-
Fototrend
Milyen belső merevlemezt vegyek? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
atty76
csendes tag
Sziasztok!
Adattárolásra (főleg 4k filmek és fényképek) vennék ú merevlemezt. Korábbról WD purple merevlemezeim vannak, amiket szeretek, mert halkak. Most nézem, hogy a WD purple pro már 7200rpm-es, emiatt gondolom zajosabb is lett. Olyan 18-20 TB méret érdekelne, szóval mit ajánlanátok ha a cél a megbízhatóság és a lehetőleg halk működés, ne parkoljon, valamint a minél hosszabb garancia.
Köszi!
-
tibaimp
nagyúr
válasz atty76 #71451 üzenetére
A Purple Pro jó erre a célra is.
Ahogy nézem a WD ketté választotta a Purple szériát: 1-8TB-ig PURZ vagyis "sima" Purple, míg ez fölött helyezkedik el a PURP vagyis a Purple Pro 7200-as HDD-k. Ezek tuti nem parkolnak, CMR, halk. A Purple Pro ráadásul 5 év garos [link] . Mondjuk nem olcsó ekkora méretben, amit Te keresel.A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Rowon
veterán
válasz achilleuss #71453 üzenetére
Mármint?
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
achilleuss
tag
-
Rowon
veterán
válasz achilleuss #71455 üzenetére
De a kardszárnyú delfin nem gondolkodik el a világ keletkezésén, a majomember meg igen.
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
tibaimp
nagyúr
válasz achilleuss #71455 üzenetére
Nagyon jó az a film, a könyv meg főleg, amiből idéztél! Csillagpor
Ez a könyvből van:
"Ekkor olyan erős széllökés támadt, hogy cidrizett tőle a falu összes ablaka, a szélkakasok meg addig pörögtek, hogy összekeverték a keletet a kerettel."A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Rowon
veterán
válasz achilleuss #71457 üzenetére
"nem kell, hogy elgondolkodjon a Világ keletkezésén/bár azt se tudjuk /"
Ajánlom Dávid Gyula (ELTE) videóit YouTube-on. Hogy a keletkezés után mi történt, arra már van konkrét modell és számítás.[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Primary92
senior tag
Bányászatra, farmolásra használt lemezt mennyire kockázatos adattárolásra megvenni?
-
tibaimp
nagyúr
válasz Primary92 #71461 üzenetére
Nézd meg a HDS adatokat. Én úgy tudom, bár lehet rosszul, hogy az ilyen HDD-k eléggé meg voltak terhelve és még ha Enterprise szintű is, ahol az éves terhelhetőség jellemzően 550TB, is meghaladhatta a terhelés. Aztán az is számít van-e még rá gar, ill. mennyire jó vétel.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
tibaimp
nagyúr
válasz ricsip #71465 üzenetére
Annyiért én is, de annyiért meg nem adja senki...mert akkor már inkább megtartja magának.
(Én is így vagyok vele, van itthon nekem is 2 darab 3TB, 2darab 2TB, és 1darab 1TB HDD, "fölöslegbe", de mivel nem sok mindent kapnék értük, mert régi Toshiba-k még a DT01ACA200/300 szériából ill. pár ősrégi WD Green/Blue, beálltak 2. offline mentésnek, mondhatni vésztartalék.)
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Rowon
veterán
Sziasztok,
Vettem egy 11 éves Hitachi Ultrastar meghajtót. A kérdésem az lenne, hogy miért van az, hogy a BIOS képernyőn a merevlemez síri csendben van, csak azt hallom, ahogy fut. Oprendszerben viszont 4-5 másodpercenként kattan (vagy klikkel?) egyet. Dolgozna a háttérben, vagy ez egy hiba jele?
A SMART adatok furák, az olvasási hibák gyakoriságához valami ~130.000-et ír, a number of mechanical start failures meg ~4,3 milliárd... Felmerült bennem, hogy ez valami SMART anomália lehet csak. A rövid felületteszt mindent rendben talált, a Linuxos HD Sentinel szerint 100/100 a meghajtó. Most futtatok egy bővített öntesztet, laza 6,5 óráig tart, még jócskán hátra van belőle. A srác, akitől vettem, azt mondta, hogy használjam, írjak rá adatot, a klikkelésnek egy idő után abba kellene maradnia magától.Mi a véleményetek?
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
JonssoN
csendes tag
Sziasztok!
Azzal kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy van 1db 2,5 WD10JPVT 1TB, 1db 3,5 WD10EZEX 1TB és 2 db 3,5 WD20EZAZ 2TB vinyóm a gépemben. Az egyik 2TB-os van úgymond backup-ra használva, a többiek átlagos torrentezésre (nem seedszerver ) , vagy hálózaton keresztül osztják az iso-kat a PS2-3nak. Mindez Arch Linux alatt fut, és mivel nincsennek agyonhasználva hd-idle-ben be van állítva, hogy 5 perc tétlenség után küldje alvóba őket. Olvastam erről a fejparkolós dologról, és mivel szeretem a dolgaimból a maximumot kihozni, így a topik összefoglalóban írt linuxos módszerrel kikapcsoltam. Szóval a kérdésem az lenne, hogy ezekkel a beállításokkal minden rendben van-e, és nem vittem-e túlzásba őket amivel esetleg ártanék?
A választ előre is köszönöm!Xiaomi Mi 9T 6/128 GB Flame Red
-
gaben22
senior tag
válasz JonssoN #71469 üzenetére
Biztos kell még a "--please-destroy-my-drive -JXXX" switch? Ezt elolvastad már? Ők csak WD Greenekre írják, hogy ezzel lehet kiütni az idle3 timerét. Nekem az enterprise WD HDD-im (WD Gold 8 TB + 16 TB + 18 TB alapból nem butáskodnak parkolásokkal meg hasonló), de úgy emlékszem a WD Purple lemezeimnél is csak egy hdparm -B 255 /dev/sdX-et ütöttem és ennyi.
Poén, de erről a "--please-destroy-my-drive" switchről még nem is hallottam, mi több man hdparm se említi (szintúgy Arch Linuxot használok), forráskódban találtam meg egyedül...
Mondjuk ha már vicces Linux command line switchek, akkor én Blu-ray íráshoz a -use-the-force-luke=spare:none kapcsolót kellett beüzemeljem growisofs commandhoz, hogy azt a semmire se jó hibajavító hülyeséget ne csinálja végig .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
ginola
addikt
Sziasztok
Kettő és feles méretben szeretnék egy terabájtos merevlemezt vásárolni a laptop teljes biztonsági mentéséhez. Melyek az ajánlott merevlemezek ehhez a feladathoz? -
Dr. Akula
nagyúr
válasz ginola #71471 üzenetére
WD-nél van a Black és a Blue 2.5"-ben. Seagateből van 1 db Exos 7E2000, ami 2.5" és SATA (de elvileg SAS verziója is van). WD Blueból van 2 terás is, a többiből csak 1. Nagyjából ennyi a választék. Ezen kívül vannak az eleve külső házba épített vinyók, 5 tera a legnagyobb amit láttam (2.5"), sok illúzióm nincs hogy ebbe nem épp Blackek kerülnek. 1 terás Blue 20 rongy, 1 terás Black 28 rugó. Exost szerintem nem akarsz venni. A WD Bluenak van egy "híre", tehát ha nem a legótvarabbat akarod, akkor marad a Black és más semmi. De akkor már rádobsz még egy tizest, és veszel egy Samu 980 SSD-t, ami NVMe és TLC, túl sok értelme ilyen méretben nincs a HDD-nek szerintem. Az inkább ott játszik, ahol nagy a különbség árban SSD és HDD közt, 4+ TB.
-
Rowon
veterán
válasz JonssoN #71469 üzenetére
Én ezt csináltam: [link] Kikeresed a lemezed azonosítóját, majd,
$ sudo hdparm -s 0 /dev/sd?
A kérdőhely helyére az azonosító betűjel (a, b, stb...).
A
-s 0
kapcsolja ki az alvó módot. Elvileg jobb a merevlemeznek, ha folyamatosan működik, mintha ki-be kapcsolgatna egyfolytában. Ez a "green" meg a környezetvédelem dolog hülyeség.[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Rowon
veterán
válasz ginola #71471 üzenetére
Szerintem vegyél két kisebb lemezt, írd rájuk külön-külön a backupot, majd vedd ki a gépből és egy kipárnázott, védett dobozban, hő, nedvesség, és sokkhatásoktól kímélve tárold. Ez a legjobb.
De mégjobb, ha ez mellett kiírod M-Discre (ami örök élet +1 nap) is a legfontosabbakat, vagy egy másik külső merevlemezre.
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Dr. Akula
nagyúr
Ez az M-Disc kicsit drágának tűnik, 1 tera = 100 rongy. Persze 1-2 fontosabb filera jó lehet, ha ez valóban annyira jó mint ígérik, és elég hozzá egy normál BR íó, nem kell speciális, vagyonokért. De mivel 1 tera mentendő volt a cél, ahhoz mindenképp drága.
[ Szerkesztve ]
-
Rowon
veterán
válasz Dr. Akula #71475 üzenetére
25 gigásra gondoltam, az relatíve olcsóbb. arra csak a legfontosabbakat, pl régi családi képek.
De a lényeg, amire gondoltam, hogy ne egy 1 terás lemez legyen az összes backup, hanem több soron mentse az adatait.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
JonssoN
csendes tag
válasz gaben22 #71470 üzenetére
Igen, a -please-destroy-my-drive parancsal csináltam. Az ilyesztett meg, hogy az egyik 2TB-os vinyón ami februárban lesz két éves a parkolás 65300-nál jár és 300k-ig bírja a gyártó szerint. Szerintem ez baromi sok. Szóval emiatt kapcsoltam ki. A -B 255 kapcsoló szerintem azért nem játszik, mert csak a kicsi (2,5) vinyóm támogatja az APM-et.
#71743 Rowon: Köszi, lehet akkor kicsit magasabbra állítom az alvó értékeket, mint 5 perc.Xiaomi Mi 9T 6/128 GB Flame Red
-
McLaca
őstag
Sziasztok,
a 2,5-ös WD SPZX 4,5 év után megadta magát. Csak tárolásra szolgált egy SSD mellett. Cserélném, de 2,5"-ben nincs mozgástér, SMR mind. A méret oka az, hogy gyakorlatilag hangtalan (motorzaja sem hallható), ahogy a PC is (csendes táp, nagy és lassan forgó ventilátorok), amiben van. Ez egy hangsúlyos szempont, de az SMR-CMR mizéria miatt elgondolkodtam a 3,5"-en, azon belül a WD PURZ szérián. Viszont kérdéses, hogy a motorzaja mennyire hallatszik ki egy 2,5-öshöz képest, ill. mennyire veszi át egy kisebb, nem túl nehéz ház? Azt láttam itt, hogy seek hangja szinte semmi. Tudom, az SSD az néma de sokat költeni nem akarnék rá, szülők gépe, koreai sorozatgyűjtemény, régebbi játékok, dokumentumok tárolására szolgál. A némaság fontos, mert a gép gyakran megy alvó ember mellett és jelen állapotában síri csöndben éjjel is csak sejteni lehet, hogy működik. Szóval tapasztalat kellene.
A magyar nyelvben nincs -al, -el rag. Van helyette -val és -vel. Ha nem vagy biztos benne, hogyan írd, inkább olvass utána: http://helyesiras.mta.hu/helyesiras/default/akh
-
tibaimp
nagyúr
válasz McLaca #71478 üzenetére
Pedig a Wd Purple-tól nem tudok halkabb 3,5 colos HDD-t, de ilyen jellegű tapasztalatom nekem nincs, de itt se olvastam hasonlót.
Szóval vagy megpróbálkoztok a WD Purple-val, vagy SSD 2,5 colban.A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
gaben22
senior tag
válasz ricsip #71479 üzenetére
Szerintem is WD Purple nagyon-nagyon halk HDD. Esetleg vegyél valami "hangszigetelt" házat, én is sokáig egy Fractal Design XL R2-t használtam, igaz enterprise HDD-kel, de valamennyit így is segített. Vagy vegyél egy NAS-t, vidd ki a kamrába (ha nincs pára ott) és kábelen gigabiten keresztül kommunikálj vele (tőlem lehet Wifi is csak én nem használok Wifit).
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
-
Fr@nkieWilde
senior tag
Sziasztok!
Milyen módon tudom úgy leformattálni a merevlemezem, hogy annak tartalmát eladás után biztosan ne lehessen visszanyerni?
Köszönöm.Nem lehet nékem nagyobb tolvajom, mint aki az én időmet eltolvajolja!
-
gaben22
senior tag
válasz Fr@nkieWilde #71485 üzenetére
Nem formatálni kell, hanem random (és/vagy 0₁₆ és/vagy F₁₆) értékekkel felül kell írni a teljes lemezt attól függően, hogy hány év börtönt kapnál, ha valaki visszahozná róla az adatokat . Régi HDD-nél még icipicit számított, hogy hányszor írtad felül (főleg, ha te voltál James Bond), de manapság már elég egyszer. Windowshoz nem értek, ezt találtam neked. Linuxon meg ha full disk encryption volt LUKS2-vel, akkor elég a LUKS headert wipe-olni (esetleg utána még párszor dd-vel felülírni az első 16 MB-nyi szektort), ha nem volt titkosítás, akkor pedig dd a teljes disken majd wipefs. MacOS dettó.
Viszont arra nagyon-nagyon figyelj, hogy a jó disket szanáld nehogy véletlen beletörölj egy másik diskbe. Legjobb módszer, ha kihúzod az összes lemez power kábelét és csak azt hagyod benn amelyiket szanálni akarod majd USB-vel bebootolsz és úgy írod felül.
Mindez viszont csak és kizárólag HDD-re igaz, SSD esetén az egyetlen biztos módszer (feltételezve, hogy komoly jogi következményei lennének, ha valaki visszahozná róla az adatokat vagy annak egy részét), ha ezüstgolyóval átlövöd, ledarálod, felrobbantod majd a Föld különböző pontjain szétszórod a maradványokat. Az igazi pro játékosok csak ezután adják el .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz Fr@nkieWilde #71485 üzenetére
Teendők HDD SSD eladás előtt (adatvédelem)
Nem írtad milyen operációs rendszert használsz, de ha valamilyen Windowst, akkor ott akár a lassú formázás is megteszi, ami ugye Vista óta eleve zero-fill, vagyis törli és felülírja a tartalmat 0-kkal, ami után nem lehet visszaállítani az adatokat. A DiskPart clean all parancs szintén, viszont ez utóbbinál nincsen folyamatjelző.
(#71486) gaben22:
Az előbb leírtak nyilván SSD-k esetén is érvényesek, sőt ott akár egy gyorsformázás (+ meghajtóoptimalizálás) + utána automatikus TRIM (SATA) / deallocate (NVMe) is elég ahhoz, hogy ne lehessen visszaállítani a fájlokat. + SSD-knél adott a Secure Erase / Secure Erase lehetősége is, ami után pláne nem lehet visszaállítani a törölt fájlokat (példa).[ Szerkesztve ]
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71487 üzenetére
Secure erase ATA command az lényegében vendor specific, ha pillanatok alatt lefut, akkor csak az SSD internal encryption key-t törli (jó esetben írja felül), ha sokáig fut, akkor vélhetően csinál is valamit, de senki se garantálja, hogy az valóban a teljes SSD-t felülírja, mert ugye a firmware nem open source. Akár lehet kamu implementáció is.
Az ok, amirt SSD esetén az egyetlen biztos módszer az általam leírt (feltéve persze, hogy kormányok/hatóságok elől akarsz eldugdosni valamit ), hogy SSD-k fenntartanak oprendszer számára láthatatlan területet wear leveling miatt (ezért van az SSD-knek fura mérete, pl. 120 GB vagy 960 GB 128 ill. 1024 helyett), amit csak az SSD firmware-je tud írni, oda pedig ő azt és akkor ír amikor csak akar, egy wipe pedig nem fogja felülírni azt a területet, mert ugye az oprendszer hozzá se fér.Természetesen mindkét általam leírt probléma kivédhető full disk encryptionnel (én LUKS 1/2-t ismerem dm-crypttel, de gondolom más implementációra is igaz ez a kijelentés).
És hogy ne csak off legyen, az új WD enterprise diskek (HC560, HC570) bevezettek egy OptiNand nevű "technológiát", ami lényegében egy valamekkora mérető flash intermediate storage, természetesen ahhoz se fér hozzá az oprendszer így akár onnan is visszaállítható némi adat, még akkor is, ha szöget vertél bele szó szerint a platterekbe .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71488 üzenetére
Nem, nem ATA only a Secure Erase, van ugyanúgy NVMe Secure Erase is, lásd pl. a Parted Magic esetén. Ahol a Secure Erase futtatása törli a firmware-ből a kulcsokat és a felületet is trimmelni, valamint NVMe esetén deallocate parancs fut le, ami ott eleve inbox. Ezek után pedig senki semmilyen adatot nem állít vissza arról az SSD-ről, amit a linkelt példában az adatmentés topikban két adatmentő szakember is leírt, akik eleve ezzel foglalkoznak. Tehát mégis mi alapján állítod az ellenkezőjét, jobban értesz hozzá, mint az adatmentő szakemberek, valamint kipróbáltad egyáltalán, állítottál már vissza adatot SSD-ről Secure Erase futtatása után? Nem hiszem, sőt már Windowsoknál egy lassú formázás és DiskPart clean all parancs futtatása után sem lehet.
Nem, nyilván nem az az egyetlen biztos módszer, hogy fizikailag megsemmisítjük az SSD-t, szép is lenne, ha nem lehetne máshogyan végleg törölni a rajta lévő adatokat, meg ezért valaki nem tudná eladni az SSD-jét másnak .
A titkosítás megint más dolog, ahol ha a felhasználónak nem volt előzetesen titkosítva a HDD / SSD meghajtója, akkor eső után köpönyeg a titkosítás az adatok megsemmisítéséhez. Meg akkor már nyilván célszerűbb HDD-knél a lassú formázás, SSD-knél pedig a Secure Erase futtatása, amely utóbbi ráadásul nem is időigényes és hamar megvan.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71488 üzenetére
Az egyes WD (vagy átcímkézett HGST) merevlemezeknél az OptiNAND meg egy teljesítmény- és kapacitásnövelő technológia a gyártó leírása alapján, ahova a gyorsítótárazott adatok kerülhetnek a végleges lemezre írás előtt és nyilván nem a HDD teljes tartalma, a rajta lévő összes fájl. Vagyis alapesetben itt is elég lehet a felület felülírása 0-kkal, ami után az adatmentő programok ugyanúgy nem fognak találni semmilyen korábbi fájlt és itt általában kb. ki is merül egy másik otthoni felhasználó adatvisszaállítási lehetősége.
Már aki ilyennel foglalkozik egyáltalán, mert ugye lehet az új tulaj kapásból formázza a HDD-t és OS-t telepít rá, vagy fájlokat másol rá adattárolási célra, vagyis azzal is eleve felülírja a korábbi tartalmat úgy, hogy azt utána már nem nagyon lehet visszaállítani, lementeni. Az meg alapesetben nem éppen valószínű, hogy majd egyes hárombetűs szervekhez kerülne az átlagos otthoni felhasználó merevlemeze eladás után és majd azok fognak kutakodni rajta - ahol korántsem biztos hogy tudnának egyáltalán azzal mit kezdeni az adatok felülírása után - , sőt a mostani esetnél is vélhetően nyilván csak egy másik fórumtagnak fogják eladni a HDD-t, pont ezért nem kellene túlgondolni.[ Szerkesztve ]
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71489 üzenetére
Itt olvasgathat ez a két híres adatmentő szakember. De nem az ő hibájuk, ez a téma már nem az ő szintjük . Ha ez a két szakember netántán a Kürt Zrt-nél dolgozik, akkor meg tényként mondom (mert dolgoztam ott, csak nem az adatmentőknél), hogy a chipek átforrasztgatásán kívül már kb. semmit se tudnak csinálni ott. Mostani HDD-ket már nem nagyon tudják felnyitni, PCB-t tudnak csak forrasztani aztán meg reménykedni. Más magyar cégekről nem fogok nyilatkozni, de azoknál is kb. ez a szint mehet. Bizonyos országok kormányközeli "cégei" tudnak ennél többet is .
egy
kettőCsak egy idézet a koreai egyetem két kutatója által írt kettes linkről:
"...It is known that NAND flash memory cannot be overwritten in general..." (természetesen előbb-utóbb "felülíródnak", csak azt nem tudod normál operációkkal garantálni, hogy ez mikor történik meg)Mindkét hozzászólásomban explicite céloztam rá, hogy attól függ ki elől és mit rejteget. Ha nem csinál semmit a HDD/SSD-vel és úgy adja el, az esetek kb. 99.999% -ban (vagy több) nem lesz semmilyen következménye, ha nekem adná el én tuti ránéznék rendesen törölte-e az adatokat a HDD-ről (SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni), de nem élnék vele vissza, mert minek...
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71491 üzenetére
Hát azért lehet valamivel jobban értenek értenek hozzá és ha ők szakemberként azt írják, hogy Secure Erase futtatása után nem lehet SSD-knél adatok visszaállítani, meg vélhetően próbálták is már speciális adatmentő eszközökkel, akkor az jó eséllyel bizonyára úgy is van. De ha esetleg nem hiszed, akkor akár rá is lehet kérdezni a téma topikjában, sőt ezt eleve ott kellene tovább fejtegetni.
Ez a két link mégis mit bizonyít, ezek talán hivatalos leírások, amit a gyártók adtak ki? Nyilván kb. semmit és nem azok.
Valamint nem világos miről is beszélünk egyáltalán, amikor eleve HDD-ről volt, meg nyilván nem "Bizonyos országok kormányközeli cégei" felállásról, hanem otthoni felhasználó esetéről, aki másik otthoni felhasználónak eladja a HDD-t (vagy SSD-t) és nyilván nem az előbbi "cégek" fogják vizslatni a tartalmát."Ha nem csinál semmit a HDD/SSD-vel és úgy adja el, az esetek kb. 99.999% -ban (vagy több) nem lesz semmilyen következménye"
"SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni"Igen, ez a lényeg, meg hogy egy 1x-es felülírás / Secure Erase után már nem fog tudni visszaállítani az új tulaj semmilyen korábbi adatot, pont ezért nincs is miről tovább diskurálni.
[ Szerkesztve ]
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71492 üzenetére
Sajnos ennél többet nem tudok mondani, mert a Kürt által perelhető lennék, belsős információkat nem mondhatok el. Hogy az általad említett a két szakember mihez ért megint nem tudom. Azt viszont tudom, hogy a Kürtnél mihez értettek . A HDD kérdésre válaszoltam, SSD-nél pedig megemlítettem, hogy vannak problémák. Küldtem neked linkeket egyetemi kutatók által írt publikációkról (nem Linus Tech Tips szintű linkeket direkt), ha téged behatóan érdekel a téma, akkor a te dolgod, hogy mit kezdesz velük, amúgy meg megbeszéltük hogy ilyen is van .
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71493 üzenetére
Nem is kell, mert amíg nem tudod konkrét példával, akár sajáttal bizonyítani és igazolni, hogy HDD-knél egy lassú formázás (teljes lemezterület törlése és felülírása), SSD-knél pedig egy ATA / NVMe Secure Erase futtatása után vissza lehet állítani érdemlegesen a fájlokat, addig egyszerűen nincs miről beszélni, home user szinten meg pláne nem, ilyen egyszerű.
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71494 üzenetére
71486-os hozzászólás első mondat:
"Nem formatálni kell, hanem random (és/vagy 0₁₆ és/vagy F₁₆) értékekkel felül kell írni a teljes lemezt"Feltételezem, ha velem vitatkozol, akkor annyit minimum tudsz, hogy ez ekvivalens egy "teljes lemezterület törlése és felülírása" végrehajtásával, amire te "lassú formázásként" hivatkozol .
Az ATA Secure Erase commandot pedig már mondtam, hogy vendor specific és nem open source így nem tudod garantálni, hogy az azt csinálja, amit te elvársz. ATA specifikáció se rendelkezik róla úgy, hogy az minden gyártónál ugyanolyan implementációt eredményezzen. Arra ha valakli a börtönt akarja megúszni, hülye lesz alapozni.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71495 üzenetére
Igen, mármint eleve azt írtad, hogy nem formázni kell, hanem felülírni, ahol ezek szerint nem voltál azzal tisztában, hogy mit jelent Windowsoknál a lassú formázás = felülírás 0-kkal, pont ezért lett megemlítve.
A linkelt Parted Magic meg pont az open source, Linux-alapú hdparm (vagy egyéb) megoldást használja az ATA Secure Erase során, vagyis nem kizárólag csak a gyártó saját szoftverével oldható meg a Secure Erase, hanem akár univerzális módon is az előbbi programmal, vagy Linux alól a hdparm módszerrel.
Úgy meg hogy konkrétan leírod "SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni", vagyis Secure Erase futtatása után nem tudtál arról adatot menteni, úgy megint nem nagyon van miről beszélni.Az eredeti kérdéshez visszatérve pedig továbbra is az a lényeg, hogy pl. Windowson - esélyes hogy azt használ a fórumtag - bőven elég a HDD-nél a lassú formázás, vagy a DiskPart clean all parancs az adatok végleges törléséhez.
[ Szerkesztve ]
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71496 üzenetére
Az a baj te nem tudod, mi az a secure erase. A secure erase az egy ATA instruction az adott meghajtó firmware-jén. Ismétlem, az adott meghajtó firmware-jén. Nem open source. Hdparm csak "meghívja" a firmware instructiont. Hogy az mit csinál ezzel azt csak a gyártó tudja (-> vendor specific). Hdparm forráskódja csak neked, mert egyértelműen látszik hogy te ehhez is értesz .
Tudod mi a legnagyobb röhej? Az, hogy a te magad által megadott link is szó szerint leírja hogy: "the Secure Erase command is built into the firmware of the controller on Parallel ATA (PATA) and Serial ATA (SATA) hard drives".
Leírom neked még egyszer utoljára: nem open source .
Szóval ja, elég sok dologhoz értesz . Mondjuk ehhez pont nem, de akkor minden máshoz biztos .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71497 üzenetére
Nem, az a baj, hogy te nem vagy tisztában alapvető dolgokkal és eleve túlgondolod a témát, olyan problémát vizionálsz, amivel alapesetben eleve nem fog találkozni a felhasználó, saját példával pedig nem tudod alátámasztani az állításodat, miszerint SSD-knél nem elég a Secure Erase az adatok biztonságos törléséhez, vagy éppen HDD-knél a lassú formázás, pont ezért nem nagyon van miről beszélni.
Igen, valóban látszik, hogy mennyire értesz hozzá, amikor előzőleg már linkelve lett a Parted Magic kapcsán, hogy NVMe SSD-khez létezik ott külön NVMe Secure Erase is az ATA Secure Erase mellett, erre továbbra is csak azt mantrázod, hogy ATA Secure Erase.
Abban a cikkben meg eleve SATA SSD-k törléséről van szó, ha sikerült elolvasni és értelmezni a címet - "Advanced: Erasing SATA Drives by using the Linux hdparm Utility" - , ott nem meglepő, ha azt írják, hogy ATA Secure Erase.Ja, hogy az SSD-gyártók saját megoldása legyen open source, mert máskülönben nem törölhető az SSD tartalma, ellenben azt írod, hogy egy Secure Erase futtatása után "SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni", valóban roppant logikus és kicsit sincs ellentmondás.
Igen, valóban látszik, hogy mennyire értesz a biztonságos adattörléshez, még Windowson a lassú formázás működésével sem vagy tisztában, valamint azt tanácsolod, hogy az SSD-ket törlés össze, fúrják át, vagyis nem tudják utána eladni, ahelyett hogy Secure Erase-t futtatnának és utána nyugodtan eladhatná a tulaj az SSD-t.
[ Szerkesztve ]
-
gaben22
senior tag
válasz King Unique #71498 üzenetére
"csak azt mantrázod, hogy ATA Secure Erase"
Hogy egy klasszikust idézzek egy King Unique nevű rendkívül kompetens valakitől a #71496 hozzászólásból:
"...megoldást használja az ATA Secure Erase során..."
Szó szerint te magad írtad, hogy "ATA Secure Erase". Szó szerint te magad. Én csak próbállak felhozni junior szintre, hogy ne csinálj magadból hülyét nagy nyilvánosség előtt ezért "mantrázom" a "ATA Secure Erase" jelentését mert fogalmad sincs róla mit jelent. Az a vicc, hogy folyamatosan osztod magadnak a pofonokat, küldöm neked a hdparm forráskódját, egyetemi tanulmányokat és valahogy te mindenhez is jobban értesz annak ellenére, hogy saját magadat cáfolod meg vagy épp a hdparm forráskódját .
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: DAP: Astell&Kern AK70 mkII; IEM: JVC HA-FW01, RHA T20
-
King Unique
titán
válasz gaben22 #71499 üzenetére
Akkor ezek a gaben22 nevű inkompetens felhasználó nem tud vagy nem direkt nem akar szöveget értelmezni, illetve szimplán csak trollkodik, ha azt firtatja a SATA SSD-k törléséről szóló cikkhez kacsolódóan miért lett az "ATA Secure Erase" említve.
Valószínűleg inkább az utóbbi lehet, mert a neki címzett egyik korábbi válaszban már említve lett az NVMe Secure Erase is."Nem, nem ATA only a Secure Erase, van ugyanúgy NVMe Secure Erase is, lásd pl. a Parted Magic esetén"
Nem, itt áthatóan te égeted saját magadat a nagy kijelentéseiddel:
"Nem formatálni kell, hanem random (és/vagy 0₁₆ és/vagy F₁₆) értékekkel felül kell írni a teljes lemezt"
vs.
Windowson a lassú formázás = felülírás 0-kkal"SSD esetén az egyetlen biztos módszer (feltételezve, hogy komoly jogi következményei lennének, ha valaki visszahozná róla az adatokat vagy annak egy részét), ha ezüstgolyóval átlövöd, ledarálod, felrobbantod"
vs.
"SSD-vel én se tudnék nagyon mit csinálni" (mármint egy Secure Erase futtatása után)Ahol továbbra sem tudtad az előbbieket semmivel igazolni, max. egy-két tanulmányt linkelsz, ami elméleti síkon feszegetni a témát, ellenben hogy gyakorlatilag mit lehet megoldani az adatmentésnél, az megint más dolog. Meg hogy ugye kell-e ebbe egyáltalán ilyen szinten belemenni, amikor egy home usernél eleve nem téma, meg hogy azokhoz a "külföldi cégekhez" kerülne a HDD / SSD meghajtója.
Tehát akkor ezek szerint csak egy troll vagy és direkt trollkodsz itt, offolod szét a topikot olyan témával (SSD Secure Erase), ami eleve nem ide való, meg úgy, hogy linkelve lett már az adatmentés topik, ott kellene okoskodni, az viszont persze már nem megy.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Hír Új 12 és 14 TB-os merevlemezek jönnek az év végére a Toshibától
- Hír 2020-tól gyorsan nőhet a Seagate HDD-k tárkapacitása
- Hír 14 és 15 TB-os merevlemezeket mutatott be a Western Digital
- Hír Nagy kapacitású héliumos Seagate merevlemezek érkeztek
- Hír Drasztikusan növeli az adatátvitel tempót konvencionális HDD-iben a Seagate
- Hír Alig van eltérés a HDD-k között a Backblaze megbízhatósági statisztikájában
- Hír Megérkeztek a Western Digital 10 és 12 TB-os Purple merevlemezei
- Hír Itt a Western Digital 14 TB-os PMR HDD-je
- Hír Hatékonyabb notebookokba szánt HDD-t mutatott be a Toshiba
- Hír Hagyományos irányt követő modellekkel frissíti vállalati HDD-it a HGST
- Hír Új technikával gyorsítaná a merevlemezek működését a Seagate
- Hír Seagate SkyHawk AI merevlemezek mesterséges intelligenciához
- Hír Egy év múlva érkezik a Seagate 20 TB-os HDD-je – HAMR technológiával
- Hír 40 TB-os HDD-ket ígér a Western Digital MAMR technológiája
- Hír Elsőként mutatott be 14 TB-os merevlemezt a HGST
- Hír 12 TB-os HDD-vel bővült WD Gold sorozat
- Hír Olcsó és gyors 8 TB-os merevlemezt hozott a Toshiba
- Hír Új HDD-családdal támadja az adatközpontokat a Western Digital
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Hobby elektronika
- Milyen asztali médialejátszót?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Steam topic
- Huawei FreeBuds Pro - egy igazi csúcsmodell
- Parfüm topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen