-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8642 üzenetére
Szerintem sem az AMD-nek, sem pedig az NVIDIA-nak nem fontos már a VGA-piac. Úgy vannak vele, hogy fejlesztenek egy fontos irányba, aztán VGA-ként pedig teljesít úgy ahogy tud. A fejlesztések arról árulkodnak, hogy az architekturális integráció mielőbbi bevetése a cél. Tekintve a VGA-piac értékét már nem egy-egy csata megnyerésére lett a cél, hanem a háború irányát változtatnák meg a saját javukra. Ez most bemelegítő. Az igazi harc 2013-2014-ben kezdődik. Nagyon fontos, hogy ki mennyire hatékony architektúrával várja a komoly fúziót, mert az a skálázás szempontjából döntő lesz. Sokat nem tudunk a Keplerről, de a pletykák szerint a compute teljesítmény nagyon ott van, és a Maxwellhez pont ez kell. A grafika az egy kis szelet lesz. Az integrációval a komolyan párhuzamosítható általános feladatok is a grafikus magon futnak. Legalábbis ez a fő cél a skálázhatóság megőrzése érdekében.
Az architektúrákat ebből a szempontból is érdemes vizsgálni. Ha választani kell egy csata és a háború megnyerése között, akkor szerintem mindenki az utóbbira voksol.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8644 üzenetére
Nagyjából így van. Az asztali szegmens az egy megtűrt piac, amit mobilos és szerveres fejlesztésekkel betömnek. Sajnos ez nem úgy néz ki, hogy változik.
Azért az Intel sem mindig marad a mostani architektúránál. A Larrabee integrálása a cél.
(#8645) Löncsi: A next-gen motorok közül az ID Tech 5 az egyetlen, amit látunk. De hasonló irányba megy majd el a többi is. Elsősorban szerintem is az a fontos, hogy a tartalom kreálása ne kerüljön dollár tízmilliókba. Ezzel egyszerűsíteni kell a művészek munkáját. Az erős hardver nem ér semmit, ha túl drága hozzá tartalmat illeszteni. A másodlagos cél a compute erősítése, de ez egyelőre post-process szinten működik, és maximum a fizikát tudom még elképzelni, de csak olyan korlátokkal mint a PhysX. Vagyis inkább grafika lesz az, mint fizika. Az integrálással persze sok minden megváltozhat. Végre szabadabb lehet a fejlesztés. Gyanítom, hogy az aktuális architektúrákat, azért illesztik ennyire az integrációs irányokhoz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8648 üzenetére
Az IB-E egyelőre nem is szerepel az asztali roadmapon. Vagy csúszik, vagy levették. Utóbbi nem lepne meg. Nincs értelme. Lesz viszont egy Haswell Halo verzió, ami drágább lesz. Valószínű, hogy ez kiváltja az IB-E-t, ami only szerver lesz és kész.
Az Ivy IGP-je a Llano IGP-jét nem veri meg, így ezen a ponton le van tudva ez a meccs. Feltéve, hogy a Trinity IGP-jének a teljesítménye nem esik vissza, de erre kicsit az esély. Ellenben az előrelépés jó, de ennyit lehetett várni, hiszen komolyan nőtt az IGP mérete és tranyószáma.
Vannak a dGPU-kra tervek. A platform kiegészítői lesznek. Veszel egy NV APU- mondjuk, és ahhoz veszel egy GeForce koprocesszort. Ezek együtt tudnak dolgozni. Az IGP lesz a fő egység, míg a GPU az egy segédprocesszor. Hasonló elképzelése van az AMD-nek is. Ők már meg is rajzolták sematikusan, hogy mit képzelnek el:
Nagyjából az a lényeg, hogy a rendszer minden eleme a rendszermemóriába dolgozik. A VRAM, kvázi egy gyorsítótár lesz. Ebben a modellben azért benne van, hogy nem jön be. De szerintem az NV és az AMD is úgy gondolja, hogy a dGPU-k kereslete pár év múlva a hangkártyákkal fog majd vetekedni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8650 üzenetére
Technikailag a felzárkózás egyszerűbb, mint egy relatíve erős rendszer fejlesztése, vagyis egyértelmű, hogy az Intel többet lép előre generációnként, amíg a rendszerük hatékonysága el nem éri azt a szintet, amit a Radeon és a GeForce képvisel. Utána már jóval nehezebb előrelépni.
Szerintem azt már semmi sem változtatja meg, hogy több dGPU fogyjon. A cél inkább az már, hogy legalább egy pici szegmens szintjén megmaradjon ez a piac.
Az növelné a keresletet, ha durván csökkennének az árak, csak akkor azzal a nyereség is csökkenne, sőt megszűnne. Ezt nyilván senki sem vállalja be.Igen, és a mobil irányvonal is óriási nyomás. Átalakulnak az igények, és ez átalakuló fejlesztési irányokat is jelent.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8652 üzenetére
Mike Bryant régebben ezt mondta a TSMC 28 nm-ről: "Ten designs going through (hét vállalattól egyébként); we have heard about problems on six of them ..." De nyilván csak az NV-nek van baja. Szerintem ők kérték meg a TSMC-t, hogy állítsák már le a gyártást, amíg felzárkóznak.
A viccet félretéve a TSMC-re csak a Xilinx, az Altera és az AMD nem panaszkodik. Szóval messze nem csak az NV-nél van gond. Szerintem még a Xilinx, Altera, AMD trió sem elégedett, csak jobban készültek a lehetséges gondokra, így az általuk használt dizájnokat nem érinti úgy a probléma, mint a többieket, ettől még biztos megvan. Mondjuk a Xilinx és az Altera FPGA-kat gyárt, amik nem valami bonyolult ASIC-ok. Egyedül az AMD csinál GPU-kat, ami már problémás. Ha leállították, akkor valszeg azért, hogy módosítsanak a node-okon. A tömeggyártás alatt álló lapkákból, elsősorban a GPU-kból már megfelelő a tapasztalat, némi módosításra, hogy jobb legyen a kihozatal. Az igaz, hogy egy ilyen leállás az új versenyzőknek sosem jön jól, de rosszabb, ha magas hibaaránnyal dolgoznának.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Klikodesh #8666 üzenetére
De. Csak illik észben tartani, hogy egy játék és egy TD sokkal másabb. Egy TD-nak nincs több dolga, mint az adott vason a lehető legszebben lefutni. Egy játéknál kompromisszumokat kell kötni a skálázódás miatt. Ott már az erőforrás is megoszlik. Nagyobb a térkép, van AI, stb...
Eddig a Crysis, de annak is szigorúan csak az első része az egyetlen TD, amiből maradéktalanul játékot csináltak. Legalább is tudtommal. Még a Cry2 se oylan szép, mint amilyen a TD-ba volt.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8669 üzenetére
Az GTX 580 az messze van attól szinttől, ahol az új generációs cGPU-k tartanak. A GCN és a Kepler architektúra is jóval komplexebb feladatok számítását teszi lehetővé, nagyságrendekkel hatékonyabban. Ez a mai játékokon nem fog meglátszani, de a komplex feladatokban az előző generációs architektúrákat lemorzsolják az új rendszerek. Azok a plusz tranyók nem csak lógnak a levegőben. Rendeltetésük van, csak a mostani programokban még nem látod.
Persze a maga idejében a Fermi és a VLIW4-5 is jó volt, de tovább kell lépni, és a compute irány erősödik. Az előző generációs termékek ebben azért nem igazán jeleskednek. [link] - ezért nézünk compute teszteket. A GCN kilő mindkét esetben. Hasonlóara számítok a Keplertől is. És meg kell jegyezni, hogy ezek a különbségek az új generációs és a korábbi között a feladatok növekvő komplexitásával csak növekedni fognak.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Klikodesh #8778 üzenetére
Tévedés. A középkategóriás besorolás onnan jön, hogy a GTX670-re és 680-ra eredetileg mindenki GK100-ast v 110-est képzelt, ami a GK104-est lelökte volna oda, ahol most a GF104-es van. Vagyis a Mainstream felső határára, GTX 660 jelzéssel.
Ugye a GTX670 lenne a Performance, a GTX680 a HighEnd és a GTX690 az Enthusiast
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
rocket
nagyúr
válasz Klikodesh #8816 üzenetére
Oda kellett adni a "how to bench against Radeon cards" kezikonyvet is, mert olyan vastag, hogy ha a postakoltseget ki kellett volna fizetni, csodbe megy a ceg
#8818: Ez a piac nem ugy mukodik azert, hogy konnyen atlehet vinni a gyakorlatba a papiron megtervezett dolgokat, tehat hiaba tudjak 2 es fel honapja milyen teljesitmenyre kepes a HD7970, nem lehetett hozza fejleszteni mar a GK104-et.
Egy dologban lehet igazitani az orajelekben, ha gyorsabb alapbol, akkor alacsonyabb orajelen is kepes felvenni a versenyt, igy hozza lehet igazitani az orajeleket, arazast, es novelni a kihozatali aranyt, ami ugye nagyon fontos.Ha nem ugy sikerult 100%-ban ahogy elterveztek (pl. elerheto GPU orajel a kihozatali arany figyelembe vetelevel), akkor is muszaj megjelenjen.
Ar/ertek arany a fontos egy VGA-nal az emberek nagy reszenek, tehat ha lassabb is, lehet olcsobban adni, hogy versenykepes legyen. (errol ugye foleg az AMD-nek vannak tapasztalatai.)[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8802 üzenetére
Akkor is wafereket rendeltek, csak a TSMC benyelte a legtöbb hibás terméket. Ez viszont azt is jelentette akkor, hogy az NVIDIA lapkánként fizetett fix árat, ami a kihozatal javulása mellett nem volt kellemes. 2011-ben már waferenként fizettek, és 2012-ben is ez a modell. Utóbbi egyébként nem túl nagy érvágás. Annyira kicsi a TSMC 28 nm-es gyártókapacitása, hogy túlzottan nem befolyásolja a helyzetet. Ráadásul a gyártókapacitás zömét már igénybe vette a Xilinx, az Altera és az AMD. A Qualcomm és az NVIDIA a bővítéssel kerülhet helyzetbe, míg az Apple egy ideig letett a TSMC-ről, és maradtak a Samsungnál. Jóval bonyolultabb a helyzet, mint látszik. Éppen ezért teljesen mindegy, hogy a WSA mit tartalmaz az NVIDIA és a TSMC között, sőt logikusabb úgy megkötni, hogy az a 40 nm-es termékeknek kedvezzen, mert 28 nm-ből év végére lehet olyan gyártókapacitás, amivel a legtöbb partner igényeit ki tudja szolgálni a TSMC. Addigra remélhetőleg a bérgyártó is begyűjti a tapasztalatokat, és a partnerek is úgy tervezik a termékek második hullámát, hogy okulnak az első hullám nehézségeiből.
Az új árazással fenntartható bármi. A lapkamérethez viszonyítva rohadt drágák az új generációs Radeonok, és ebben a TSMC-nek is szerepe van, főleg abból a szempontból, hogy a 28 nm-es bulk waferek drágák, hiszen nagy rájuk az igény. Az NVIDIA már panaszkodott a legutóbbi negyedéves pénzügyi konferencián, hogy a kihozatal gyengébb a vártnál, de hozzá lehet árazni az AMD termékeihez az új versenyzőket, így ebből nem hiszem, hogy probléma lesz. Maximum az ellátásban lehetnek nehézségek, de azt nem mondták, hogy mennyivel gyengébb a kihozatal. Illetve azt sem tudjuk, hogy kinek a hibája. Hajlok afelé, hogy a TSMC-é, mert egyedül a Xilinx, Altera, AMD trió nem panaszkodik. Ez ugye nem jelenti azt, hogy ők nem érzik a gondokat, csak számoltak velük.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Löncsi
őstag
-
gainwardgs
addikt
válasz Klikodesh #8835 üzenetére
Ja kb ez volt[link] blabla bla.
Anno még az 580-ról is több infó szivárgott ki.Én bajt érzek.
Kb majd ha nekifekszenek a tesztelők csak az is még homály h akkor most holnap vagy mikor, kb olyan ez mint mikor a stalker megjelenését húzták 5 éven keresztül
De remélem ez nem késik ennyit.
[ Szerkesztve ]
-
Löncsi
őstag
válasz Klikodesh #8920 üzenetére
Carmack-ot sem tartom komoly szereplőnek jelenleg (eddigi munkáját persze elismerem nyilván). Jóideje inkább rakétaépítéssel van elfoglalva, Rage pedig semmilyen szempontból nem győzött meg.
Mit ér az 1 évi munka, ha alacsonyfelbontású midnen és technikai problémák vannak egyes hardvereken?
Remélem érthető vagyok.[ Szerkesztve ]
Elvették a radírját, azt az egész élete egy nagy kompenzálás, hogy ő igenis kan és igenis 2 méteres a fallosza - by stranger28
-
Löncsi
őstag
válasz Klikodesh #8923 üzenetére
Persze, hogy 60 fps-el futott mivel csak unalmas szürke-textúrákból állt az egész. Megvilágítás pedig annyira egyszerű, hogy sztem bárki ír ilyen motort.
[ Szerkesztve ]
Elvették a radírját, azt az egész élete egy nagy kompenzálás, hogy ő igenis kan és igenis 2 méteres a fallosza - by stranger28
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Klikodesh #8937 üzenetére
Nem tudom mit problémáztok az áron, ha egyszer 1:1-ben megegyezik a 7970-essel.. .Felmentek Árgépre, és megnézitek mennyibe kerül. Annyiba lesz kb ez is +10-20k az elején, míg hirtelen nagy a kereslet, aztán beáll.
Szóval durván olyan 170-180k* lesz megjelenéskor, majd beáll ez is 145-160k közé.
* - Tekintsünk el az első fecskéktől, amikért a boltok képesek elkérni 200k-t és afölötti összeget is, mert akkor csak náluk kapható és csak pár darab...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Klikodesh #8945 üzenetére
Nem pont a kihozatallal van gond, hanem a gyártókapacitás sem nagy. Sok a megrendelés. Még jó kihozatal mellett is nehéz lenne sokat gyártani, hiszen az Altera, a Xilinx és az AMD kapacitását nem veszi el a TSMC az új megrendelők mellett. A Qualcomm és az NV számára meg kell várni a bővítést (ami persze folyamatos, de a TSMC sem tud csodát tenni). Ennek egyébként hatalmas köze volt ahhoz, hogy az Apple mégis a Samsungnál maradt. Hiába a lapka, ha konkurensek elviszik a kapacitást. Ez ellen az Apple sem tud mit tenni, a TSMC-nek mindenki egyenlő megrendelő. Ha elveszi a kapacitást valakitől, akkor nem teljesítik a szerződést.
Fuad olyan álomvilágban él, mint Charlie, akinél most a TSMC éppen piknikezik. Orbitális badarság az is, hogy a gyártást leállítják. Erre maximum akkor van szükség, ha a clean room koszos maradt, ami az építkezéssel járó mérhetetlen kosz mellett ugyan lehetséges, de már kiderült volna korábban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Löncsi
őstag
válasz Klikodesh #8986 üzenetére
(Ugye nem lesz most AMD-s beszólás? Akkor remek..)
Szép, BF3 alatt nagyon fekszik neki az MSAA. Akkor lehet a Samaritan demó is gyorsul jelentősen ilyen élmosás alkalmazásával.
Elvették a radírját, azt az egész élete egy nagy kompenzálás, hogy ő igenis kan és igenis 2 méteres a fallosza - by stranger28
-
BeLucZ
addikt
válasz Klikodesh #8986 üzenetére
hát ha igaz ez a dia, akkor ez elég vicces lenne hogy az nv aki szintén nem gamer architekturát tervezett , egy kisebb chipből kisebb memsávszéllel és szűkebb memvezérlővel joval kisebb tdpvel, kevesebb tranzisztorral 15-20%ot rá ver a 7970re de vhol 40et
én ezt nem igazán hiszem el, még belsős mérésnek is erős, bár nagyon örülnék ha így lenne, de szerintem felejtős
-
Vigilante
őstag
válasz Klikodesh #9010 üzenetére
Anno a GTX280, után jött a gyorsabb, és kevesebbet zabáló 285!
Itt többet fog zabálni, de elég masszív ereje is lesz kb a GTX480 SLI-m szintjét, már sztem fogja kaparászni!
△ Asrock X570M Pro4 △ AMD Ryzen 9 5950X ~ 4.4GHz - 1.248V +Corsair H115i PRO XT △ EVGA RTX 3090 FTW3 ULTRA GAMING 24GB (1950 MHz/20000MHz) - 0.950V △ G.SKILL 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 - 3600MHz △ Samsung EVO 970 M.2(500GB) +Samsung 980 PRO M.2(1TB) △ Samsung Odyssey G7 C27G75T ívelt 240Hz (27") △
-
Cybertrone
veterán
válasz Klikodesh #9103 üzenetére
Fasza... És ha mondjuk én tovább akarom emelni akkor az is lehetséges, vagy itt hogy fog müködni mert 2 egyforma potenciálú gpu nincsen, ami nem olyan power tuningba azzal mi lesz az automatika rommá feszeli, vagy az nem megy majd annyit auto tuningba mint egy jobb példány? Akarom ezzel azt mondani hogy a felhasználó a tuningból ki lesz zárva?
"Pisztolycsővel a szájában az ember magánhangzókban beszél" ~Harcosok klubja! Origin: Cybertrone, Steam:nLali85 * HTC One X white...
-
odorgg
addikt
válasz Klikodesh #9103 üzenetére
Szóval itt lessz a 195W-os TDP-ben a turpisság. Gyanítom 195W base clock-ra értendő majd, és valószínű boost clock-nál kap majd némi + feszt is, amivel bőven 200W felé fog kúszni a fogyasztás.
Végülis így is lehet fogyasztást "csökkenteni", csak nem szép dolog átverni az usert ezzel a csellel.Origin/BF3/BF4/BF1/BF5: odorgg
-
gV
őstag
válasz Klikodesh #9278 üzenetére
alap 680 1600*900 fs [link]
tuning 7970 1440*900 fs [link]ha minden korrekt akkor ez azért elég alázos 1250-en kisebb felbontással hozza azt a 7970 mint a 680
Crytek: aham, akkor egyelőre aláz a Kepler kis felbontáson és nincs miért azt gondolnom h változna full hd-n (és felette)
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Milyen NAS-t vegyek?
- Kerékpársportok
- Formula-1
- Hálózatokról alaposan
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- iPhone topik
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- Mobilinternet
- BestBuy topik
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen