Új hozzászólás Aktív témák
-
Aprósólyom
addikt
válasz Exakta888 #150 üzenetére
hmm... Nem figyeltem a részletekre ezek szerint....
Mondjuk legalább jól tudtam hogy 4 rankra kell törekedni, csak nem figyeltem arra, hogy a 4x1R RAM modulokat a dual-channel IMC dual rankbe konfigurálja. My bad...
A francba, túl gyorsan és flegmán pörgethettem át a témát. Kösz, hogy vitáztunk róla, különben még holnap is rosszul mondanám.
Nem mellékesen akkor jó, hogy 4x4GB kiépítésben van 16GB rendszer memóriám.Jevons paradox
-
Exakta888
csendes újonc
-
carl18
addikt
válasz Aprósólyom #127 üzenetére
Mire gondolhatot a szerző, igen úgy hogy másokat nem ismerünk egyből lehet őket általánosítani. Írtam az ár-érték arányt veszem figyelembe, ezzen mit lehet nem felfogni agyilag. Leírtam, de nem fogtad fel nem az én készülékembe a hiba.
"Nem a víz a hülye mert a kacsa nem tud uszni."
[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
BiP
nagyúr
nem tudtam, mi az a BFB, de ahogy nézem, ez valami Asrock specifikus overclock technológia.
Amúgy a PH cikkekből nem derült ki, de az i5-12600K-ban van 4E mag is. (6P+4E). Csak a K-ban, a simában nincs.
Ahogy néztem, ez az egyetlen i5, amiben van, ezen kívül csak i7-i9-ekben van desktop fronton.Mobil az más, ott pont az E magokat tolják érthető okokból.
-
Exakta888
csendes újonc
Az a 20mb cache nem finom. Korábban is említettem és említem, gamingben a 20mb nagyon kevés. Valorantban nem érte el a 12600k a 300 fps-t, nagyon nehezen csupán, inkább 230 stabil amit ad. Míg egy 5600x 32mb-os cacheje 400-450 stabil fps-t ad. Még mindig a ryzen jobb cpu bound gamekre a nagy cache mérete miatt.
[ Szerkesztve ]
Ákos
-
KROK640
veterán
Base Frequency Boost (BFB). Igen, az Asrock lapom tudja, az a lényeg, hogyha bekapcsolom akkor a CPU a saját turbo órajelén fixálódik. Tehát jelen esetben a 10400F-em 2900-ról felmegy 4GHZ-re, és "korlátlan" ideig tartja, tehát olyan mintha felhúznám 4GHZ-re. AZ a vidám, hogy ezt nem K-s procikkal is tudja
Egyfajta all core hack.Amúgy nem az első alkalom, hogy a K-s procik jobbak mint sima változatuk, 8700 és 8700K között pl elég nagy alapórajel eltérés van.
Mondjuk itt nem tudom, hogy miért jó vagy tényleg jó-e? hogy van 4 emag. Mindensetre sejtettem, hogy egyenlőre csak a felső ház kapja meg, majd a következő vagy az utániba gondolom már az I5-ösökben is lesz, aztán majd egyszer jósokára az I3-asokba is kerül.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz fatpingvin #158 üzenetére
korlátlan ideig van turbo.
(egyébként nekem alapból nincs bekapcsolva, de kipróbáltam, jó cucc)[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Cassi
senior tag
válasz Exakta888 #156 üzenetére
Nem az alapján kell egy CPU-t elbírálni, hogy egy 10+ éves motorral viszonylag szarul megírt játék miért nem fut 500 fps-sel. A CPU cache drága dolog, azzal lehetőleg takarékosan kell bánni. A legtöbb játék messze nem függ ennyire tőle, a többi meg a fejlesztők egyéni problémája.
Éppen az a szép a 12400F-ben, hogy ismét bebizonyította: lehet nagyon jó gaming CPU-t kihozni 200 dollár alatt ma is. Az R5 3600 is 199 dollár volt, lett is elsöprő sikere.
Még így is lehet érezni, hogy az Intel kicsit visszafogta a specifikációt, hogy szebbnek látszódjanak a drágább csipjei. De ehhez a rutinszerű aljassághoz már hozzászoktunk.
-
lemusz
addikt
Keveslitek a 18-20MB cachet, de pl az i5 9500-amon még csak 9MB volt. Tehát egy i5-12400-ra való cserével dupláznám ezt a mennyiséget és jelen proci mellett is elég szép high frameratem van csgo-ban, ráadásul 2666Mhz mellett (benchmark mapon kompetitív beállításokkal 500 körüli átlag fps), mondjuk az már más kérdés tényleges 5v5-ben ez inkább 3-400, ráadásul egy-egy optimalizálatlanabb mapon beeshet 200 alá is, ami már nem túl pöpec a 240-280Hz-es érában. Szóval szerintem nem kell félteni az esport jellegű címeket sem, sokkal jobban számít azoknál hogy bioszban és windowsban se korlátozza le semmilyen energiagazdálkodási bizbasz a procit, meg ne legyenek játék alatt háttérben futó katyvaszok.
-
Chaser
titán
válasz fatpingvin #158 üzenetére
kinyírod jah
de ha üresben áll a gép majdnem mindegy hogy kis feszültségen/órajelen, vagy nagyobb feszültségen és magas órajelen van a cpu
ha pedig terhelve van egyébként is felmegy az órajel
bruttóban ez táptól, laptól - nagyon sokat számíhat -, egyebektől függően 10-15w max amiket eddig mértem
nyilván 24/7-es használatnál már sok kicsi sokra megy, napi pár óra gépezésnél már nem olyan észes
nálam eleve úgy van asztali meg notebook is, sokkal reszponzívabb a gép fixált órajelnél - asztali most nem, mert nincs -Cassi
jah, csak a 3600 alá van olyan lap 20e ft-ért amiben sz@rrá lehet hajtani - ha valaki akarja - , és a ramot is
ez még hiányzik a 12400-ból ( : - nekem biztos -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
arabus
addikt
3600 az még a 12100-nak sem ellenfele az a baj az olcsó lappal hogy a proci hurka.
Ha van kedved nézd végig a képeket a cikkben 15-18-20w kevesebb fogyasztással kap 10-15 fps pluszt. [link]
Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Chaser
titán
most, de mikor 10400 volt az ellenfele más volt azért a matek
most meg már nem ellenfele semminek, ha lehet is kapni annyira sz@r áron hogy nem éri meg
azért én örülnék neki ha intel alá is kapnék annyiért olyan lapot - de ahogy nézem sajnos amd lapokhoz képest ua. a tudás legalább +50%-kal kerül többe, persze még így is megérheti, mivel amd-nél kb kihalt a 100e alatti szegmens 7nm-en -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
arabus
addikt
Annyiban hogy egy árban volt mindkét opció én 50-ért vettem a 10400f-et meg 50-ért az alaplapot.Másik oldal meg 60-65 volt a proci és 30-35 lap.
Egyik lányom gépéből már ki is cseréltem a 3700x-et meleg volt mint az állat amióta meg a 10400f van neki nem sipákol hogy meleg szépen hűti egy wraith prism.Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Chaser
titán
de az a 30-35e ft-os lap opciós volt, mert neked valamiért az kellett
én ilyenbe belepattintottam a végén még egy 3800x-et is, alapon lazán vitte nagy terhelésnél tartósa
n is, max oc-hoz már kevés lett volna - de oda brutál hűtés is kell, meg eleve zabál, soha nem érdekelt -
és ugye cpu és ram oc itt alap - volt egy nagyon jó 3600-om, 50e ft-os lapban sem ment semmivel többet mint nálam -
néztem annak idején a rivális b460m lapokat, még vrm hűtés sem került a 25-30e ft-os lapokra, meg ugye full antituningok mindenben
most legutóbb amd alá b550m mortar wifit vettem boltból 40e-ért, az meg már egy "kánaán" lap :d - amd alá kb csak viccből vettem, a wifin kívül semmi extráját nem használtam, de ugye ez a lap már simán elvan 5900x/5950x-szel is -
ez a b660m varáns legalább 60e lesz intelnél mikor már "olcsóbb", valami 200-220$ a listaára_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
arabus
addikt
Intel mindig is kivánta a jó lapot meg meg is érte alárakni és persze kinek mi az igénye.
Nekem azért már nem alaplap ha nincs 3 nvme slot,bluetooth ezeket használom ugyhogy a 30-as lapok eleve kiesnek.Amugy meg a ryzen ilyen szempontból igénytelen platform lassú belső buszokkal ugyhogy ott nagyon nem szempont semmi.
Most meg már hogy egy 12gen i3 alázza a 6 magost szerintem senkinek nem opció.
De mondom mindenkinek megvan a maga gépigénye.
És persze felhasználás függvénye is mert számitásigényes feladatra még most is jobban megérheti egy olcsó 2700-is oda jó a több lassú szál.Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Chaser
titán
2700-et már nem vennék - főleg mostani árakon -, melóban majdnem behozza egy 3600 is, kb 10%-kal marad el
nekem egy nvme kell meg pár usb2, wifi az még jól jött, de a többi sallang hidegen hagy - esetleg még egy jobb integrált audio ami jöhet -
ezért sem vettem drága lapot mert minek? de mondom megnézem dupla annyiért mit adnak ( : összességében simán megérte
nagyon nem sos, úh. majd elválik mit veszek ha veszek, de intel esélyesebb most_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Exakta888
csendes újonc
Az unreal engine 4 egész pontosan 8 éves. Nem csak a cache drága, hanem minden más. Ha az Intelen múlt volna a jövőnk, még mindig 4 magos procikkal gamelnénk. Nincs problémám az ellen hogy intellel akar valaki játszani. A 12400f még csak nem is 20mb-os, csupán 18mb-os cachel rendelkezik. Maga az 5600x is 90e volt. De mivel annyian vették és nem lehetett kapni egy darabig, felvitték. Hamarosan 90 körül lehet úgy is majd kapni, hisz bejelentették az új 5800x3d-t és a következő series-t. Nyilván tök jó ára van az Intelnek, nem tagadom. De magam már csak azért sem venném meg amiért olyan hosszú időn keresztül a gagyi procikat adtak el nekünk. Majd jött a ryzen, akinek nem volt annyi profitja és olyasvalamit rakott le az asztalra ami megváltoztatott mindent. S teszi továbbra is. Inkább annak adom a pénzem, aki a jövőben se fogja átverni a fejem. Biztosan emlékeztek még a gagyi 4 magos 4 szálas 7600k-ra. Nahát az nem volt semmi húzás az Inteltől. 2017 januárban történt ez. Ugyanebben az évben, áprilisban jött ki az 1600x. 6 mag, 12 szál. Mint mondtam, ha az AMD nem lép fel, azóta is szivatna minket az Intel. Ha pedig valaki már procit vesz, ne sajnáljon 20ezer forintot egy jobb ryzenre. S lehet itt mondani hogy vége az am4-nek. De honnan tudjuk hogy az lga 1700 tovább megy, mikor az Intel híres arról hogy egy szeria után már másik alaplap kell, hisz kell a több pénz onnan is. Hogy jobban lehúzzanak. Szép estét kívánok!
[ Szerkesztve ]
Ákos
-
Chaser
titán
válasz Exakta888 #170 üzenetére
az 5600x msrp ára az bőven több volt - most is az -
nekem csak 100e alatt vagy felett rémlik pár ezressel a legjobb itthoni ára
nem tudott az amd gyártatni eleget - ebből sem -, nem az volt a gond hogy sokan veszik, magában az egy dolog
aztán meg elvileg a tsmc emelt árat
sajnos az 5800x3d nem ez az árkategória, semmit nem befolyásol
az árban valahol az 5800x és 5900x közt lesz - sztem utóbbihoz közelebb -, talán a 12700 v 900 ellen hozták, ez egy "direkt" gaming cpu, úgy is promozzák
az új gen meg majd valamikor a második félévben jön, és ha tényleg jó lesz annak is elkérik az árát
szóval nem mostanában lesz sajnos az 5600x 90e ft, pláne ilyen ft mellett
amit le tudnak gyártani azt el is adják, nem kényszeríti őket kb semmi árcsökkentésre_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Exakta888
csendes újonc
Az 5600x 95e volt. Nyílván nyáron, amikor volt belőle bőven. Ha nem vették volna annyian, lett volna elég.
Egyébként ajánlom figyelmedbe ezt a linket aminek a címe:
"AMD Ryzen 5 5600X Up to 10% Faster than the Intel Core i5-12600K in eSports Titles"
Valorantban 32%-al jobb az fps egy 5600x-nek, egy 12600k-nál. Rainbow six siege-ben is jobb, warzone-ban is, cs:go-ban is. Overwatch ugyanannyi. Tényleg megéri megvenni vajon? Egy 12600k 116e. De mégse nyújt esports titlek-ben több fps-t. Valorantban akár 200 fps-el is lehet kevesebb.
Itt pedig egész nyugodtan láthatod hogy az emberek egyáltalán nincsenek megelégedve a 12600k esports teljesítményével. S tök mindegy hogy unreal engine 4 a motorja vagy sem. A 12600k nem hozza azt amit kell. Nem csak mhz-ről és magokról van itt szó. Számít hány newtonméteres és mekkora a cache méret. Minnél kevesebb egy proci newtonmétere(5600x- 7nm - 12600k - 10nm), annál gyorsabb a processzor. Minnél nagyobb egy cache méret (5600x - 32mb cache - 12600k - 20mb / 12400k - 18mb), ugyan úgy annál gyorsabb egy processzor. Az intel játsza a kártyáját ahol sok ember ezekkel nincs egyáltalán tisztában. Ezért csak odaraknak 10 magot(amiből csupán 6db performance és 4db efficient mag) meg 16 szálat és az már nagyobb egy 5600x-nél és akkor húha az már biztos hogy jobb. Hát nem, aki nem ért hozzá, annak úgy tűnhet. De sajnos nem így van:
Sokan említik a reddit postban is hogy ez egyáltalán nem világmegváltó proci, inkább csupán hozta a szokásost. Semmi extra. 18/20mb cache méret, 10nm, lényegében 6 mag de jó eladni 10 magosként a 4 efficient maggal.
Jó nagy parasztvakítás az egész, szokásos Intel.
[ Szerkesztve ]
Ákos
-
Exakta888
csendes újonc
válasz Aprósólyom #174 üzenetére
Természetesen. Drága. Egyre drágább. S szerinted mennyibe kerül egy kevesebb newtonméterű, valós 10 magos processzort gyártani és nem átverni az embereket? Mert hogy az Intel igen csak megszedte magát a korai időszakban. De továbbra is csinálják a szokásos Intel átveréseket. Mint mondtam. 7600k 4 mag 4 szál, 6mb cache, 14nm 2017. 1600x 6 mag 12 szál 16mb cache, 14nm. Nem tudnék már soha megbízni az intelben. Ha ennyi pénzzel a zsebünkben, csupán ennyit képesek az asztalra tenni. Az látszólagosan lehúzás. Tök mindegy mennyibe kerül a cache.
Ákos
-
zsintai1987
tag
válasz Exakta888 #173 üzenetére
Mióta a 7700kt cseréltem 3700xre copper3ból plat1re mentem fel valorantba.
Rs6 silver4ből gold1 plat vége...
Pedig minden más maradt a lap proci ram-on kívül 240es monitor, 5700xt. Főleg valorantban látom ahogy " szaggat" az egér a 75hz monitoron ami a páromnak van pedig abban is 2070 van. Ja és a stream minősége ég és föld... Nem mindegy hogy very fast preset vagy slow és alatta(játék függő).3700x, ASUS 570prime, 2X16GbCorsair 3200 cl16 , ház:CM 500P fehér, Seasonic Focus+ 550W 80+ GOLD, rx 5700xt nitro+
-
Aprósólyom
addikt
válasz Exakta888 #175 üzenetére
Na, nyugi... Az emberek elmennek a boltba és saját, szabad döntésüknél fogva kifizetik a pénzt a termékért. Ezt sehol sem neveik lehúzásnak. Legalább is az én nyelvezetem az átverés. Azt pedig a tv. bünteti. Úgyhogy hagyjuk ezeket az érzelmi kirohanásokat.
A hülye gazdagok miatt tartunk ott, hogy ennyibe kerül az annyi.... te is megvetted 110k-ért az 5600x-et. Pedig az elődje 60k-s proci... Ennyit sosem szokott nőni az ár az új generációval.
És még csak megvezetve sincsenek a vásárlók, mert szerencsére ezeket a termékeket elég alaposan le szokták tesztelni (nem úgy mint mondjuk a nagyméretű háztartási gépeket, példaként.) szakújságírók.
A piac egyoldalú beállítása sem korrekt, hiszen látszódik, hogy az AMD is árasztja ránk az olcsó procikat.... jah, nem. Egyik kutya másik eb.
Meg lehet nézni az Intel, AMD, nVidia negyedéves zárásait... folyamatosan nő a nyereség és a bevétel, miközben sír a félvezető ipar... kapják be.
Minden lépést csak és kizárólag profit orientált szempontok szerint lépnek meg. Nem kell érzelmileg kötődni egyikhez sem.Jevons paradox
-
KROK640
veterán
válasz Exakta888 #170 üzenetére
"Ha az Intelen múlt volna a jövőnk, még mindig 4 magos procikkal gamelnénk." - és ez olyan rossz volna?
Konkrétan arra gondolok, hogy 2021 márciusig elvoltam a 2014 januárjában az Intel Core I3 4330-as 2C4T CPUmmal és a hozzátartozó lapommal ennek köszönhetően.
2021 márciusában is azért cseréltem, mert volt annyi extra pénzem (ezt javarészt a 2020-as év alakulásainak köszönhettem) amit a gépre tudtam költeni, így lett a 10400F. Abszolút örülök neki, és persze hatalmas előrelépés volt, de azért jó érzés volt kicsit több mint 7 évig ugyanazon a gépen lenni, mivel nem kellett költsek egy újra kényszerből.
Ha nagyon gyorsan szaporodtak volna a magok, akkor valószínűleg 2017-18 folyamán nem úsztam volna meg egy kényszer gépfejlesztést. De mivel alapból a 4 Thread maradt így nem volt szükség erre.
A másik ami nagyon befolyásolja ezeket a dolgokat, az az aktuális konzolgeneráció felépítése. Ha a konzol gen 4C4T akkor sokáig az lesz a játékoknak az alapvető igánye, a plusz magok PC-n nemis annyira a játék sebességen, hanem az eltérő, háttér műveleteken jelenik meg mint plusz.
Most sajnos ez 8/16, vagyis ez azt jelenti, hogy a 10400F-em valószínűleg messze nem lesz olyan hosszúéletű mint a mint a I3 4330 volt. (konkrétan még 1 éves sincs, de már megfordult a fejemben egy 10/11th gen I7-esre váltás a biztonság kedvéért).
Ebben is van azért egy szerencse : még a 12th gen I5 is 6/12 vagyis, ezekszerint nem lesz olyan sürgős a CPU csere... a helyzet rosszabb lenne (pláne a foglalatváltás miatt) ha 8/16-os lenne.
Jó, értem én, remek dolog a valós fejlődés, de feljebb tolja a gépigényeket is, ami azt jelenti, hogy gyakrabban kell platformot váltani, ami nem egy olcsó mulatság, legalábbis magyar fizetésből, pláne ha az embernek van mellette élete.Én megéltem PC-sként azt az 1998 és 2003 közötti időszakot, mikor egy egy éves gép már kb használhatatlanul elavult volt, és muszáj volt cserélni. Évente. Akkoriban még a mama hotelben laktam, és más volt az élet, mert gyakorlatilag csak a PC-re kerestem, de manapság egy évenkénti (vagy akár két évenkénti) gépcsere kb kivitelezhetetlen lenne számomra. Maradnának a régi játékok (mivel konzolra több okból sem váltanék szívesen).
Az mondjuk más dolog, hogy a mostani VGA krízisnek hála, valahol ígyis ez van, ha csak nem akar az ember kiadni 220-250 ezret egy (alsó) közép kategóriás VGA-ért. A Platform váltás belefért, de, hogy közel két platform váltás árát csak VGAba toljak bele, az nem fér bele ...Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz Exakta888 #173 üzenetére
"Newtonméteres" - ugye most csak hülyéskedsz??? Nanométer lesz az ...
Jah és nem minél kevesebb a nanométer nanél gyorsabb a proci, hanem annál hűvpsebb, és jobban húzható magasabb órajel hozható ki belőle.
[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz Aprósólyom #177 üzenetére
Na, pont ezért vettem végül 10400F-et, pedig 1600AF/3600X vonalon gondolkodtam eredetileg.
Mert akkor mikor vettem a 3600X 75-80 ezer volt (alig) használtan, plusz 25 körül a lap + hűtő. Az Intelből ez kijött 47 + 38 ezerből (hűtővel, vadi újan), és gamingre ha lehet jobb is volt*.
Az viszont szomorú, hogy az AMD elfelejtkezett az alsó és alsó közép szegmensről.
A növekvő bevételnek pedig részvény felhajtó hatása is van, tehát amíg nem egyértelmű a bukta, úgyis mind arról fog beszámolni, hogy növekedés történt* A különbözetből pont kijött egy 4TB-os HDD, ami mindig jó ha van, nekem konkrétan a Winyó lett a gépemben.
[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Aprósólyom
addikt
"Na, pont ezért vettem végül 10400F-et, pedig 1600AF/3600X vonalon gondolkodtam eredetileg." Szintén zenész.... üdv, a klubban. Több AMD konfigom volt életemben, mint Intel és tulajdonképpen csak az utolsó kettő volt/van Intel. Én részemről bekaphassa mind2 fél, mert mindkettő csak a profitra megy. Csak annyira nem szarják le a vevőket, hogy az ne okozzon nekik profitkiesést.
Jevons paradox
-
KROK640
veterán
válasz Aprósólyom #181 üzenetére
Nálam is ez a helyzet.
AMD-m utoljára 2014 januárjában volt (Phenom 9500), de előtte 2009ig Athlon XP-m volt, ami életemlegjob vétele volt, mivel az 1700+ ment 2800+-nak fesz emelés nélkül is (12000ft VS 72000ft) a megvételekor is, később 2669MHZ-re is fel tudtam tornázni, ami nagyon jelentősen kitolta a gép élettartamát (6 évre, a tervezett 2-3 helyett).
Ha megnézem mennyi AMD-m és Intelem volt fő gépként (most a mellék projeceteket második gépeket stb nem veszem bele) akkor a kettő gyártó egál. Nem vagyok hűséges egyikhez sem (ahogy ők sem hozzám), azt veszem ai a jobb választás az adott pillanatban.Sokan csak azért fanboyok, mert megakarják védeni a korábbi választásukat.
Sokáig én is ilyen voltam, csak az Intel volt a CPU, de aztán amikor kb 30 ezerrel (2003-ban, amikor ez egy félhavi fizuvolt) olcsóbbra jütt ki az 1700@2800+ kb kétszer akkora teljesítménnyel mint a 2200-as Celeron (nem P4!) akkor úgy döntöttem, hogy inkább magamhoz leszek hűséges. Azért később a 2800+ mellett volt egy 1600A, majd 1800A P4 NW-m, ezutóbbi simán ment 2400MHZ-en, de még ígyis bőven elmaradt a fő géptől.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz Aprósólyom #181 üzenetére
Amúgy a Phenom 9500 is azért lett, mert adva volt a proci, meg 2GB DDR2 RAM (korábbi üzletekeből).
Tudtam, hogy a Q6600 jobban húz, de akkoriban rengeteget dolgoztam (volt h napokig haza sem mentem) meg barátnőzés stb. Heti 4-6 órát volt használva a gép (volt h napokig be sem kapcsolatam) így nem ért volna meg egy havi fizetésemnyi felárat az, hogy nekem C2Q-m legyen.
Plusz ugye bőven megoldotta erőből a HD3870X2, ami olyan volt akkoriban mintha ma egy RTX3090-esem lenne.
Haverok HD3850-el, meg HD4850-el, ígyis csak tátották a szájukat, gyengébb CPU ide vagy oda, gamingben én voltam a menő ígyis.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Aprósólyom
addikt
Én AMD Duron-nal toltam abban az időszakban csóró középiskolásként... Irigykedtem is a haver Athlon XP-jére. De akkor még elvitettük magunkat a jogsis haverokkal a 30Kg-nyi PC-ket monitorral együtt.... Akkor még nem volt elterjedt az UTP kábeles hálózat, szóval sokat szívtunk a koax-os 10Mbites nettel: hol nem jó az érintkezés, nem jó a végelzáró ellenállás, nincs net... ne másoljatok a hálón gépről-gépre, mert leterheli a sávszélességet és nem lehet játszani... Úgyhogy a telepítés úgy zajlott, hogy HDD ki, HDD be másol-telepít HDD vissza... Ma meg... katt-katt 100GB egy játék és mégse jobb, mint régen csak szebb. A net meg ugyan úgy szar, mert az internetes infrastruktúra le van terhelve... Nem csoda, hogy a PRO meccseket máig LAN-on tartják. Agyamra megy már ez a 20-40-60-80ms pinges világ.... LAN-on van 1-2ms...
Jevons paradox
-
Exakta888
csendes újonc
-
Chaser
titán
válasz Exakta888 #173 üzenetére
legyen 95k
de ha valamiből kevés van eleve, akkor nem kell sokan vegyék ( :
bő fél év kellett ahhoz hogy behazudástól számítva minden sarki boltban elérhetőek legyenek az 5xxx-ek és normál áron, nyáron meg mindig picit alábbhagy a pc vásárlás
utána a tsmc árat emelt, azért zúztak fel az árak - 5800x az már majdnem nyári áron van hiába lett rosszab a ft -KROK640
nem felejtkeztek el az olcsóbb szegmensről, csak nincs kapacitás gyártatni
kb ezerszer mondtam már el topikokban, a 7nm tsmc-n korábban csak 3xxx és rdna1 ment, utána bejött mellé az 5xxx és rdna2, ÉS a konzol soc-ok, az előző konzolok más tech-en mentek
és attól hogy a csíkszélesség kevesebb egyáltalán nem biztos hogy hűvösebb lesz a cpu, mivel a hőátadó felület is csökken, lásd 3xxx/5xxx cpu-k
nem tudom 6nm-en mi lesz, vagy még az alatt, már a 7nm-t is nehéz hűteni ha van rajta "nagyobb" oc - amd-nél az sem mindegy adott cpu-nál hogy épül fel a mag, egy vagy több darabból, amelyik egy darabos azt hűteni nehezebb -Aprósólyom
kezdetben nem 60k volt a 3600 sem induló msrp árat induló msrp árral hasonlítunk
talán +50$ volt az 5600x
csak ugye most már befigyelt hogy nem tudnak "végtelen" mennyiséget gyártani, így árat sem nagyon kell csökkenteni, ami lemegy a szalagról megveszik drágábban is_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Exakta888
csendes újonc
Autocorrect, nyílván nanométer. Egész pontosan ez űgy működik hogy több tranzisztort képesek így belerakni, ezáltal valóban jobban hűthető, de ezzel együtt kevesebb energiára van szüksége és gyorsabb is lesz.
Másrészről igen, nagy probléma lett volna ha még mindig 4 magon és 4 szálon futnánk most is. Mint korábban is linkeltem, nézd csak meg a 12600k mekkora vereséget szenvedett esports játékokban. S az még drágább mint egy 5600x. Ekkor már inkább összeraknék egy Ryzen-es gépet mint egy Intelest. :\ Még mindig csak próbálja átverni az Intel az embereket. Az a 10 mag mint mondtam inkább 6 mag a 4 efficient core-ok miatt. Nem tudom mire gondolsz hogy 98 és 03 között már gépet kellett cserélni évente. Ez azért így nem teljesen igaz. Pentium III sokáig megmaradt mindenkinél, évekig. Majd később nekem 5 évig meg volt egy másik gépem is. GTS 250-el, e8400-al, stb.
Itt arról szól az egész, hogy minnél előbb látja minnél több ember hogy az Intel továbbra is csak a pénzt sajtolja ki az emberekből, annál előbb fognak hasonló áron jobb terméket kiadni. Egyelőre még mindig csak próbálkoznak, s páran be is veszik sajnos.
[ Szerkesztve ]
Ákos
-
Chaser
titán
válasz tutitibi #191 üzenetére
és hol a probléma?
tavaly év végén hazudták be őket
olyanok voltak mint a mese ami hol volt, hol nem volt
és amikor volt akkor drága volt - kivéve alzát, ők msrp áron tolták amikor volt nekik -
többi bolt meg ahogy sikerül, jellemzően sokkal drágábban mint az msrp ár, már amikor egyáltalán lehetett kapni őket - csomó ideig nepperkedtek az 5xxx-ekkel akár aprón is -
nyár környékére viszont már kb mindenhol elérhetőek voltak és értemes áron
132e rémlik legalja árnak értelmes boltban - nimandokkal nem foglalkozom -, most compkerben ami már értelmesebb bolt, 135e ft
gy.b. valamikor tavasszal vett 5900x-et 210e-ért, legalja ára nyárra 182-3e ft volt - most 190e -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Exakta888
csendes újonc
5800x most 133.700. Lejjebb ment.
5600x pedig 110.127. Szintén lejjebb ment.
Nem rossz árak de én még kivárnék ha valaki fontolgatja.
Mondjuk ebben az árkategóriában már akkor 5800x. De akkor kell egy ütősebb hűtés rá. Noctua vagy valamilyen aio. Talán Dark rock 4 pro vagy deepcool assassin iii. Dark rock szerintem kevés hozzá mondjuk. Akkor inkább noctua vagy deepcool.
[ Szerkesztve ]
Ákos
-
KROK640
veterán
válasz Aprósólyom #184 üzenetére
Hm, nekem szerencsém volt, mert Athlon XP-m volt, ráadásul isznyúan jól tuningolható darab (magamnak válogattam, meg többenek válogattam még, nyilván nem ingyen, szóval ha úgyvesszük kvázi "ingyen" volt egy 2800+-om, akkor amikor a 2700+ is cca 80 ezer volt). Monadanom sem kell, hogy csodájára jártak.
Ami meg a LAN partykat illeti. voltam anno én is egy páron, még buszon is cipeltük a gépeket, monitorokat. Aztán 2004-re nagyon meguntam és többet nem mentem. 2005-től volt ADSL-em, meg lassan a többieknek is, ésa játék átköltözött a netre. Nem is bánom, nagyon nem volt jó ez a gép cipelés távolsági buszon meg át a városon, csak azért hogy minden összeülésnél az első nap csak a hálózat összekötésével, és konfigurálásával menjen el, aztán 2-3 nap "belterjes" internet mentes játék után lehessen haza cipelni mindent.
Nem véletlen volt, hogy 3-4-5 napos partynál alább nem adtam (vagy akkor csak ha nálam rendeztük), és már 2001-től inkább a "PC/netkávézó"-ket részesítettem előnyben, csak ott meg drága volt az élet, egy délután (csak 2-3 óra) simán el lehetett játszani akár 6-900ftot is; összehasonlításképp akkor diákként a mekiben 205ft-os órabéren voltam. Meg lehetett "éjszakázni" akkor nagyjából 8 órára egy 1000-esért egész éjszaka maradhattál, csak épp be voltál zárva, sokszor felnőtt nélkül, és hosszú meg sok volt egy éjszaka nekem, szóval 2-3 alkalom után ezt is leépítettem.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
tutitibi
senior tag
válasz Exakta888 #193 üzenetére
Kérdés , hogy ki mivel játszik ?
Én Intellel. Jah, és játékkal nem játszok már régóta. Doom2 , Descent meg Quake, Duke Nukem volt az utolsó. Igaz ezekből mester voltam régen -
Multimédiára kell, arra az Alder nagyon jó lesz, 4K/60 HDR, HDMI 2.1 stb.
És mindezt egy i3-as is hozza külön VGA kártya nélkül. -
KROK640
veterán
válasz Exakta888 #187 üzenetére
Igen, így van, több tranzisztort képesek így belerakni, ezáltal valóban jobban hűthető, de ezzel együtt kevesebb energiára van szüksége és gyorsabb is lesz, ezutóbbi leginkább akkor ha a több tranzisztor lehetőségét ki is használják.
Jó, ezt a látványos Intel gyűlölő szöveget most átugrom, pláne, hogy nem igazán jött át még nyomokban sem a mondanivalóm ezekszerint. (kit érdekel, hogy csak 300FPS-t ad 500 helyett? 60FPS felett nemigazán látni a különbséget, a fölött már csak fhaszméregetés)
A "Pentium III sokáig megmaradt mindenkinél, évekig" részre anynittudok modnani, hogy egy jobb PIII talán kihúzta 2 évig. Vagy úgy maradt meg évekig, hogy mondjuk kezdte 500-as PIII-al, amiből később lett 800-as, majd 1200-as Tualatin... Esetleg nem gamelt. Nem tudom te hány éves voltál az említett időszakban, de én akkoriban középiskolás diákként eléggé a saját bőrömön éreztem ezeket.
Az E8400 meg 2008 januárjában jelent meg, szóval pláne messze van az említett időszaktól. Akkoriban már kezdtek pont időtállóbbak lenni a konfigok.Az efficient core-ok enge sem győztek meg egyelőre.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
BiP
nagyúr
viszont alacsonyabb csíkszélességen nagyobb az ún. szivárgási áram.
A kisebb méret miatt meg kisebb a hőleadó felület. Szóval duplán nehéz hűteni. Szóval az egyre alacsonyabb csíkszélességnek is megvannak a buktatói, nem ez a szent grál.a 300fps meg 500fps kérdése: fentebb ecsetelték, hogy van az a játék és van az a szint, ahol számíthat. Mi ettől nagyon messze vagyunk, innen messziről csak phaszméregetés, aki benne van, annak meg fontos. Hogy ez mennyire placebó, mennyire a kifinomult érzékek birodalma, soha nem tudjuk meg.
Intel vs. AMD: dícséretes, hogy Exakta az AMD-t kívánja támogatni, jól is teszi.
De azért illúzióba se ringassa magát: az AMD ugyanúgy lehúzza, amint van lehetősége rá. Ugyanolyan profitorientált cég, mint az Intel. Csak jól áll neki a megváltó szerep, hogy a Ryzennel elhozta az új korszakot, ami kibillentette a prociipart a 4c/8t világából, elhozta procifronton újra a versenyt, és ez valóban megsüvegelendő.
Mert azért elég rég volt, hogy oda-vissza verik egymást, versenyeznek, és tényleg komoly vita, tesztelések és review-k kellenek, hogy melyik proci a jobb, melyik feladatra melyiket érdemes. Valós alternatívát hozott az AMD.
És ugye mikor volt utoljára, hogy generációk között 2számjegyű IPC növekedés lett volna?
az AMD ezt most minden újabb ZEN gennél hozza, de az Intel is ezt ígéri a 12.gennél, és azért egy évtizedik erősen altatva volt a nép az évi ~5%-okkal. -
Chaser
titán
válasz Exakta888 #193 üzenetére
5600x arányaiban drágább maradt, nyilván jobban vitték
ott a ninja5 is ami nem sokkal marad el a drp4-től vagy d15-től tudásban, árban annál inkább - bár ahogy nézem a nagykerek ebből most kifogytak -
de van még olcsóbban is jó hűtőés hiába tudnak több tranzisztort pakolni alacsonyabb techen, a felületük kicsi
amd-k ráadásul gyárilag meg vannak hajtva kb - ez a kiélezett verseny eredménye -
nem is tuningnak szoktuk hívni hanem finomhangolásnak amit a mostani amd-vel csinálunk
de ha az ember egy kicsit lecsap a max órajelből, máris filléres hűtőkkel is halkan hűthetők - 10% már elég ehhez, persze akkor nem olyan gyors -
tényleg kíváncsi vagyok zen4-nél milyen lesz a hűthetőség, az már 5 v 6nm-en megy majd_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
carl18
addikt
Hát szerintem meg volt az előnye a maga időkben a lan partiknak is. Legalább az emberek kimozdultak és voltak valós interakciók az ember között. Nekem is van pár jó emlékem Lan partiból, a régi szép idők
#195tutitibi
Nálam hobbi szinten a Starcraft 2 tud szórakoztató lenni, bár sajnos extrém szinten kéri az egyszállas teljesítményt. így sajnos a Ryzen 5 1600-ot nem igazán tud jól szerepelni benne, bár az intel I3-12100F-t néztem ki magamnak. Elég brutális előrelépés volna volna, nem semmi hogy 4/8 szál ellenére milyen erős a kis Golden Cove magvas i3.Nekem alapórajelen a R5 1600-as 2500 pontot tud Cinebench R20-ba, az 12100F 3200 pontot gurit, mind ezt 4 mag 8 szállon. Szerintem elég szép teljesítmény, talán ez lesz az új népproci budget célokra.
Bár nekem a Ryzen 5 1600-is is teljesen elég mindenre, csak az egyszállas teljesítmény lehet jobb, majd idén pár hónap múlva lehet beleugrok ebbe a platform váltásba.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
Új hozzászólás Aktív témák
- Gran Turismo
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Politika
- Faragott a Radeon RX 7700 XT árán az AMD
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vallás
- EA Sports WRC '23
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- További aktív témák...