Új hozzászólás Aktív témák
-
Stitch
őstag
Nem gyári szoftvert használnék, hanem ArgyllCMS+dispcalGUI-t.
Viszont Nyugdíjas fórumtárs linkelt oldalai és rávezető válaszai után sem tiszta néhány dolog. Lehet bennem van a hiba. Mondjuk az utóbbi időben nem volt időm "mélyebbre ásni".
A profil típusok közötti különbségekről tudtok valami használható linket, olvasnivalónak?
(XYZ LUT + matrix, Single curve + matrix, Single gamma + matrix, stb.)Wide Gamut monitornál nagyobb testchart is célszerű vagy a kevesebb, fő színmérési pontok alapján a finomabb árnyalatok is helyesen jelennek meg? (egy újabb pongyola megfogalmazás..)
Egyébként milyen "Testchart file"-t ajánlotok ArgyllCMS+dispcalGUI-ban? Egész napos kalibrációt azért kerülném..
-
KTTech
veterán
A videokártyát soha nem figyeli... a monitor EDID-et igen. Az alapján dönti el, merre fordul, akár 100 db videokártya esetén is (persze nem árt, ha korrekten kezeli a kalibráló program a multi-monitor környezetet, a kalibrálás alatt, viszont komolyabb szoftvereknél ez nem lehet gond)
[ Szerkesztve ]
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
KTTech
veterán
Már láttad nálam Már jó ideje ez az alap (persze aki sRGB-t akar, annak nem jó, de az sRGB kb. csak a net miatt van, ha esetleg már elő is hívat az ember, akkor nem az igazi a D65), mellesleg a monitorom "natív színhőmérséklete" is kb. ennyi. Ez is elgondolkodtató, nem?: "Ugra also suggests 5800k since its a better match to D50 light than calibrating your screen to D50".
[ Szerkesztve ]
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
madgie
titán
-
Lenry
félisten
-
Lenry
félisten
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
elodman
aktív tag
ahh monsieur Ropi!
thanx és ave a világosság fáklyavivőjének!---------------
-"Kalibrálást mindenképpen, de vagy sRGB emulációval lövik be akkor mindenhol a helyükön lesznek a színek (viszont csak sRGB gamutod lesz) vagy nagyszínterűre, de akkor meg csak a rendes színkezelést tudó alkalmazásokban lesz jó, egyébként narancssárgában fog úszni a képmegjelenítés."jaj, akkor sRGB kell általános felhasználáshoz ugyi?
A nagyszíntér kárba vész...ha csak nincs legjobb megoldás? Igaz, SOHA sem macerálok fotókat, gfx-eket...----
-"Mármint 0 alá? Azzal, hogy a brightness-t lehúzod, még nem 0 fényerőn vagy"igen, írtad másutt:"... Most éppen 100 Cd/m2-re kalibráltam pár napja, de az sRGB-hez kellő 80-on sem volt vele semmi gond..."
Nos erre a 80-ra érdemes boltban kalibráltatni?
---------köszi a pixelhiba keresőt és a gari infot!!!!
haho.
[ Szerkesztve ]
-
Sajty1
csendes tag
Nem vagyok annyira tapasztalt, de akkor el tudná nekem magyarázni valaki, hogy DispcalGUI és HCFR-ben egyaránt elérhető colorimeter correction mit tud csinálni? Ezt csak szoftveresen is meg lehet oldani szerintem.
Ha rámegyek hogy létrehozzon egy colorimeter correction-t: "You must use a spectrometer as the reference instrument to create colorimeter calibration spectral sample" -
KTTech
veterán
-
BigBlackDog
veterán
-
BigBlackDog
veterán
Sajnos azok is TN panelesek. Szóval akkor olyan nagy értelme nincs. Mondjuk ami különösképpen zavar, hogy a három megjelenítőn három különböző színvilágú képet látok, miközben egy fotót nézegetek. Ha legalább egymáshoz lehetne őket kalibrálni, akkor már jobb lenne sokkal (gyakorlatilag ez lenne csak a minimális elvárásom). De ugye ez nem ilyen egyszerű sajnos...
[ Szerkesztve ]
-
mr_ricsi
veterán
Köszönöm a választ, így már kezdem sejteni, hogy milyen infókra van szükséged.
Nem PC a forrás, hanem egy ACRyan Mini1 player, és innen az MP4 tesztcsomag.Azt tisztázzuk rögtön, hogy csak "méregetek", mert ezt a legnagyobb jóindulattal sem lehet kalibrálásnak nevezni.
Pár hete unalmamban a Spydert ráakasztottam a TV-mre, és lemértem a fényerőt. (Akkor még Panasonic DVD és PAL ISO tesztcd volt a forrás, komponens csatin). Kiderült, hogy évekig 45cd fényerővel használtam. Beállítottam a 120cd/m2-t, a fényerőt és a kontrasztot pedig tesztábra nélkül szemre.
Aztán napokig kerek szemmel néztem a filmeket és a műsorokat. Ugyanis a bőrszínek természetesek lettek, látszott, amikor a színész elvörösödik például. A bokrok már nem zöld pacák voltak, hanem különféle zöld árnyalatú leveleket láttam rajtuk.
Aztán pár nap után már feltűnt néhány hiba is:
- egy ponton túl a szürke színeknek nincs árnyalata, hanem fehér foltok vannak
- a fekete túl világos
- a színek csak világos, például napsütéses felvételeken gyönyörűek. Ahogy sötétül a képtartalom, úgy lesznek egyre természetellenesebbek.
Az utolsóról azt gondoltam, hogy gamma beállítási probléma lehet, de ilyen szabályzó nincs a TV-ben.
Az első kettőt pedig azzal szeretném megoldani, hogy beállítom a fehér és a fekete szinteket.
Ezügyben méricskéltem, amikor a leírt 3 jelenséggel találkoztam..Azt olvastam, hogy a TV-t a leggyakrabban használt jelforrásról érdemes kalibrálni. De én leginkább TV műsort nézek. Ezért vagyok teljesen tanácstalan. Azt gondolom, hogy nekem valamiféle "szabványos" állapotot lenne célszerű elérnem, és aztán bízni benne, hogy a műsorszolgáltatók és a kábeltársaság is ugyanehhez kalibrál.
A 3. problémámat a leírásod alapján megértettem, azt hiszem. A tesztábra a 0% értékhez nem 0,0,0 RGB tartozik, mert az a szabvány nem enged meg ilyen mély feketét. Ezért lehet nála sötétebb a keret.
Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
"Pontosan hogyan határozod meg a brightness / contrast / backlight értéket? "
A Toshiba service manual azt írja, hogy gyárilag 20 bri és 80 cont értékekhez állították be. Ezeket vettem alapnak, aztán a service menüben a HCFR+spyderrel mértem a fehér képernyő fényerejét, és a backlight-ot addig növeltem, míg 120 körüli értéket mértem. Amikor ez megvolt, megpróbáltam tesztábrákkal és tesztdvd-kkel szemre beállítani a fényerőt és a kontrasztot. (nem sok sikerrel)Tegnap a Datacolor Spyder3 TV szoftverével és a Pana DVD-vel végigmértem, és úgy is csak 75cd fényerőt mutatott. Feljebb húztam a backlight-ot, és még egy mérést végigcsináltam. (Kb. fél óra egy mérés, mert a Toshiba éppen a mérési területre teszi ki az OSD menüjét, így sokat kell a gombokat nyomogatni. A fényerőt pedig csak a teszt végén árulja el.)
Jelenleg 100cd/m2-ig jutottam. Most a fényerő és a kontraszt jól van beállítva. (Ránézésre) Sötét és világos képernyőkön is vannak részletek. És a DVD-s beállításokkal a TV műsorok is hasonlóan néznek ki.A színbeállítás viszont óriási csalódás.
"Kell lennie gamma állítási lehetőségnek is a szervizmenüben"
Ezek vannak:
R CUT OFF, G CUT OFF, B CUT OFF
R DRIVE, G DRIVE, B DRIVE
BRIGHTNESS CENTER
COLOR CENTER
BASE BAND TINT
CONTRAST MAX"Szintén a szervizmenüből kalibrálható (akár a tuner csatornánként is, ha a TV támogatja)."
De ehhez külső jelgenerátor kellene, nem?Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
A harapófogó sem segítene. Amit nem tudok, azt kínzással sem lehet kiszedni belőlem.
Ha nagyon követelőzöl, akkor tessék, erre hasonlít. De az enyém jóval porosabb.
És ugyan nem kérdezted, de azért mondom, hogy nálunk analóg kábelTV van!Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
MIFtIli
aktív tag
Youtube, vimeos videoknál (profi filmesek videói), a bőrszínek voltak valótlanul pirosak. Kizártnak tartom, hogy az lenne a normális piros szín.
A kontraszt dolog is érdekes kérdés számomra. Az u2311h-nak elég magas és azon ha csinálok egy alacsony kontrasztos videot/képet, az egy átlagos notin már túúl kontraszttalan. Kalibrálás ide-vagy oda szerintem ismerni kell a saját és az átlagos kijelzőket.
a notiban amugy fhd ips kijelző van -
mr_ricsi
veterán
"Lehet ha megpucolod a rárakódott portól, akkor visszanyeri a fényerejét."
Negatív. Anyámmal az ITT TV-jét ilyen ok miatt cseréltettem ki pár éve. Kétszer nem követem el ugyanazt a hibát."mielőtt bármihez is nyúlnál fotózd le a menü képernyőit, hogy ha valami nem stimmelne vissza tudj állítani az eredeti beállításokat!"
Opcióztam már korábban is TV-ket. Igaz, azok még CRT-k voltak. Ez a Toshiba majdnem ki is cselezett.Találtam egy másikhoz való szervizkönyvet,"
Az szinte betűre megegyezik az én TV-m szervizkönyvével, ezért nem lettem okosabb.
A neten is keresgéltem, de csak CRT tv-khez találtam leírásokat, de azoknál nem ugyanazt jelenti a "brightnes center" például.Ezért megnéztem, hogy melyik mit csinál.
Azt vettem észre, hogy az R-G-B CutOff és Drive szabályzók az egész TV-re egységesek, viszont a BRIGHTNESS CENTER, COLOR CENTER, BASE BAND TINT, és CONTRAST MAX minden bemeneti forráshoz és az ATV/DTV-hez külön állítható.
A BRIGHTNESS CENTER szerintem a feketeszintet állítja, a COLOR CENTER a "szín", a BASE BAND TINT színárrnalat, a CONTRAST MAX pedig a kontraszt.
Azt tervezem, hogy egyik bemenethez kalibrálok, aztán a többi bemeneteknél nem az OSD menüben lévő beállításokat módosítom, hanem a szervizmenüét. Így elérhetem, hogy az OSD menü azonos beállításai mellett minden műsorforrás hasonlóan nézzen ki. És hogyha pl. a világos szoba miatt feltekerem a fényerőt TV nézés közben, akkor a HDMi fényereje is menjen vele szinkronban.
Nem tűnik butaságnak, csak borzasztóan sokat kell mérnem. És előtte logikusan végiggondolni, és megtervezni az egészet.Más: jelenleg még a világossággal vagyok elfoglalva, de egyszercsak eljutok a színekhez. Már ezt is méregettem, és nagyon nem tetszik, amit a Spyder előállít. A HCFR-ben láttam, hogy be lehet tölteni korrekciós fájlt. Hol (ki) végez colorimeter hitelesítést?
Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
BigBlackDog
veterán
Köszönöm a hosszú, informatív választ! Már csak néhány kérdésem maradt.
1. Miért szükséges a hardveres (durva) kalibrálás, ha színprofillal is meg lehetne oldani mindent, ha jól értettem (simán csak törekedünk a monitor tökéletes, natív színvisszaadására is)?
2. Nézegettem teszteket az I1D Pro-ról, de sehol nem láttam, hogy a monitor menüjében történő RGB értékek állítását igényelné a kalibráló szoftvere. Ezek szerint az I1D Pro-val csak profilba történő kalibrálás lehetséges, vagy esetleg valamilyen módon megoldható/szükséges a monitor natív, OSD-ből történő (elő)kalibrálása is?
3. "...fényerő, az ebből adódó maximális kontrasztátfogás meghatározása..." > A kontraszt egy adott fényerőszint mellett nem csak attól függ, hogy a monitor menüjében, vagy a színprofilban lévő kontraszt értéket mennyire állítom be (tehát maximális kontraszt esetén, nem a maxra felhúzott kontraszt szint a nyerő)?
4. I1D Pro-val lehetséges TV-k, telefonok képernyőjének kalibrálása is? Ilyen készülékeknél, ahol nem lehet betölteni színprofilt és kalibráló program sem használható, ott hogyan történik a kalibrálás és mennyire lesz tökéletes egy PC-s környezetben használt monitorhoz képest?
Remélem nem lett túl sok azért a kérdés és előre is köszönöm a válaszokat![ Szerkesztve ]
-
A panel:
39.6-cm (15.6-inch) HD, anti-glare, with webcam
Az volna még a kérdésem, hogy fehérpont beállításához, hol tudnék állítani RGB-t (ha egyáltalán lehet), mert sajnos nincs OSD. Esetleg tudnál ajánlani, valamilyen szoftver beállítást, hogy ne menjek bele a málnásba .
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Pontosítok paneltípusra (AIDA-ban ezt láttam): LG Philips LP165WH4-TLD1
basICColor beállítások:
Blackbody temperature: 7000K
Gamma: 2.1
Luminance: 100 cd/m
Profile type: 16-bit LUT based
Chromatic Adaptation: CAT02 (from CIECAM02)Most megpróbáltam, hogy 9000K-ra kalibrálom, így egészen baráti arcot festett.
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Azért, mert 6500 K-en próbáltam, és nagyon-nagyon sárga volt. A 2.2-es Gamma viszont nem tetszett, így tovább emeltem a "hőmérsékletet", és csökkentettem a gammát.
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Egy 120 cd/m2, D65, G2.2 paraméterekkel kalibrált Dell IPS monitorhoz mérem a laptop képernyőjét és iszonyatosan sárga, ugyanilyen paraméterekkel kalibrálva. A fehérpont beállításnál végül is az Intel VGA vezérlőpultban, a színjavítás menüpontban állítottam a színek fényerejét, így végül a RGB csatornák és a fényerő aktuális értéke is a zöld sávba került. Ezután ment a kalibrálás a javasolt értékekkel. Ez lett az eredény. Ugyanezzel az eszközzel lett kalibrálva a Dell monitor is. Ötletem sincs, hogy mi miatt lehet...
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Újabb fejlemények, hasonló a probléma egy Dell E5430-al (1600*900, TN panel). BasICColorral kalibrálva -120 cd/m2, D65, 2.2-es gamma- folyamatosan sárgás árnyalatot és piros X-et kaptam a kalibrálás végén. Egyszer rákalibráltam i1Profiler-rel is, ahol bekapcsoltam "Automatic Display Control" opciót, az eredmény ugyanolyan sárgás lett. Ezután viszont a basICColor-ban való kalibrálás után is pipát kaptam, elvileg minden a határérték alatt maradt. De a kép ugyanolyan sárgás, a színek relatív távol vannak az asztali Dell monitor színvilágától.
Viszont kipróbáltam az X-Rite oldalán fent lévő LUT Tester nevű alkalmazást. Elvileg át kellene váltania a fehér négyzetnek szürkére a Test gomb lenyomására, de nem változott semmit. Viszont az i1Profiler-rel történt kalibráció után (és még néhány újraindítás is volt), tökéletesen működött ez is.
HDMI-ről kalibrálva egy Panasonic TV-t (IPS panel), szintén előjött a sárgás effektus.
Nem lehet, hogy az Intel VGA-val van valami gond? Ezzel kapcsolatban van valami tapasztalatod esetleg?Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Azért gondoltam, hogy hasonló lehet, mert a Dell laposban HD4000, a HP-ban HD 3000-es van. (gondoltam intel hiba lehet, ha mind a kettőn előjött ez a probléma)
Oh, ez valóban szomorú hír. A műszer sajnos nem az enyém, hanem az "oahut"-tól kölcsönöztem. Most a néhány napja náluk kalibrált színprofilt validáltam, és sajnos nem lett ugyan az az eredmény (szürkék: 3 db határérték felett volt, a színek is magasabb DE-t mutattak, illetve a fehérpont sem állt be D65-re.)
Ezek szerint a eddigi kalibrálásaimat keresztbe lenyelhetem??[ Szerkesztve ]
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Ez szomorú . Azért köszönöm szépen a segítségeteket
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
, én aztán nem reszelgetnék nőt, nem vagyok leszbikus, de azért gondolom mire gondolsz
[ Szerkesztve ]
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
Semmi gond, már hozzászoktam. (Kb. minden topicban csak pasik vannak , unalmas )
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
mr_ricsi
veterán
"Hogy a legsötétebb rész még sötétebb legyen a legvilágosabbhoz viszonyítva, a legvilágosabb pedig még világosabb a legsötétebbhez képest."
És a gyakorlatban ennek mi a látható előnye?
Most eljutottam 400:1 kontrasztig, van 0,3cd/m2 feketém. Tényleg, a fekete most feketének néz ki.
A sötétben játszódó felvételeken is lehet látni a részleteket (Renbó lopakodik a vietnámi haláltábor felé), a havas- és tengerparti tájak is szépek. A stúdióban készült tv sorozatok egy része, és a profin bevilágított mozifilmek is szépek.Viszont: ha egy képen van nagyon világos és nagyon sötét rész, akkor az emberi szem a világoshoz alkalmazkodik, és a sötét részen nem lehet megkülönböztetni a részleteket.
Pl: a barlangban egy fáklya világít. A fáklya lángja ~120lux. A bevilágított területen látszanak a részletek, de a sötét területeken már nem észlelhető, hogy barlangi vércsigák kúsznak éppen a mit sem sejtő áldozatuk felé. Vagy fullHD-s kézikamerás hortobányi műsorban a riportalany úgy nézett ki, mint az Opera Fantomja, mert a feje egyik oldala árnyékban volt, a másikat sütötte a nap, és az árnyékos oldalon semmi részlet sem látszott, csak egynemű feketeség. A feketeszintet megemelve, azaz a kontrasztot elrontva sokkal jobb lett a sötét részek megkülönböztethetősége.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- bambano: Bambanő háza tája
- Óra topik
- Ukrajnai háború
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Diablo IV
- További aktív témák...
- Dell Alienware AW3423DW OLED monitor
- HP E24q G5 monitor QHD (2560 x 1440) új állapotban, 18 hónap garanciával, nagyon kedvező áron
- Samsung ViewFinity S9 5k monitor!27"/5120x2880/IPS/10bit/600 Nit/Thunderbolt 4/Machez is/Beszámítás
- Lg 27GP950-B 4K Gamer Monitor! 27"/Nano IPS/3840x2160/160hz/1ms/HDR600/HDMI 2.1/RGB Sphere
- LG 27GP850P-B 27" Nano IPS 2K - 180Hz (oc) 1ms
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest