Új hozzászólás Aktív témák
-
-
-
Picco
addikt
válasz Malibutomi #307 üzenetére
kivancsi lennek hogy gyorsul e meg 2667mhz felett, ha igen akkor az jo buli.
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
Tin
veterán
válasz Formaster #309 üzenetére
szerintem várjuk meg a megjelenést, ami még majdnem egy hónap. amikor az R7 széria kijött, az intel egyes kereskedőknél elég durva árcsökkentést nyomott be, ami egyébként a mai napig él, igaz, csak ott, és csak személyes vásárlásnál.
szerintem ez jelzésértékű volt, amit nem is folytattak, látva a teszteket, viszont, ha ezt mondjuk kiterjesztik worldwide, mert az R5 bemutatója után úgy ítélik meg, hogy szükséges, akkor egészen megváltozik a paletta.most attól tekintsünk el, hogy ezek dolláros árak, és mi hol mennyi, mert a ryzen árak is dollárosak.
egy 380$-os 7700K-nak simán lehet reális alterenatívája egy 250$-os 1600X, még akkor is, ha gyors tuning ramok kellenek ahhoz, hogy a teljesítménye feljebb másszon a játékokban. de egy 300$-os i7K árnál már nem biztos. meglátjuk.
nekem az már nem jó előjel, hogy az R7 bemutatókor kiadott árakhoz képest most még olcsóbbra vette az AMD az R5-ök árcímkéit.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Malibutomi #307 üzenetére
" A német HT4U.net oldal mérései szerint DDR4-2667 és DDR4-3200 között akár bő 10 százalékos különbség is lehet utóbbi javára, igaz ez a differencia csak olyan esetekben jön ki, amikor a két CCX között kiélezett az adatcsere."
Tehát ha mindkét CCX le van terhelve, akkor mérhető ez a különbség.és akkor is csak arányosan. Mivel először csak az első CCX-et terheli a Windows 4 szállal és utána fokozatosan a páros szálakat foga munkára.
tehát egy 4 vagy kevesebb szálat használó játékban nem fog előny származni sajnos a gyorsabb memóriamodulokból. Fallout felülbírálja a Windows szálkezelését és más módon ütemezi a szálakat, mint a Windows alapból tenné. Kérdés persze , hogy erre hajlandó e a többi játékfejlesztő is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sb
veterán
Márpedig renderről volt szó. Ott a 6/12-nek vernie kell a 7700K-t simán.
@Malibutomi:
Ez a ram freki általi gyorsulás erős. Eddig ebben van a legnagyobb potenciál.@b.
Eddig arról volt szó, hogy feleslegesen is ugráltatja a processzeket CCX-ek között az OS. Tehát javítania kellene 4 szálon belülieken is. Pl. nem csak a játék szálai futnak egyszerre a gépen. De meg is fordíthatjuk: ha ilyenkor nem gáz akkor mitől voltak belassulva 4 szál alatti játékok is?De ha optimális (vagy lesz) a szálak kiosztása akkor is elég jó ez a ram boost. Akkor ott gyorsít "csak" ahol eddig becsuklott a Ryzen. Méghozzá nem keveset...
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Ha jól èrtelmezem a mondandódat, és feltételezzük hogy divattá válik kihasználni játékokban a több szálat(pl. Bf1), akkor mégis lehet értelme gyorsabb modulokat venni a proci mellé.
Alapvetően drágák a ramok, a 2667 és a 3200 között már ehhez képest nincs olyan nagy különbség.Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
sb
veterán
válasz Formaster #315 üzenetére
Vagy már alapon is throttlingol. Ez elég kétesélyes.
De ilyen alapon meg a Ryzen 4GHz-ig elmegy és van 6 magod + jobb HT-d.Renderben nincs nagy csoda, kell a nyers erő, +50%-nyi magot nehéz behozni és a HT sem véletlenül muzsikál jól render alatt. Elég megnézni a 8/16-os Ryzen teszteket. Renderben úgy viselkedik ahogy egy 8/16-osnak viselkednie kell egy 4/8-assal szemben.
-
félisten
válasz tailor74 #314 üzenetére
Ez kifejezetten a Ryzen problémája csak egyenlőre és a maximumn támogatott ram DDR4-2667.
41,66 GB/s-os sávszélességnek a felét tudja egy irányban, de a cikk írásakor még nem tudták.Idézet a cikkből:
"a nyolc- és hatmagos asztali processzorok esetében háromszintű (CCX->mag->szál), ugyanis a lapkába két négyes csoportban (CCX, vagy Core Complex) helyezkednek el a magok, amelyek között a Data Fabric biztosítja az adatkapcsolatot.
Ennek megfelelően első körben célszerű egyetlen CCX magjait terhelni, ezzel kiiktatva a két komplexum közötti kommunikációt, miközben a másik CCX-et az energiamenedzsment teljesen lekapcsolhatja, a felszabadult fogyasztási keretből pedig turbóval maximalizálhatja az aktív magok órajelét. Időközben kiderült, hogy a Data Fabric sávszélessége valóban szűk keresztmetszet lehet, az ugyanis órajelciklusonként 32 bájt adatot képes forgalmazni a CCX-ek irányába, mindenkori frekvenciája pedig megegyezik a memória órajel-frekvenciájával (MemClk), ami a hivatalosan támogatott leggyorsabb, DDR4-2667 memória esetében 1333 MHz-et jelent. Ez 41,66 GB/s-os sávszélességet eredményez, ugyanakkor azt egyelőre nem tudni, hogy az érték mindkét irányban áll, vagy a 32 bájt a két irány összege (16 bájt fel és 16 bájt le), utóbbi egy irányban már csak 20,83 GB/s-ot eredményezne.
Bár a szálkiosztással nincs gond, a Windows 10 energiamenedzsmentje nincs teljesen kibékülve a Ryzennel, ezért az AMD azt javasolja, hogy a felhasználok a maximális teljesítményére eléréséhez állítsák High Performance (nagy teljesítmény) módba a rendszert. Ennek oka, hogy Balanced (kiegyensúlyozott) állásban a magokat igyekszik a lehető leggyorsabban parkolóállásba tenni a Windows, miközben azok frekvenciája és órajele lassabban is változik, ami például a turbó reakcióidejére van negatív hatással. A High Performance mód bár ezeket kiküszöböli, cserébe megnő a processzor üresjárati fogyasztása,"( HWSW)Ehhez még kell az is , hogy 8 szálat terheljen minimum a játék és felülírja a Windows alap szálkiosztását. Akkor mérhető számottevő gyorsulás a ram miatt. De programokban, Zip stb ahol alap a többszálas teljesítmény ott mindenképpen előny származik a ram sebességéből, nem is kevés. Nem játékra való elsősorban az R7 ezért ez szerintem nem akkora probléma.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
R5 nél , főleg a 4 magosoknál,azért nem a render az elsődleges, ott nem lehet már elhanyagolható a játékok alatt nyújtotta teljesítmény. Ha ott nem tud domborítani az I5 ellen ,akkor nem lesz túl nyerő.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
addikt
"Nem játékra való elsősorban az R7 ezért ez szerintem nem akkora probléma."
No de az R5 is ugyanezzel a kialakítással jön, csak ott 2-2 lesz a magok száma, így még hamarabb belefut a lassulásba. Ezeket pedig játékra tervezték.
5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008
-
Malibutomi
nagyúr
Hat elvileg az a tortenet, hogy a CCX-ek kozotti kommunikacioert felelos infinity fabric az IMC orajelen megy. Vagyis minel gyorsabb memoria van benne annal gyorsabb a kommunikacio.
(#312) b.
Ezt eddig sehol nem hallottam hogy a Windows ilyen szep linearisan terhelne a szalakat. Epp ez a gond, hogy valtogatja a terhelest a szalak kozott.Az R% es lefele pedig ha tenyleg 3+3 es 2+2 felallasban jonnek akkor gyakorlatilag minden helyzetben sokat segit a ramsebesseg.
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
Az Intel nem csokkentett semmit, a Microcenter csokkentett ami nem egy kulonleges dolog naluk, rendszeresen vannak orult aru akciok. Megnezheted a mostani akarak EU-ban vagy USA-ban - az osszes ugyananyibe kerul mint eddig. Talan a dobozos 7700K lett egy 20-assal olcsobb mert kikupalodott a tray/dobozos keszletarany.
Mentek itt a mindefele "beszarott az Intel" szovegu hirek es hozzaszolasok mar az R7 megjelense elott aztan nem tortent semmi most meg egy honappal az R5 megjelenese elott ugyanez megy. Hiaba irja az ember hogy nincs uzletileg logikaja hogy csokkentsenek mielott valami mozdul a piacon es egyelore nem mozdult. Abbol ahogy az R7 pedig teljesit egesz jo kepuk van arrol mit hoznak a ket CCX-es R5-os cuccok es nem ugy nez ki hogy mas lenne a helyzet mint az R7-nel. Hiaba a 6c/12t ugyanazert az arert (vagy picit tobb) mint egy unlock i5-7600K, harom dolognak kell eloszor megtortennie:
1) kaphato legyen az R5
2) azon az aron amit bejelentettek
3) piaci reakcio a teljesitmenyreHiaba a papiron nagy difi a mag es thread szamban, a $200 koruli piac mar vegkepp a gamer piac es ott azon lesz a hangsuly hogy mit hoz egy 6/12-es max 4Ghz-re huzhato CPU egy 4.5+ Ghz-s i5 ellen vagy hogy a 4/8-as R5-ok mit hoznak a szinten kb. 3.8-4.0Ghz-en mukodo i5-7600 ellen.
Ha az lenne hogy durvan gyorsabb az R5 mindenhol akkor lesz valami csokkentes, ha nem akkor meg nem. Meg egyenlo teljesitmeny mellett sincs nagy nyomas a csokkentesre, minek is - vehetsz egy kiforrott platformot amiben nem kell gondolkodni hogy most jo lesz a BIOS vagy varjak meg par update-re, nem kell kompatibilis RAM-ok utan vadaszni amikbol raadasul csak 2 modul ami az igazi maskepp esik a sebesseg es ettol a vegso teljesitmeny is, nem kell Windows scheduler update vagy mas tool-al valo buheralas, nem kell jatek update-ekre varni stb.
Lehet itt kopkodni hogy Intel berenc es hasonlok, de az igazsag az hogy per pillanat ez van. Es lehet realisztikusan is nezni a dolgokat. Persze lehet itt a kedvenc csapat mellett kardoskodni, nincs gond azzal ha valaki egy bizonyos ceget vagy termeket preferal, csak akkor azt nem ugy is kene beallitani.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Tin
veterán
kb leírtad, amit én. direkt figyeltem, hogy úgy fogalmazzak, hogy ez a microcenternél van, és bolti akció, nem kell ebbe is belelátni mást. pontosan fogalmaztam. azt viszont fenntartom, hogy ez az intel és a microcenter "titkos" megállapodása volt, mintegy "bemutatóként", hogy ha kell, akkor ezek az árak simán elérhetőek lesznek. de látod, még mindig nem kapkodták el a készletet
-
félisten
válasz tailor74 #324 üzenetére
Nem hinném, hogy meg merné lépni AMD, hogy első körben kihoz 2+2 vel R5 procit , majd azonos néven 4+0 felépítésüt. Szerintem is Ryzen 2.0 lesz .
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-KP-
addikt
3600mhz-es ramokat fogok tudni használni vajon a ryzennel? Sikerült egy 16gigás kitet vennem jó áron.
-
Raymond
félisten
"azt viszont fenntartom, hogy ez az intel és a microcenter "titkos" megállapodása volt"
Lehet hogy igen es ezzel harcolnak a chemtrail ellen, de valoszinutlen. A durva akciok nem egyedi eset a Microcenter-ben, barmelyik termekkel vannak ilyenek CPU-kat beleertve.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Tin
veterán
válasz Malibutomi #327 üzenetére
múltkor valamelyikőtök nekem esett, hogy nem az intel hivatalos árlista árához hasonlítom az amd hivatalos árlista árát. belinkeltem egy cikket. kérlek, ne trollkodj már ezen. semmilyen valótlanságot vagy ferdítést nem állítottam a hozzászólásomban.
(#329) Raymond: írtam bármiféle chemtrailről?
[ Szerkesztve ]
-
félisten
A hivatalosan támogatott leggyorsabb, DDR4-2667 memória.,de lehet deszkától, BIOS-tól függő.Attól függetlenül gondlom nem gond, ha gyorsabb.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sb
veterán
R5-ről volt szó és azon belül is kiemeltük a 6 magost. Mi nem stimmel.
Továbbra is tartom, hogy jobbnak kell lennie renderben. Ahogy a 8/16 ereje is ott látszik a 7700K-val szemben.4/8 és csak játék az egy másik téma...
De ott sem lesz szvsz annyira gáz a helyzet. 4/4-el kell versenyeznie, az ellen azért van némi tartaléka és a korábbi állítások is állnak amiket írtam: a CCX-en belüli kiosztást is lehet még javítani, de főleg a ram dobhat sokat a 2+2-őn a korábbiak szerint.Ill. még eggyel kiegészíteném: volt már nem hivatalos 2+2-re letiltott 8/16-os teszt itt-ott a neten. Nem volt azokban sem óriási összecsuklás.
[ Szerkesztve ]
-
-
Raymond
félisten
Arra akartam utalni hogy a ket teoria kb. egyenerteku
(#335) TheSaint
Igen, de ez egy kicsit csaloka statisztika mert a jatek PC piac meg egy revival-on megy keresztul szep eladasokkal es termekozonnel (fogsz egy X termeket, teszel ra valami LED-et es rairod a dobzra hogy gamer = viola, uj termek!). Meg az itt "ez nem jatekosoknak van" jelzovel emlegetett R7 CPU-k is LED-es ventivel jonnek[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Tin
veterán
nálad lehet, de én azért is írtam le, hogy ez szerintem jelzésértékű. én sem kritizálom a te gondolataidat, maximum próbálok reagálni arra, amit véleményként leírsz. ha vitázni akarsz, nyitott vagyok rá, csak ne menjen át személyeskedésbe. szóval ezt most nem folytatnám veled, ha nem gond.
-
félisten
Én csak megemlítettem,hogy nem lehet csak A renderen lovagolni ennél a kategóriánál is, mint az R7-nél.. Itt fontos a játék szempont a 6 magosnál is főleg az ára miatt. Annak a 90 K-s árával a 100K-s i7 ellen kellene kb mennie.
A kisebbeknek meg az I5 ellen.
Nem szeretem ezeket a letiltott verziókat, jobb a hivatalos teszt. Ha így lesz, ahogy írod, nincs mitől félnie.
Én mivel 3Dstúdiózok 1600x re várok, az alapján cserélem i5 procit, vagy várok.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Malibutomi
nagyúr
En tovabbra is tartom, hogy a stabilabb biosokkal ha megjonnek a nagyobb memoria sebessegek, es hozza azt a +15% gyorsulast amit kimertek tobben jatekokban a memoriaval, azzal mar eleg csekely lesz az elmaradas ott is. Sajnos olyan tesztet nem lattam meg ahol 4ghz-en + 2933-3200 rammal mertek volna.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Malibutomi #339 üzenetére
Igen, csak helyeseltem erre a gondolatmenetre. Sokat adhat, egzakt a probléma oka, nem kérdéses, hogy javít-e a teljesítményen. És a legegyszerűbb szvsz orvosolni, nem egy vágyálomnak tűnik, hogy stabilabbak legyenek gyorsabb ramokkal is a lapok/biosok.
@b.
Akkor még egyszer: Nem lovagolok rajta, ez volt a konkrét kérdés amire válaszoltam:
"Nekem 10fps ide-oda nem számít, viszont ha egy i5 áráér renderelésben lenyomja majd a 7700k-t akkor tuti, h nem fogok gondolkodni a cserén."
Beszélhetünk arról is, hogy szar a socket, nem tetszik a proci színe... de nem ez volt a téma.Általánosságban egyetértek. A kisebbnek, főleg a 4 magosnak játékban (is) hoznia kell egy jó szintet. Ott az i5-öt kell elverni i5 árból. Avagy az i7-et alulról megközelíteni amennyire lehet, de jóval olcsóbban. Erre lásd a korábbi érveket.
-
hajbel
addikt
Fontos kérdés! 300 ojró alatt van lap, amivel ki lehet hajtani 2666+ órajelű ramot?
"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia
-
nemlehet
őstag
Delidelve. Ez a kulcsszó. Szerinted hányan delidelik a procijukat? Még a fórumon lévő tulajok jelentős része sem meri bevállalni úgy, hogy "profi" kezébe adja...
Ilyen alapon ide lehet keverni a vizet és a nitrogént is, kb ugyan ennyire meghatározó a többség szempontjából.Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Tin
veterán
válasz nemlehet #343 üzenetére
ez nem kulcsszó. elmennek azok a procik simán 4.8-on, a kaby meg 5-ön, ha rendesen le van hűtve. nem azt írtam, hogy csak delidelve, de delidelve még léghűtéssel is. a K-s procik rendesen húzhatóak. az én 6700K-m lazán meg 4.5-öt delidelés nélkül 3000-es ramokkal, szétgyötörve is végig 80C alatt, egy 10e ft-os hűtővel. megy amúgy 4.7-et is, de akkor már belenyal 90C fölé. a delid egy opció, ami növeli az OC potenciált, AMD-nél ilyen nincs, mert forrasztott. egyébként engedjük el a témát, ez nem az a topik, én pedig csak reagáltam egy állításra, amivel nem értettem egyet, utána pedig nem magyarázta meg az ember, pontosan mire gondolt.
-
Raymond
félisten
Ez az egesz delideles es vizezes argumentum lassan nevetseges. Igen, ha extrem magassagokba huzza valaki akkor kell, de ha a "normalis" 4.5-4.8 kozott megy a Skylake peldaul akkor ott semmit nem kell csinalni es vizhutes se kell hozza.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
sb
veterán
Ha ez+az...apámf***.. már bocsánat...
Ne hülyéskedjünk már. Nitrogénnel meg a Ryzen is elmegy 5GHz-et. Ennek kb. ennyi értelme van egy olyan hsz-re bedobva, hogy mit tud "alapon" a 7700K.Azt írták, hogy elmegy 4.8-5GHz-et. Én írtam, hogy van ami alapon is túlmelegszik. Most erre hogy releváns azt beírni, hogy nem melegszik túl... HA delidelsz... meg imádkozol meg még ki tudja mit csinálsz, amit halandó nem szokott...
Ez olyan, hogy a Suzuki Swift is megy 300-at... HA motort cserélsz benne meg még a fél autót széttuningolod.
-
Tin
veterán
te figyi, egyrészt STÍLUS, ha kérhetem, másrészt ki beszélt nitrogénről? tök egyértelműen és világosan írtam le, hogy simán húzhatók 10-15%-ot egy közepes hűtéssel, deliddel pedig akár 20-25%-ot. még mindig léghűtéssel. kiforgathatod a szavaimat, de attól még nem fognak mást jelenteni, mint amit leírtam.
te tényleg azt állítod, hogy van olyan 7700K, ami "alapon" túlmelegszik?
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Igazad van, nehezen viselem a trollkodást és/vagy értetlenséget. Plussz te is bekezdtél a "nézz utána" résszel, mintha én lennék a helikopter...
Te, figyi: A nitrogént azért mert rá akartam világítani, hogy mennyi nem életszerű a delidre hivatkozni. Pont annyira mint a nitrogénre. Avagy: hányan delidelnek a világba' szerinted? Úgy általában, de egy 100k+ procit főleg.
Ez totálisan marginális és nem életszerű. Teljesen irreleváns volt beírnod már az elején.
Továbbra is tök egyszerű a képlet. Azt írtam "alapon". Megveszed, hazaviszed, berakod oszt' hadd menjen. Így hány 7700K megy 4.8-5GHz-et? Úgy általánosan, ahogy írod.1. Nem, nem megy mind. Nem tuningolok de amikor betévedtem 3 napra a Skylake topicba ott is találkoztam ennyi idő alatt jó pár emberrel aki azon sírt, hogy miért nem megy 4.8-at a cucc.
2. Hogy throttlingol-e alapon? Igen: keress rá fórumokban.Dehanemisthrottlingolegyse, akkor is hülyeség a delid-et behozni. Mind bííííírja!!! Hát épp csak delidelni kell...
Tovább nem tudom magyarázni a teljes képzavart úgyhogy kiszálltam.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen