett a létszükséglet. Hogy nehogy a halszemmel jöjjek (egyébként nálam 24mm alatt tényleg csak halszem van, ha szökőévenként egyszer a 24mm-nél több kellene tényleg halszemből készülne) kerestek egy vsz. irtó rossz UW példát (kb. iskolapéldája lehetne, hogy ne használjunk UWA-t, úgy dől az épület hátra).
Ha ekv. 14mm-nél több (vagyis mm-ben kevesebb) kell jelenleg tényleg többé-kevésbé indokolható a DSLR (bár ugye APS-C-re is van egy Sigma 8-16, azaz a FF még mindig nem, bár a TS az tényleg inkább FF móka, viszont ahhoz tényleg nem kevés hozzáértés és rákészülés kell).
Persze ha elég olcsón adnák lehet én is beruháznék egy FF vázra, de pl. hiába olcsó a 5D classic meglehetősen koros már a szenzora képességeiben, akárcsak a fókuszrendszere stb. Sokkal többet meg nem adnék FF vázra mert jelenleg nem tudnám kihasználni mint ahogy vsz. a hobbi fotósok többsége sem.
Megj: A lenti (részben) perspektívakorrigált képnek a tetejét még le kellene vágni (mert sok a felesleg) csak azért nem tettem meg, mert a halszem feliraton látszik mi volt az átalakítás lényege.
Egyébként meg full frame (DSLR) for president!
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
jjeahh
nagyúr
ne bántsd a fujit, x-e1-et akarok...
csak ne lenne olyan drága
sir_mook : "célszerű néha kiigazítani - megbeszélni valamit ami egyeseknek magától értető- másoknak viszont magyarázatot igényel."
aha, és ez igényelt magyarázatot, ezért ez a vitaszerű valami:
"felnőtt férfinek játékszer"[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
ja, zargass nyugodtan, nem sokat laktam én sem itt, de vannak gyönyörű helyek tőlem pár km-re is
pont ezért kezdtem mostanában filozófálni, hogy talán kellene nekem is egy nagylátó obi...csak portrézás kezdett uncsi lenniFb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
#16538
Stauffenberg
nagyúr
m3ss
#16534
Stauffenberg
nagyúr
Nyilván nem véletlenül teszem hozzá, hogy az 50mm APS-C esetében csak körültekintéssel alkalmazható portréra, mert én is sűrűn használom erre, sőt a legtöbbször pont ezt használom, de például klasszikus headshothoz már rövid. Múltkor full frame-en használtam egy 85mm-es üveget, ami a legtöbb fotóhoz teljesen jó volt, de az arcról készült közelivel már nem voltam megelégedve. Nyilván aki nem ismeri a modellem arcát, az nem tudja, hogy mekkora a nózija valójában, de azért egy kicsit beletorzított. Figyelni kell és nem lesz baj, én eddig senkit nem beszéltem le, hogy ezzel fotózzon modellt, hanem csak annyit jegyzek meg sűrűn, hogy figyeljen oda amikor használja, mert sem elméletben, sem gyakorlatban nem portréobjektív.
Egyébként meg MFT rendszerről volt szó, arra van egy egészen kiváló 75mm f/1.8 is.
-
t..janos
csendes tag
Természet vagy inkább sima kirándulás közbeni fotózások (épület, szikal, hegycsúcs, erdő...) normál vagy részletkiemeléses fotózása messzebbről. Tipikusan kilátóból vagy dombtetőről készült adott részletek kiemelése.
Esti, éjszakai városfotózás ami a jelenleginél elég korlátozott. Mondjuk az 1 méteren bellüli célok is élességállítási problémák miatt korlátozottaká válnak, biztos kezdi megadni magát. -
t..janos
csendes tag
-
sir_mook
csendes tag
-
jjeahh
nagyúr
ja, ez is egy alternatíva, de akkor a manuálozás helyett kell vállalnia pl jóval nagyobb rizikót, hogy működik-e rendesen a váz, valszeg sokkal rosszabb állapotban vannak ezek a cuccok, mint a 4-6 évvel újabb olympus-panák, a zár 99% biztos, hogy soktízezer expós, szóval bármikor kimúlhat...vannak ugyan kímélt darabok, de egy 8-9 éves géptől ne várjunk csodát sztem...a szenzor sem egy fejlett darab. 40k-ért én a kis oly-t újszerű állapotban vettem kb 1000 expóval, és ha úgy érzem, hogy nem elég nekem a manuálozás vehetek nagyon tuti kis fix-eket, portrézni pl a 45-ös oly-t. De ha egy 9 éves 6 megapixeles dslr-ről szeretnék fejleszteni, valszeg vázat kellene váltanom
nem akarok most senki dslr-est meggyőzni a milc-ek előnyeiről, mindenki más érvek alapján vásárol gépet, viszont 50e huf-ért biztos vagyok benne, hogy valamilyen használt micro4/3 gép a legjobb választás, köszönhetően az mft rencerek szuperalacsony használtpiaci árának...Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
nem írtam, hogy egy 8 éves váz nem jó cucc, vagy nem elégíti ki egyesek igényeit, hanem, hogy van újabb, modernebb alternatíva ugyanannyi pénzért...természetesen ő eldönti majd mi kell neki...10 év után nem csak gombok, bármi elfáradhat, sőt akár 1 év után is, és én arra céloztam, hogy egy 4-5 évvel újabb modellnél erre jóval kevesebb az esély, ugyanis előbb-utóbb minden technikai cikk tönkremegy, és valljuk be, a mai haladó-belépő masinákat nem 10 évre tervezték. Persze akadhatnak megkímélt példányok, de ez is valószínűtlenebb, mint egy 4 éves gépnél. Na de nem a miénk a döntés...
Én nem vagyok ellene a dslr-eknek sem, te viszont valamiért nagyon nem szereted a milc-eket, már többször ellenezted, ha szóbakerült itt valamilyen milc, v annak ajánlgatása
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Freddy76
addikt
Naja, majd ha milcekből is lesz olyan koros, mint a d70, akkor lesz olyan áron is... Az árról nekem amúgy régóta az a véleményem, hogy mihelyst igazán elterjedt lesz a milc, és a darabszám is eléri a dslr-ekét, tovább beszállnak a 3rd party gyártók (sigma, tamron), az árak is normalizálódnak. Ez egy új technológia, lényegében 2-3 éve kezdett el ugrásszerűen terjedni. Amikor a d70-ed új volt, az is annyiba került, hogy ihajj. Most olvastam valahol, hogy az első consumer dslr, talán a canon 300d, milyen horror áron indult, közel 400.000 volt 2003-ban...
Az tény, hogy most még drágább, a te szettedet pl. nem kapod meg milc-ben ez az áron, az tuti. De aki új d7100-ban gondolkodik, annak már lehet ésszerű alternatívát adni. És itt már a felhasználás célja a döntő, ha gombászni akar, vagy sportot fotózni, akkor dslr, ha sokat kirándul, várostnéz, utcán fotózik, akkor a milc. Nagylátó határeset, az m4/3-on igen jó darab a 9-18 (ez ekv. 18-36), 110-ért már van. Tudom, ez még 3mm-rel hosszabb, mint a sigmád, de azért már nagylátó...
Na mindegy, inkább spórolj, hogy tudj váltani d7000-re, lehet, tudok majd egy eladót
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
MC Pite
veterán
De, nézegettem a fentebbi FF vázakat is (28-75 meg az 50 1.8G jó is let volna), de ott is nézgetettem, keresgéltem, próbálgattam, mérlegeltem, aztán nem az lett...
Amit kevésbé szeretek a tükrösökbe, ugyanúgy megvan bennük is.
A fejtől elemelés az eredmény ellenőrzéséért nem a kedvencem, a vaku iq sem, fénymérés ellenérzése sem, olcsók a kiegészítők, de nagyok - a 468 is ezért volt ritkán használva. Nem beszélve az alap milc+evf/dsrl eltéréseken felül hogy a 'rekeszgyűrű, zártárcsa, expó tárcsa és ennyi' kezelés is nagyon szimpatikus, a váz, a jpegek/színek/tónusok, a dinamikatartománya(épp tegnap gondolkoztam hogy hogy a fenébe látom a kiégett részeket ahol villogtatja, mert nem igen sikerült még beégetni, a nikon nem ritkán villogott), a fém és üveg az ember kezében, a hangulata... Tetszik, naMellesleg, a méret nálam számít. A 'ló másik oldala' volt egy hétig az X10et használni, más megvilágításba helyezett pár dolgot...Nem, nem a használhatatlan kis vackokra nyomulok amit nekem már nem kényelmes fogni, és hasznos dolgokat áldoznak fel a katalógusadatok oltárán; hanem arra, hogy a déhéccáz az egynyolcgével lett volna a párja ennek a kombónak. A vakum akkora mint egy kövérebb doboz cigi, belefér mindkét táskába(toploaderesbe is), a Caden K1-be most váz+üveg, és még 3 obi (vagy ha az egyik a 2,8/135 akkor csak plusz 2) fér be, van egy akkora tripodom ami nem lóg ki a táska alól, és még a derítőlap szett sem lóg túl a tatyón; és marhára tetszik ez a felállás.
Mellesleg D700 kombó ára alatt vagyok még bőven (180 a váz, 160 a 35ös). Hát, annyi lesz az 56os hogy nekem olyanom nem hiszem hogy lesz (1099$ nyitóárra várják, ami relatív olcsó, csak az én zsebemnek marha sok).
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
#16925
Stauffenberg
nagyúr
m3ss
#16922
Stauffenberg
nagyúr
Ha valaki azt írja hupilika az ég színe, akkor ne zavarjuk el, hátha valaki egyetért vele? Növeljük a balga beszólások számát, miért is ne... Hátha megfelelő közönségre talál egyszer.
A sokféle véleménnyel semmi baj. De az nem vélemény, hogy azért ne vegyél Pentaxot mert az egy fotós találkozón ciki a sok Canon meg Nikon között. Meg ugye Pentax alkalmatlan a modellfotóra. Ezt is tudjuk már, hála neki.
Ha ért a DSLR gépekhez és segíteni akar, akkor segítsen. Örömmel látjuk. De az nem segítség, hogy állandóan ekéz mindent ami a Canon-Nikon FF tengelyen kívülre esik. Az meg főleg nem, hogy olyanokat állít a MILC gépekről amik nem igazak. Aztán ha valaki cáfolja, akkor addig keres egyre szélsőségesebb példákat amíg úgy érzi végre igaza van.
A Nánásis példát meg szándékosan csipkelődőnek és abszurdnak szántam.
-
madgie
titán
Kösz a linket, volt X100-am, ismerem a Fujit
A csordaszellemet meg meghagyom azoknak, akik még hisznek abban, hogy érdemben jobb képet tudnak csinálni nagyobb/szebb/jobbnak vélt vázzal. Rongyosra idézem ezt, de fazekakról vitatkozunk...
(Vakuzni meg nem szoktam, esküvőn sem)
TayRol: ja, az. Évek óta ezt fújom. Az objektív még OK, de a váznak a szeretni- és kezelnivalóságán kívül érdemben nem sok beleszólnivalója van ebbe a történetbe.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Én értelek, de szerintem te csak részben
.
Ha keresel, találsz milcel fotósokat. Jellemzően nem az egyetlen gépük (akiket mi már a neten olvasunk nem csóró, tehetségtelen emberek), de van amire azt használják. Én főként az X és nex rendszert preferálom, de a m43ban is vannak potens gépek is (GX7től nem fakadnál te sem sírva ha kapnál tesztre egyet). APSC-re nincs sok obi, a kicsikre már elég korrekt park van.Egyébként furcsa, hogy te ennyire rágódsz a váz/gép témán, hisz pont remek példa vagy arra hogy nem a gép teszi a fotóst. Nem hiszem hogyha odaadnám a cuccom egy 60as makróval csupa vackot tudnál csak gyártani vele - te elhiszed amit sugallsz?
Miért lenne 1100 dollár a további üveg? A zoom igen korrekt darab, esküvőre te is ezt vennéd (abszolútban is jó, de ha lenne olcsóbb alternatíva, akkor is ezt vennéd X-re) főleg ha egyszer meg is néznéd milyen üveget nem tartasz sokra... Portrézni meg jó a manuál, 1,7/50 Plannar és 2/85 Jupiter van most e célra, milcekkel, focus peakinggel nem probléma nyugis témákra.A méret mindenkinek előny, max van akit nem izgat. Neked mindegy hogy órákon át D700+1,8D vagy EX1+35/1,4et viszel? _Én_ térd vagy cipőről makrózom legtöbbet, ott mindegy a súly, nem tudom te kézből, kis állványról vagy miről szokták - bár nem átlagos felhasználó vagy ilyen szempontból...
Markolat: S100fs számomra az etalon, minden más csak gyenge valami. Amitől legjobban féltem X-E1nél, hogy mire lesz elég a markolat, 3 félét kinéztem előre hozzá. Oszt kiderült, jé, könnyű géphez bőven elég ez is, teljesen korrekt (a gyári plusz markolattal használom). Az a lényeg hogy szemre mekkora vagy az hogy kényelmes-e? Én is próbáltam szemre eldönteni jó lesz-e,nem sikerült; olyan mint szemre megmondani gumiról hogy milyen tulajdonságai vannak, hogy fog tapadni.
EF-20as vakut használok tenyérnyi derítőlappal függőlegesben, ez a kombó igen mobil, sokkal könnyebb mint a nikon szett volt, sokkal jobb a balansz a kicsi vakuval. Persze, nem tud feb-et meg egyéb dolgokat, de nekem nincs rá szükségem. Van rádiós commander, érkezik hozzá egy manul, ledes világítást is tudó olcsó vaku, amire használom tökéletes kombó (értelemszerűn a nagy vakut konkrét bevetésre viszem majd csak, nem cipelem mindig).
Dof terén van némi hátránya a m43nak, de hogy ez mennyiszer problémás egy-egy témánál, azt nem tudom, de bizonyosan tart vissza pár fotóst ez is. Meg az a párszázezer/pár millió Ft ami ott lapul most nekik 1-2 nagy táskában. Nem jobbak a milcek(kel készíthető képek), mi a fenének váltsanak? Aki street, portré, vagy egyéb, milceknek jobban kedvező dolgokat is fényképez, ha érdekli, már vett is egy milcet, ilyenből találni jó néhány fotóst (legalábbis sok X-E1 leírás, teszt származik ilyen fotós tollából).
És mi van akkor ha jellemzően amúgy is két vázzal rendelkező ember bizonyos témákra egy másik szettet használ? Semmi, tetszik neki. Lehet más témákra még nem jók egyes milcek, vagy csak üveg nincs rá, vagy erősebb akku kapacitás kéne (X-Pro1-nél mondjuk az is megvan OVF-el) vagy egyéb oka van. Ettől vacak amiben nincs tükör?
Nekem nem kell brutál tele vadhoz vagy sporthoz, nem kell makró, nem kell uwa - nekem sem jó egy milc? Hellyel közzel láttad a másik topikban én is kerestem az utamat, borítottam nem kevés lóvét üvegbe (hobbista szinten) mire körvonalazódott mi kéne igazából. Nyilván nem lenne alternatíva egy olyan rendszer amiről szokásomnak megfelelő obik hiányoznak, de mindenki van annyira ügyes hogy ezt el tudja dönteni (kezdők nem, de azt sem tudják mit keresnek általában, semmilyen téren sem), és vak folt 2014 közepéig már semelyik milc gyártónál sem marad; persze, 5-10-20 évnyi felhozatalt nem tudnak gyorsan pótolni, nyilván
tükröscanikon (!) vonalra sokkal nagyobb a kínálat.És hopp, a tükör a lényeg, az üvegek, vagy az egyéb kiegészítők? Sony, Pentax tükrössel nem fotóznak pro fotósok, pedig abban is csattog a tükör (már amelyikben), hátakormostváddöfákk? Canikon buzulás lenne
Arról nem is beszélve, hogy sznobság itt is jelen van, és meg is sértődnének a hivatásosak közül elég sokan ha nem ugranának félre előlük mert nagy fekete izé van a kezükben, mert kis géppel ez nem történik meg. Igaz, a szomszéd Pistike is pro photograper az emberek szemében ha egy nagy fekete csattogóizé van a kezében...
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
MC Pite
veterán
Tudom hogy ez a ritka, nem kell azt mondani hogy 13 ilyen fotósnak hírértéke van, csak átpörgetem hogy milyen milk vasakat használnak, ha érdekel, nézd meg, meg akit még érdekel: [link]
Akit érdekel, általában a váltás (aki teljesen leváltotta) okát is leírják ha keresünk, pl itt.
Ja, kolléga, megegyezhetünk abban is hogy mindkettőnknek kategóriájában vezető/népszerű autója van, de tutira nem cserélnénk (max második autónak elfogadnánk). Van olyan hogy melyik jobb? Persze, adott egyén számára.
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
Freddy76
addikt
Józsi, vedd már le a szemellenzőt, nem voltál te ilyen... Szerintem nem érted (akarod érteni), amit írok. Akkor példákkal.
"Kompetens fotósok-dslr vs. játszóterezők-milc": szerinted az itt kérdezők között hány kompetens fotós van, és hány játszótéren fotózós? Jelenleg a "milyen cserélhető objektíves gépet" topikban vagyunk, aki ide jön kérdezni, annak többnyire arra kell a gép, amire nekem: családra, játszótérre, kirándulásra, nyaralásra. Nem akarok másokat elkápráztatni. Nem akarok a tengerparton három órát tölteni egy kép meglövésével. Nem akarok olyan képeket készíteni, amilyeneket te. Nekem nem az az "értelmes kép" kiránduláson, ami a fotózzon 4,9-et kap, a haladó topikban virtuális szopás jár érte, a flickr-en meg explored. Nekem az a normális fotó kiránduláson, amin szép a kislányom, a feleségem (én nem tudok az lenni), és ami évek múlva is visszaadja annak a napnak a hangulatát. Egy olyan gépet akarok, amit ha jól megtanulok használni, esetleg veszek rá jó obikat, akkor jó képeim lesznek a családi albumba. Ennyi. És aki idejön kérdezni az első gépéről, annak 90%-ban ugyanez a célja.
Nekem ez, meg ez, meg ez, meg ez tök jó és értelmes fotók. Nyílván egyetlen fotóm nincs, ami elférne itt, de nem is érdekel különösebben. Senki sem vitatja, hogy ez itt egy bazi jó fotó, meg ez is. Azt sem vitatja senki, hogy ehhez állvány/szűrő/fények/nagylátó/makró obi kell. De ehhez nem csak a dslr kellett, meg az állvány, meg a vaku, meg az olcsó makró, meg az olcsó nagylátó, hanem az, elsősorban az, hogy az elmúlt két évben annyi időt, energiát fordítottál a fotózásra, amennyit az itt fórumozók 99%-a életében nem fog, emellett a látásmódod (ha úgy tetszik: tehetséged) is megvan hozzá. Ez már nem olyan jó fotó, de nekem pont ilyen fotók kellenek, mint ez, állvány, szűrők, nagylátó, és 4-5 obi nélkül. És aki idejön, azok 99%-a valószínűleg nem fog sohasem annyi időt rászánni a fotóra, hogy profi legyen, és explored képeket lőjjön, hanem csak azt szeretné, hogy jó képeket tudjon lőni. Nyílván a kérdezők mindegyike olyan képeket vágyik lőni, mint te, de nagy többségük reálisan azért vált gépet, mert olyasmiket szeretne lőni, mint én (na jó, valamivel jobbakat, nyílván).
Neked senki sem ajánlana milc-et, és másnak sem, akinek arra kell, amire neked. De akinek arra kell, amire nekem, annak pont jó egy milc, és a mérete, vagy éppen a fuji/olympus rohadt jó jpg motorja miatt talán jobb is, mint egy dslr. És aki innen vigyorogva távozik egy d5100+18-105 kombóval, az talán pont ilyen boldog lenne egy milc-cel is, csak nem tudja. Persze soha nem lenne akkora darab fekete farokhosszabbítója, de ez már más kérdés.
A "hány képet posztoltak a milcesek" felvetéshez: hányan használnak innen a fórumról dslr-t, és azok hány %-a képel? Kapásból tudok mondani három olyan kollégát, aki hétszámjegyű értéket képviselő felszereléssel osztja az észt, de normális képet (egyáltalán: képet) még nem láttam tőlük.
Sir_mook-kal is csak ez a bajom. Az látszik, hogy ért a fotózáshoz, azt is láttam, hogy jó képeket készít. De kinyilatkoztat, és abból indul ki, hogy másnak is csak az jó, ami neki. Ő nem véleményt közöl, tapasztalatot hanem megdönthetetlenül állít. Tapasztalata alapján Stauffenberg is megtehetné ezt, mégsen teszi (és a felteendő kérdésedre válaszolva: képelt már ő is ide többször, láttam).
Madgie meg pont nem érdemli meg, hogy kötekedj vele, sőt, ő a legjobb példa: keresd meg a flickr accountját, és láthatod, bőven 100e alatti milc szettel is lehet olyan képeket készíteni, hogy ihajj. Bőven tartom olyan jó fotósnak, mint bárkit innen a fórumról.
No offense, igazán kedvellek, és tudom, hogy normális vagy (bár ezt sokan nem hiszik el
), de nem minden kezdő cserélhető obis embert magadból kiindulva kellene megítélni. Szép is lenne, annyi gomba a világon nincs ...[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
-
Freddy76
addikt
Faszkivan, viseld már el, hogy legalább egyszer engem dícsértek, és nem téged
. Nem elég az a sok explored, még ezt is sajnálod 
Szerk: az a lepkés így is nagyon jó.
Szerk2: Mikisys, köszi.
[ Szerkesztve ]
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Mikisys
őstag
Nem bántásként írtam, amit írtam, hanem mert bennem ezt az érzetet keltette a két kép, míg a kisgyermekes képek sokkal inkább hatottak természetesnek, dinamikusabbnak számomra.
Nem fogok továbbiakban szak-titkokat kifecsegni.Ezek az újabb képek már jobbak, de még mindig "túl" statikusak, műviek, persze, ettől még jók, pláne! - ha ez a cél.
Üdv!
-
-
Freddy76
addikt
Jaja, mi anak idején csináltunk egy kéthetes túrát Hargita megyében, aztán évekig Székelyudvarhelyre jártunk haverokkal nyaralni, rendszerint 9 napra (péntek estétől következő hét végéig)... Iszonyú jó kaják, jó emberek, jó bulik, nagyon-nagyon jó nők... Már győzködtem a feleségem, hogy nyáron menjünk el oda nyaralni, ha nagyon kényelmes akarok lenni, autózni sem kell: fapadossal Marosvásárhelyre, ott meg bérelünk autót.
Ciuc sör még van, de csodálkozom rajta, anno mindent megpróbáltuk, hogy kiigyuk. A csorbájukért meg én is odáig vagyok, meg a pisztrángért... Amit viszont utáltam, mégis mindig ittuk, az a perfekt márkájú paprikás vodka.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Freddy76
addikt
Oltári gyönyörű lányok voltak Székelyudvarhelyen, és majdnem mindenkit Annamarinak hívtak. Azért maradtak abba az utak, mert az egyik haverom lebukott az asszonya előtt, hogy kint félrelépett, és ezt elmondta a többiek barátnőinek is, ergo mindenki úgy gondolta, hogy mi bulizni meg csajozni jártunk oda. Ami nem igaz, mert kirándultunk és nagyokat ettünk is.
Az utakat nem tudom, állítólag nagyon sokat javultak, a Királyhágót megcsinálták, azt tuti élveznéd az mx5-tel. Nekem nem lenne kérdés az autó, gyerekkel lehet, hogy a kényelmi faktor miatt bevállalnék egy repülőt bérléssel.
Na, ezt a topikot is szétoffolom...
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
jjeahh
nagyúr
a szenzora még a régi, sajna iso 800-nál gyenge fényben már nagyon zajos...ha ez nem gond...
na meg kezelőszervek kb nulla, ez ilyen célozz-lőj cucc
szerk: ha már ennyit szán rá oly e-pm2 szimpla kitben jobb választás lehet, jobban meg lehet markolni, van taccsscreen, és mai napig a legkomolyabb mft szenzor van benne[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
-
#17489
Stauffenberg
nagyúr
m3ss
#17486
Stauffenberg
nagyúr
Sarki fényhez (és más csillagászati fotóhoz) jól jöhet egy UWA objektív, amiből finoman szólva sincs eleresztve az m4/3 rendszer. Kivéve ha nem gond a halszem. Ráadásul ez a szett ekv. 28mm-ről indul.
Szerintem nem gáz ha MILC, de én is az APS-C formátumot jelölném meg minimumként (plusz jól jön a belenagyítás + focus peaking a végtelen megtalálásához, valaki nemrég a Sony NEX topikban méltatta a rendszert csillagfotó esetén, vele érdemes konzultálni).
magas iso-ra rendszerint olyanoknak van szükségük, akiknek elegük van abból, hogy az eddigi cucca(i) nem bírják a magas iso-t...pl én is ilyen vagyok, néha felhoztam, hogy kéne egy gép, ami iso 3200-on még nem tojik oda, mert rengetegszer kihasználtam volna már, de a kis olympus-om 800-on már döglődik, és mindig leszóltak...dinamikában egyetértek...
Mr.Csizmás