-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #1682 üzenetére
Szia,
a rendszer méretezése jó, ha van egy homogén felületed, ahol elfér a 16 napelem.
40-45°-ra teljesen jó a poli is, nem kell monora külön kérned.
A napelemmel sincs különösebben semmi baj, és egy Sharp felára is inkább a márkanévre vonatkozik, mintsem a termelésre...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
canniball
nagyúr
válasz Zizi123 #2404 üzenetére
Erre kérdezz rá még egyszer hogy mégis pontosan hogy van! Nekik mégis mire fizetnél?
Nekem is volt "elmaradásom" a tíz százalékos önerőhöz, elutaltam a hiányzó összeget a kivitelezőnek, bemutattam az OTP-ben hogy megtörtént és minden ment tovább a maga medrében.[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
canniball
nagyúr
válasz Zizi123 #2409 üzenetére
Nem a 2.5M-ra kapsz kölcsönt...
Kb. úgy fog kinézni a történet, hogy a rendszer árán kívül lesz még egyéb költséged (energetikus díja, közjegyzői díj stb.), nem ismerem az aktuális árakat, de legyen 200k. Így a teljes költségvetésed 2.7M, ezzel az összeggel adod be a pályázatot és ennek tíz százalékát, azaz 270k-t kell majd önerőként kifizetned. Mivel az imént említett egyéb költséged csak 200k a kivitelezőnek elutalsz még 70k-t, így megvan a 10%-od. A bank meg elutal nekik 2.43M-t, így neki is megvan a pénze. Aztán fizeted a 2.43M kölcsön után a havi törlesztőket.[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
-
-
odipapa
senior tag
válasz Zizi123 #2413 üzenetére
Az extra költségek pl. energetika, közjegyző növelik a projekt összköltségét amit természetesen te fogsz kifizetni, így ezek növelik a futamidődet és/vagy a törlesztőrészleteidet.
Ha nem lennének ezek a költségek akkor a 10%-ot a bankon keresztül vagy direktbe szépen kifizetnéd a kivitelezőnek, a fennmaradó rész törlesztése már kedvezőbb lenne mint az első esetben. -
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #2496 üzenetére
Jellemzően mindenki watt-árban kapja a napelemet. Tehát, ha amit Te kaptál ajánlatot, az mondjuk 0,50€/Wp, akkor az új napelem ára is ennyi lesz kb. Pl.:
280Wp*0,5€/Wp*315Ft/€=44100Ft/modul
310Wp*0,5€/Wp*335Ft/€=51925Ft/modul
Próbáltam szemléltetni, hogy bár a wattonkénti ár nem változott, a napelem modul ára drágább lett, hiszen a.) nagyobb a teljesítmény, b.) az euró árfolyam 20Ft-al emelkedett.
Viszont míg pl. egy 5,6kWp méretű rendszernél 20x280Wp-re van szükséged, addig csak 18x310Wp modul fog kelleni, ami azt jelenti, hogy 2 napelem tartószerkezetét megspórolod!Ezért mondom mindig azt, hogy a Ft/kWp árat kell nézni, mert simán kijöhet, hogy a drágább modullal készült rendszer lesz az olcsóbb a végén! (Természetesen az euró árfolyam ezt megnehezíti...)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
FamulusSolar
kezdő
válasz Zizi123 #2511 üzenetére
Miért pont POLY-t keresel ?
A nem drága helyeken 48-50 eFt bruttó a LONGi LR6-60HPH 320 Wattos MONO PERC FÉLCELLA-s napelem.
Ami ráadásul normál 100x165 cm méretű.
Nem egyszerű találni a hazai piacon ezzel versenyképes ár/érték arányú POLY cuccot ebben a 320 Wattos kategóriában.
A mono az esetek zömében még jobb választás is.Famulus Solar
-
FamulusSolar
kezdő
válasz Zizi123 #2515 üzenetére
Elosztod a teljes árat a napelem összes Watt-al és kapsz egy Ft/Watt fajlagos árat.
...és már látató is lesz az igazság a valódi árszintekről.
pl. ha kapsz 6080 Wattos rendszert 2219 eFt-ért
akkor 2219000/6080=~365 Ft/Watt a fajlagos ár.
Amit aztán lehet még korrigálni a minőséggel.
Mert a dácia és a volvo sem azonos kategória.
Ahogy nem azonos kategória
egy kifutó olcsó 280 Wattos poly cucc sem
egy 320 Wattos mono perc half-cut cuccal pl.Famulus Solar
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #4111 üzenetére
Túl nagy AC feszültséget okozhat a vezeték is, igen. Ezt egyszerű megállapítani: le kell kapcsolni az invertert, és a mérőóránál meg kell mérni a feszültségszintet. Ha ott normál, de amikor bekapcsolod az invertert, és annál meg magas lesz, akkor vezetékbajod van.
Ha felállítják az AC határokat az inverteren, az tök jó, mert kisebb lesz a kábelveszteséged is. Nekünk legalábbis ezt javasolta a Fronius, és gőzerővel neki is álltak a fiaim csinálni, míg tudomást nem szereztem róla. Aztán jól leb@sztam őket, mert a kamerarendszer meg nem erre van kitalálva, és átállítottunk (megcsapoltuk) inkább a trafót...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
merqree
őstag
válasz Zizi123 #4116 üzenetére
Analóg órád van?
Bem kívánom, hogy lebukj, de ellenőrzés során, ha megállapítják, hogy óracserét megelőzően már termeltél, majd ne panaszkodj, ha szerződést bontanak.
Szar időszakban vagyunk, de illene betartani a szabályokat.
Elvileg tudomásul vetted, hogy nem termelhetsz. -
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #4201 üzenetére
Ha lekapcsolt inverternél a mérőóránál 235-246V feszültséget tudsz mérni (pl. multiméterrel), és mikor bekapcsolod az invertert, az 260V-ra emeli a feszültséget, akkor jó eséllyel ott nem elég a vezeték keresztmetszete, esetleg egy útközbeni csatlakozó nincs meghúzva.
Van még egy olyan opció, hogy az inverteren megemelitek a megengedett max. feszültséget 263-ról 273-ra, a Fronius annyit még enged. Viszont itt fontos, hogy a háztartás többi eleme, fogyasztója nem fogja szeretni...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #4207 üzenetére
Esetleg még egy olyan próbát csinálhatnál, hogy ha nap közben lekapcsolod az inverter AC oldalát, és mikor visszakapcsolod, akkor a teljesítmény azonnal felugrik-e, vagy szépen lassan kúszik vissza? (Előbbi esetén az országbeállítás "International 50Hz"-en van, utóbbi esetén a magyarországi beállítást konfigolta a telepítő.)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Őstermelő
csendes újonc
válasz Zizi123 #4272 üzenetére
Nálam március utolsó napján sokszor leállt 102-es kóddal. Előtte mondjuk heti egyszer-kétszer.
Az inverterek (fronius 20 symo) beállításai módosítva lettek tegnap.
Elsőként a kimenő feszültség feljebb lett emelve 3 volttal,a hosszú (45m) betáp kábelen 3-4 volt feszültség esés van. Ez lett így kompenzálva,így még nem tol 253 voltnál többet vissza a hálózatba.
Másodikként be lett állítva,hogy 253 voltnál elkezdi a teljesítményét leszabályozni arra a szintre,hogy éppen a leállás határán libikókázzon a feszültség.Így nem áll le csak kevesebbet termel.Így összeségében többet termel mintha leállna és újraindulna és mivel nem áll le növekszik az inverter élet tartama. Ugyanis nem tesz jót hosszútávon az inverternek a sok hirtelen leállás csúcs terhelésnél. Legalábbis nálam szinte mindig csúcs termelésnél jött elő a probléma.
A te invertered nem tudom át lehet-e állítani,de ha igen akkor csak a telepítő vagy egy fronius szervizes tudja megcsinálni.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz Zizi123 #4272 üzenetére
Nalunk meg me'g mindig alacsony az egyik fazis, erre az ELMU-sok kimertek, hogy szerintuk mind3 jo - de egy rohadt adatot nem adtak, grafikont vagy valamit, csak jegyzokonyvet hogy a meres eredmenye a torvenyi hatarokon belul van. Pedig ha lett volna valami tampont, ha legalabb azt lattuk volna hogy a gorbeknek van valami hasonlosaga az altalunk eszlelhetovel, konnyebben el tudnam hinni. Mondjuk lehet hogy allitgattak valamit, de me'g mindig nem jo csak most nem kell az autotolto ami leginkabb elhasalt. Az SE inverter birja... (vagy nem a problemas fazist kapja, ha csak egytol fugg).
Cserebe a kesoi valaszert - ugyanez ugyben masodszor, egyszer se kertem - kuldtek 5e Ft "jovatetelt". [Erdekes, a kiszallasit me'g nem ke'rte'k ami jarna nekik ha jogtalanul kertem a merest, ezert is gyanitom hogy nem volt az eredetileg annyira szep megsem...][ Szerkesztve ]
-
Őstermelő
csendes újonc
válasz Zizi123 #4276 üzenetére
Nem vagyok se telepítő se villanyszerelő,csak igyekeztem jól tájékozott lenni a témában és apránként szedtem össze pár információt.És nagyon sokat méricskéltem feszültséget mindenhol az egész vonalon,a trafótól az inverterig.
Ha a max feszültség 264.5V és mégis leáll túlfeszültség miatt akkor ott valami nem oké.Az már 10 V-al több mint a megengedett maximum,akkora feszültség esés már nemigen lehet saját hálózatodon belül.
Viszont ahhoz,hogy a trafón keresztül visszafelé termeljen a nagyfesz felé ahhoz az én méréseim alapján kb.8-10V-al magasabb feszültség kell.
Ha valamiért kicsit megnövekszik a nagyfeszültségben a feszültség szint az kihatással van a hálózati feszültségre is. Nálam szinte 100%,hogy az okozott pár napja problémát.
Ezekből nekem az jön le,hogy nálad néha és elég sűrűn magasabb a feszültség és nem fogy el a betermelés a trafókörön belül. Mikor minden összejön akkor emekkedik a feszültség és kész a probléma.Ha valamit nem pontosan írtam,azt a hozzáértők majd kijavítják.
[ Szerkesztve ]
-
#44448768
törölt tag
válasz Zizi123 #4276 üzenetére
Jó az Vmax úgy .... ne piszkáld, ne találgass.
----
A leállást tipikusan már előbb okozza a tartós limit.
Azaz az U LONGTIME LIMIT = 253 Volt beálltás.
Ezt lehet emelni néhány volttal, ha muszáj.
Annyival, amennyi elveszik a "saját" kábelen!
Azaz az inverter és a mérőóra között.
(gyakorlatilag az inverter bekötő kábelén) -
#44448768
törölt tag
válasz Zizi123 #4283 üzenetére
Sok inveretr meg 264,5 Voltra van állítva, nincs igazán jelentősége.
Régen rossz, ha már ez játszik!Kábel számolgatás.
Nekem ez 2,7 Volt körül számol 1 fázisra és 4,5 kW környékén.
https://photovoltaic-software.com/solar-tools/dc-ac-drop-voltage-calculator[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #4325 üzenetére
Hát, a korábban leírtakon kívül, csak egy valamit tehetsz: beszállsz a #NEmaradjOTTHON kampányba (ha nincs ilyen, akkor indítasz)! Az van ugyanis, hogy hideg van, süt a nap, és a levegő is sokkal tisztább a szokásosnál, ezért minden napelem termel ezerrel! Viszont mindenki #maradjotthon van, nincs, aki elfogyassza ezt a sok energiát, mert az üzemek (a nagyfogyasztók) állnak, és mivel állnak, a levegő is tisztul...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Őstermelő
csendes újonc
válasz Zizi123 #4325 üzenetére
Nálam nem volt ennyi leállás de én is "moderáltattam" az invertert azóta nem állt le,napi egyszer kb. "moderál"
A kivitelező mit tudna tenni?
Nálad baj van a hálózattal ,valószínűleg túl terhelt vékony a drót. Amit csak teljes felújítással tud a szolgáltató megoldani valószínűleg. Az meg nem egy két nap,nekem másfél évembe került. Viszont azóta a feszültség ingadozás nincs akkora 24 órás nézettségben. -
axioma
veterán
válasz Zizi123 #4325 üzenetére
Na igen, ha nagy az ingadozas, az az alapveto baj, lehet hogy nalunk is azert van tul alacsony, mert itt meg nem engedik tul magasra a tetejet... kerdes, hogy az ingadozas mennyire normalis, elvben es gyakorlatban.
Azt egeszen pontosan meg tudom mondani, hogy elvben mi a normalis, mert benne van a jegyzokonyvunkben:
a 10 perces atlagolt ertekek 95%-anak kell 248.4-213.9 kozott kell lennie, de a maradek 10 perces atlagoknak is 253-207 koze. Az 1 perces atlagoknak viszont mar csak 264.5-184 tartomanyba kell esnie. [Tehat az hogy a konnektorban lattunk 201V-ot, az nem csak a konnektoros meres miatt nem jelent semmit, hanem azert se mert 184 felett van.]
Szoval szivunk.Keresztkerdes: van-e itt valaki aki tudja, milyen ez a szolgaltatok altal hasznalt, vagy annak felteteleit teljesito merokeszulek? En ugy latnek mar egy bejovo gorbet... hatha tudnek valahonnan kolcsonbe szerezni.
-
#44448768
törölt tag
válasz Zizi123 #4325 üzenetére
A szolgáltatóhoz tudsz fordulni.
Kérsz mérést a csatlakozásodon, hivatkozva a túl magas "utcai feszültség"-re.
Amit az inverter L1 feszültség grafikonjával és a hibaüzeneteivel dokumentálsz.
Arra figyelj, hogy úgy legyen beállítva a dokumentálás és a mérés idejére, hogy:
Az utcán ne tudjanak 253 Voltnál érdemben többet mérni semmiképpen.
(addig a hivatalos 253 Volt limit és mellé 250 Volt a leszabályozás kezdetének)
Mivel az utcai mérés 7-10 napig tart majd.
Ezért az inverter a mérés alatt (kis szerencsével) többször is tartósan feltolja az utcai feszültséget.
Így a szolgáltató is tapasztalni fogja a hálózatán az "időnként nem megfelelő" hálózati feszültséget és kénytelen lesz lépni rá valamit az utcai rendszerében. -
Őstermelő
csendes újonc
válasz Zizi123 #4406 üzenetére
Itt egy vendég link az én rendszeremről (nincs semmi titok benne) ,nézegesd a feszültséget van rajta mit nézni .Ha visszább lapozol látsz érdekes dolgokat,április harmadikán lett átállítva az inverter lekapcsolás helyett leszabályozásra azóta nem állt le csak áramkimaradás miatt.
https://www.solarweb.com/Chart/AnalysisChart?pvSystemId=14ed6322-78e4-4db2-9405-d255f2ffce81
Esetleg ha van olyan aki nyilvánossá tenné a vendég linket szívesen fogadnám (meg gondolom mások is)
-
félisten
válasz Zizi123 #5507 üzenetére
uh az tényleg gáz. Nálunk is esett meg rossz idő volt, pár órát elő bújt a nap de azért termelt ma a kicsike :36 kWh- 8,5 rendszer.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Janusz001
őstag
válasz Zizi123 #5507 üzenetére
Nálam Fronius 5kw primo, 6.67kwp napelem, 1 string, enyhén dk tájolás, tegnap 6.86kwh jött le. Itt békés megyében egész nap felhős-esős idő volt, júniusban még nem is volt egész teljesen zavartalan napsütéses idő, májusban tiszta napon közel 46kwh jött le.
Még egy kérdés, poly vagy mono napcellák vannak? -
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5507 üzenetére
Milyen invertered van? Van monitoringod? Ha igen, és meghívsz, hogy láthassam, szívesen ránézek!
Ha Te magad keresnéd a hibát, én első körben a sztringfeszültséget nézném meg! Voltam már pár helyen hibát keresni, és hasonló jellegű hibátáltalában egy fordított toldás szokott jelenteni. Pl. utoljára úgy volt, hogy volt egy 16 paneles rendszer, amire rákötöttek +4-et egy 2m-el arréb lévő tetőfelületen, viszont a toldókábelnél elrontották a polaritást (minkét csati ugyan olyan volt a kábelen), így a sztringfeszültséghez nem hozzáadódott a 4 új napelem, hanem levonódott belőle. Ez egyébként egy klasszikus hiba, kb. minden telepítő elvétette már, csak általában rögtön kiderül, mikor rámérnek.
Érdemes volna továbbá a napi áramgörbét is kirajzoltatni, és hozzánézni a feszültség-görbéhez is!
Ha viszont lekapcsolgat az inverter, akkor más gond lesz, akkor a fentieken túl meg kell nézni az AC oldal görbéjét is!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5516 üzenetére
Nah, hát ez egy tipikus probléma: nincs DC feszültség. Sajnos pontosat úgy tudnék mondani, ha ott állnék mellette, és a sztringeket egyesével méregetném (multiméterrel pl)...
Innentől fotelfizika, de ami gyanús, hogy mindkét munkaponton van áramerősség. Márpedig egy 1000V-os inverternél 20db 285Wp napelemet én tuti egy sztringbe kötnék! Tudsz fotót küldeni a bekötésről? Vagy legalább elmondani, hogy hány szolár kábel megy be az inverterbe? Még jobb volna, ha bele lehetne nézni a DC dobozba az inverter mellett - már ha van! DC túlfesz.védő van? Ha igen, akkor hány darab? Mert az is gyanús, hogy mindkét munkapont feszültsége azonos.
Ebből - hangsúlyozom: látatlanul! - úgy tűnik, hogy van legalább 2 bemenő sztringed az inverterbe, amik 2 munkapontra vannak kötve, de a sztringek párhuzamosítva vannak. Ennek eredménye, hogy a sztringfeszültség azonos, de az áramerősség (ugyan csak kicsit, de) eltér.Tisztán látszik az is, hogy amíg nincs rendes napsütés, addig az üresjárati feszültség megvan, és amint az inverter elkezdene munkapontot állítani, a munkaponti feszültség beesik az inverter képességeinek alsó határára (80V). Normál, 2 sztring esetén ennek kb. 280V-nak kellene lennie, de itt leesik 80-ra, ami felvet több lehetőséget is. Egyik pl. a nem meghúzott csavarok, rosszul összedugott csatlakozók esete is, de ez megint csak 1 tipp a sok lehetőség közül...
Vigyázzat! Az áram nem játék! Ha nem értesz hozzá, Te ne állj neki javtani, csavarokat, csatlakozókat birizgálni! Nem megfelelő mozdulatokkal, és/vagy eszközökkel áramütést szenvedhetsz, aminek súlyos következményei lehetnek!
Küldj képeket (akár ide a fórumra is), azokkal előrébb juthatunk!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Zizi123
senior tag
válasz Zizi123 #5520 üzenetére
Rosszul irtam, igy a jo:
"
Ha sutne a nap kozel nem lenne ekkora kulonbseg, mert pl hetvegen vasarnap (55kWh /2) 27kWh vs 21kwh, tehat csak 30%-al kevesebb mint a szomszede, de vasarnap 35x kaptam figyelmeztetest, hogy "(Hálózati) feszültségtől függő teljesítménycsökkentés aktív"
" -
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #5526 üzenetére
hát, nem tudom mennyire vagy műszaki ember, így inkább nem kérlek meg, hogy szedd le a DC doboz (bal oldali) tetejét. A levétel nem para, visszatételnél ha szarul van kábelezve, és nem figyelsz oda, akkor a vezetékbe bele tudod hajtani a csavart, ami természetesen áramütéshez vezethet, pedig abba jó volna belenézni. Nem is az érdekelne, hogy mi van benne, mert az látszik, hogy 1db túlfeszvédő, és semmi más, hanem, hogy mi hogy van kötve. Esetleg az alatta lévő kábelcsatorna fedlapját levehetnéd, hogy hány vezeték megy oda?
Megjegyzem a kivitelező mindent elkövetett, hogy az inverter szellőzését elrontsa, ugyanis pont az oldalán van a ventillátor, amit ő szépen elburkolt.
Az inverter felett is van valami, oda is jó volna, ha picit több hely volna a meleg levegőnek távozni, de nem létfontosságú.
Mindenesetre az látszik, hogy a 2 munkapont be van kötve, és a túlfesz.védőnél közösítve vannak, ahogy azt korábban mondtam. Sajna olvadót nem használtak (kb. 2x2eFt lett volna sztingenként).
Ha ott lennék, elsőnek kikötném a sztringeket (mielőtt még össze lennének kötve), és megmérném a feszültségüket. Itt arra tippelek (innen a székemből, távolról, látatlanul), hogy a sztringek üresjárati feszültsége eltérő, és szegényeket rosszul kötötték be, egymással szembe. Ezt követően betennék 2x2 olvadó betétet, és az egyik pozitív ágát belekötném a másik negatívjába, így a helyszínen sorba kötötted a 2 sztringet. Persze ekkor van egy valamekkora kábelveszteséged, és a tetőn volna jó rendezni a dolgokat, de első lépésnek ez is megteszi! Van persze több módja a sztringek sorba kötésének is, de ez most mindegy.
Mit gondolsz, mennyire vagy ezermester? Van esetleg ismerősöd, aki akár mérni is tud?
Szerk.:
vajon az országkódot rendesen adták meg[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest