Új hozzászólás Aktív témák
-
dkess
őstag
Kvázi biztos, hogy lesz DDR4 és DDR5 támogatás is a Zen3 esetén. Mondok saját példát - igaz már két évtizedes: Az AMD Thunderbird (Athlon) 1000 MHz -es CPU -m mellett SDRAM 133 MHz -es RAM -ok figyeltek teljes és hivatalos támogatás mellett és nem "dzsunka kínai" lapban (szerk.: OK, annak idején a north bridge -ben volt a mem vezérlő, de akkor is volt hivatalos chipset támogatás) ...
Ez az Intel oldalán sincs máshogy. Emlékszem annak idején, hogy a Broadwell (Intel 5th gen) várták is az alaplap dömpinget DDR3 fronton (a DDR4 mellett), mert a DDR4 ára akkor annyira el volt szállva. Aztán végül "Broadwell dömping" nem lett úgy egyáltalán (kivéve a mobil frontot) ...
Nézzünk példát a jelenlegi helyzetről. Intel CPU -k a 7th gen -ig teljesen hivatalosan támogatják a DDR3 -at - Intel web oldal: [link] . Ugyanakkor - bár hivatalosan nem támogatott - de még a legújabb 9th gen Intel CPU -ban is ott figyel a DDR3 vezérlő (!!). Akár DDR3 -as alaplapot is tudsz venni hivatalos alaplap gyártói támogatással a legújabb Intel CPU -khoz - pl. Gigabyte: [link] .
Fordítva érdemes közelíteni a kérdéshez. Nem azért kell foglalatot váltani a Zen3 -nál majd, mert a Zen3 CPU -kban nem lesz DDR4 támogatás - hanem azért kell, mert a DDR5 kivezetéshez fog kelleni az új foglalat. Logikailag e miatt még lehetne AM5 -ös (vagy hívják akárminek az új foglalatot) DDR4 -es alaplapok is ...
[ Szerkesztve ]
-
dkess
őstag
Az nem hibrid lap volt, hanem azon csak SDRAM támogatás volt és pont. Igaz, voltak hibrid lapok is, de azok valóban ritkák voltak. Amennyire jól emlékszem, akkor az újabb CPU generációk esetén is voltak ilyenek. Igen, írtam is, hogy 20 éve még az északi hídban volt a RAM vezérlő ...
Márpedig az Intel szerint (linkeltem is) az Intel 7th gen nemcsak a DDR3L -et, hanem a DDR3 -at is teljesen hivatalosan támogatja. Még a 9th gen -ben is van DDR3 (igaz itt már nem hivatalos Intel támogatással, hanem csak alaplapgyártóéval) támogatás.
Teljesen jogos az észrevétel a Zen generációkkal eltévedtem - a Zen5 -től lesz várhatóan DDR5. Lényegében az előző hozzászólásomban leírtak élnek. Szerintem kizárt, hogy a Zen5 -ben ne legyen DDR4 támogatás. Egyfelől elképzelhető - főleg amennyiben a DDR5 drága lesz még az első évben - hogy a Zen5 -ös belépő APU -k jellemzően még DDR4 -es gépekbe lesznek rakva. A másik ok az lehet, hogy amennyiben az aktuális árvíz/tűzvész/szökőár/járvány/földrengés/"pénzéhség" (a kívánt opciók aláhúzandók ) miatt a Zen5 idején a DDR5 árak az egekben lesznek (pl. akár a többszöröse a DDR4 felhozatalnak), akkor ez egy menekülőút lenne az AMD számára. Különösen, ha akkor még egyedül lennének a desktop piacon DDR5 -el, akkor az pláne árfelhajtó tényező. Amennyiben a helyzet eszkalálódna a magas DDR5 árak miatt és a Zen5 mást nem támogatna, akkor az AMD kb. le is húzhatná magát a klotyón (persze maradnának a korábbi CPU gen -en, de a fejlesztési és egyéb költségektől elbucsúzhatnának plussz a -1 gen = ezt már az AMD "megérezné").
-
Kizárt a külső vezérlő, mivel az eredeti 6th generációs alapokban DDR3 (az mindegy, hogy L vagy nem L, van olyan DDR3-ram ami van olyan jó minőségű, hogy ha nem is L de megy annak a feszültségértékén is.. pl. az én 1.5V-os DDR3 ramom 1.2V-on is hozza a gyári értékeit.. így menne bennük) vezérlő is volt, esélyes lehet, hogy megtartották a chipben ha nem eszik sok helyet, áttervezni meg többe kerülhet mint "kiszedni".
Inkább esélyesebb, hogy benne maradt a vezérlő a cpukban, de kvázi minden esetben letiltott, és egyedül H310C chipset mellett engedélyeződik a DDR3 vezérlő benne.. bár fura, nem hittem, hogy létezik ilyen lap, de ezek szerint mégis.
A külső memóriavezérlő meg azért kizárt, mert chipset pozíciója nem jó hozzá (se fizikailag, se távolságban, se köztük levő zavaró egységek esetén se), és egyértelműen a cpu irányából mennek a memóriasávok a képeken.de az említett alaplap memória támogatási listájában vannak 1.5V-os tételek [link]
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
arabus
addikt
[ Szerkesztve ]
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Ezekiell
veterán
megcsalt házastársi picsogás
Visszavehetsz nyugodtan pajtás, ezt a stílust otthon nyomasd.Arra pedig továbbra sem kaptam választ senkitől, alighanem mert senki sem tudja, hogy pontosan mit jelent a "támogatja" ezen az ábrán. Egy dolgot biztos hogy nem: hogy 100%-ban biztos hogy nem működik benne - akkor ugyanis nem értelmezhető az, hogy a Ryzen 3xxx-procikat nem támogatottnak mutatja a 2xx-es chipsetek esetében, pedig pontosan tudjuk, hogy működnek bennük...
Kaptál választ: NEM fog B450/X470es lapban menni jelen állás szerint 4000es Ryzen, és kész. Az AMD nem csinál AGESA-t hozzá, onnantól meg fejre is lehet állni, akkor se lesz B450-ben Zen3. Zen2 azért ment B350ben, mert az AMD csinált AGESA-t.És marha érdekes módon ott is megoldották, hogy menjen, pedig a BIOS chip ott se lett nagyobb: kidobták az UI egy részét. Itt meg a Zen1 supportot lehetne kidobni akár.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Rendben, ha szerinted jó, hogy egy cég azért szivat vevőket, mert nem akar dolgozni (lásd agesa írás, a bios utána nem az ő dolguk), akkor király, nehogy véletlen kritikus legyél velük, isten ments.
BTW senki nem mondta hogy jár, ne kepzelodj.
Simán megoldhatnak, egyszerűen csak nem akarják, ennyi a történet. Nekem ez nem tetszik, neked ezek szerint igen. Szíved joga.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Nem én akarom beosztani az erőforrásaikat, de hát egyértelmű hogy meg tudják oldani, ha akarják.
Figy:
- az AMD úgy marketingelte az AM4et, hogy "supports future Ryzen processors through 2020". 2020 van, mégse lehet B450-es AM4 boardba rakni Rzyen4000-et. Marketing hiba? Lehet, de akkor is ezt mondták.
- B550 nem készült el nemhogy időre, de még most se megvehető. Egészen a múlt hétig MINDENKI MINDENHOL azt ajánlotta a gépet építőknek, hogy csak akkor vegyenek X570et, ha kell a PCIE4.0, mert egyébként felesleges. Lásd AMD ígéret első pontban.
- X570 árazása eleve értelmetlenné teszi lower end Zen2 CPUkhoz X570 vételét.
- ezekből fakadóan nem volt értelmes opció a B450en kívül mondjuk egy R5 3600hoz. Aki 3600hoz/3400G-het/stb épített gépet, azt ezzel a lépéssel tökéletesen megszívatták, jogosan vannak felháborodva az emberek. És az ilyen emberek a többség, nem a 3900-as arcok pl.
- MSI is elcseszte? Igen, egyértelműen, nem kellett volna olyat ígérniük, hogy "any/all future AM4 CPU supported". AMD félrevezette őket is? Hát ezek szerint bőven. Kapnak a nyakukba pereket emiatt? Könnyen lehet.Ez így úgy ahogy van, gáz, és elég védhetetlen.
A következő upgrade nekem is majd egy AM5+5600(ha ez lesz a neve a Zen4nek)+DDR5 kombó lesz, de nagyon más upgrade path nincs is, ami releváns lenne egy B450hez (aki 3600at vett, annak nyilván nem kell 3900, mert nem ugyanarra vannak kitatlálva a CPUk. Annak 4600 kéne, de nem fog menni.).
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Azért nem volt más gyártónal MAX sorozat, mert a 32MB EEPROM az special ordernek minősül az iparágban, kevesebb van belőle + drágább + nehezebb is beszerezni.
És persze, lehet hogy a Zen3 nem lesz olyan jó, hogy ennek a "botránynak" most bármi értelme is legyen, de nem is ez a lényeg: az AMD eddig nagy mellénnyel mondta, hogy ők nem Intel. Ez a húzásuk 100%ban Inteles volt. Igenis gáz, és felelősek érte, és ha nincs felhasználói felháborodás, akkor úgy érzik, hogy megcsinálhatják ezt akármikor.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Megneztem, meg boven mielőtt linkelted. Ő is az alaplapgyartokrol beszél, h biost írni nem tudnak, mert nincs elég ember, meg rma hell, meg stb
Ha tudnád értelmezni amit írtam, az annyi, hogy agesa-t kellene írnia az amdnek, és onnantól az alaplapgyartok donthetnek.
A gond az hogy and esélyt se ad olyan megoldásnak, mint a b350en működő zen2. Tetszik érteni?
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
koko52
veterán
nem azt hogy minden AM4-es proci minden AM4-es lapban támogatott lesz... akkor annak semmi értelme. Ez olyan hogy minden zárba jó a kulcsom, csak épp nem fordul el. Ennyi erővel legyen más foglalata.
pár embernek az érdekét, aki 3xx és 4xx chipsetes alaplapba akar 4xxx-es procit tenni... 4xx lapos emberek esetén sok millió az a pár ember.
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
koko52
veterán
3xxx-es procit tenne új alaplapba- na pont ezért kellene átfedéssel megoldani.
Pl 5xx lapokba 2xxx-4xxx, 4xx lapokba 1xxx-4xxx, 3xx lapokba 3xxx-ig. Vagy lehetne választani milyen csomagokra van szükséged."Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
koko52
veterán
Kérdés mennyi 4xxx vásárlót buknak ezzel. Én ugyanis arra vártam, de kihagyom és zen 4-el ddr5-re fogok váltani. Szerintem ezzel sokan vannak még így.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Ezekiell
veterán
Az AMD az AM4 foglalat támogatását ígérte 2020 végéig, nem azt hogy minden AM4-es proci minden AM4-es lapban támogatott lesz.
Figy, értem h védeni akarod az AMDt (valamilyen okból kifolyólag), de legalább ne írj hülyeséget. Még egyszer:
Az AMD úgy marketingelte az AM4et, hogy "supports future Ryzen processors through 2020" (idézet tőlük). 2020 van, mégse lehet B450-es AM4 boardba rakni Rzyen4000-et.Az AMD fog AGESA-t írni.
Az AMD fog AGESA-t írni - de nem a 400as boardokhoz valót, pont ez a gond.mindenki másé elé kéne helyezni
mivan? dehogy kéne, mindkettőt lehet írni, nem vagy-vagy a helyzet...szerintem durva kisebbségben vannak
Szerinted. Szerintem meg nem. Na most melyik? (Ezért nem kellene ilyeneket leírni, mert semmi bizonyítékod nincs). Azok az emberek viszont NAGY többségben vannak, akiknek 400as boardjuk van, és ezzel a húzással az AMD az opciót is elvette tőlük.[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Jó hát ha nem érted, nem érted, nem tudok mit tenni. Én megprobaltam. Nézzük így, egyszerűen: B450 nem am4? De. Akkor nem kellene az igeretuk szerint belemennie minden 2020as ryzennek? De. 4000es ryzen 2020ban jön? Igen. Belemegy? Nem.
Ha neked ez nem elég egyszerű, hogy felfogd, akkor sajnálom, nem tudok segíteni.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Kész szerencse, hogy a tech világban kb senki se ért veled egyet, mert baromság amit mondasz, de nyomasd csak. Menthetetlen vagy, befejeztem. Nyugodtan engedd meg a cégeknek, hogy szopassanak, neked az biztos jó.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Alogonomus
őstag
Igen, úgy értettem, hogy a helyzet ok-okozati kapcsolatait foglalta össze, plusz a 16-32 MB közötti lényeges különbséget is elmagyarázta. A BIOS "üresen hagyott részeit" mondjuk nem tudta igazán megmagyarázni. Ott vannak, mert ott vannak.
Azért a végén a megjegyzések valamennyire köpködik az AMD-t, amiért nem jól áll hozzá a vásárlóközönségéhez, rövid távú érdekei alapján dönt, ami hosszabb távon visszaüt valószínűleg. Nyilván privát véleményben, még anonimizálva sem akar egy alaplapgyártó alkalmazottja sem igazán nekimenni az AMD-nek, amivel csak szítaná a tüzet, pedig a probléma megoldását kell most közösen kitalálniuk. A videóban elmondja, hogy ez a helyzet még egyáltalán nem végleges, az alaplapgyártók - leginkább az MSI - "gyúrják" az AMD-t a helyzet kezelése érdekében, és az AMD jóindulatának megnyeréséhez nem a konfrontáció lehet a jó módszer.