Új hozzászólás Aktív témák
-
#50
|DavidWoody|
tag
Phvhun
#47
|DavidWoody|
tag
Nem is az a baj , ha atmigralnal felhobol lokalba , hanem az , hogy nem feltetlenul eri meg az , hogy pl strategiai szenpontbol fontos adatokat pakolsz ki oda. Szerintem jo uton jar az , aki ugyan kicsit tobbet kolt el ITra , de legalabb kicsit tobb biztonsagot is vesz vele. Rettento kenyelmes a cloud tenyleg , de gondoljunk bele privacy oldalrol es akkor pont ki is alakul a fejekben a keplet , hogy miert sokkal olcsobb...
-
#48
E.Kaufmann
veterán
Phvhun
#47
E.Kaufmann
veterán
Mi lenne? Vesznek szervereket és átmigrálják a virtuális gépeket. Most végül is annak a virtuális gépnek majdnem mindegy, hogy a felhő vagy a KKV szerverein fut.Elvileg.
De még ha újra is kell húzni helyben, ha ugyanazokat a szoftvereket használják, akkor az adatokat át lehet mozgatni, igaz macerásabb. -
Phvhun
őstag
-
Tigerclaw
nagyúr
Szerintem van akinek megéri hogy a felhő adja az egész IT hátteret, másnak bizonyos részei hasznosak, és sokan vannak akiknek jobb a hagyományos megoldás saját rendszerrel házon belül.
Egy most induló kis cégnek, ahol magasabb a kockázat a bevételi oldalon vagy a nyereségességet tekintve, az jobban jár ha nem ruház be saját szerverekbe és komoly munkaállomásokba, hanem csak szolgáltatást vesz. Szintén ugyanez a helyzet ha csak egy bizonyos időszaki munka miatt kell egy nagyobb kapacitás akár tárterületben, számítási kapacitásban, vagy mondjuk egy várhatóan leterhelt webszerver esetén. (persze itt is fontos a költség)
Akinek viszont fontos a gyors intranet, és az adatok végponton való gyors rendelkezésre állása, annak egyértelműen jobb a hagyományos rendszer. Ugyanez vonatkozik azokra, akiknél kiemelten fontos az adatbiztonság, ahogy azokra is akinek már jelenleg is van egy viszonylag modern saját hálózata, gépparkja.
-
#43
derive
senior tag
E.Kaufmann
#38
derive
senior tag
válasz
E.Kaufmann
#38
üzenetére
A cikk foleg KKVkrol szolt, es felhorol, nem nagy cegekrol. Hehe, egy akkora ceg ami megengedhet maganak 5-6 ITst foallasban, mar nagyon nem az atlag KKV kategoria Magyarorszagon.
Kb ugyanazt mondod te is a kis cegekre. Kell egy kulsos aki beallitja a rendszert, meg besegit ha gebasz van, meg egy ceges ember aki az egyebb feladatai mellett megcsinalja a napi feladatokat. A legtobb KKVnek nincsenek specialis igenyei, amire direkt ember kene. Viszont ha elkezded bonyolitani a rendszert felhovel, gyanitom nehezen uszod meg allando ITs nelkul.
Ha amit 10 evvel ezelott is kiszerveztek (mail, webhosting) nem nevezzuk felhonek, akkor igencsak keves kis cegnek van szuksege felhore. Egyszeruen van egy olyan kritikus cegmeret ami alatt marhara nem eri meg a felho, mert a kihasznalhatosaga nagy kiadassal jar. -
#42
anulu
félisten
E.Kaufmann
#41
anulu
félisten
válasz
E.Kaufmann
#41
üzenetére
szerencsére end userekkel nem foglalkozom
-
#40
anulu
félisten
E.Kaufmann
#38
anulu
félisten
válasz
E.Kaufmann
#38
üzenetére
"Én össze tenném a két kezem, ha tudnék annyit, mint a vörös diplomás Exchange adminok."
nem tartom magam "vörös diplomásnak", csak láttam már pár dolgot. mindenesetre azért picit jól esik, hogy valaki nem úgy néz az exc-re, hogy "áhh, azt bárki megcsinálja"
-
#38
E.Kaufmann
veterán
derive
#31
E.Kaufmann
veterán
Az a baj, hogy ugye a fránya felhasználók is vannak a rendszerben és ők borítják meg még a legjobban működő rendszereket is, ha nem is úgy, hogy a rendszer ne működjön tovább, de annyira pont igen, hogy a felhasználó saját erejéből ne tudjon továbblépni.
Mindjárt ott vagyunk, hogy csak kell valaki, ha nem is egy 4-5 fős informatikai csapat. Hanem pl olyan emberek, akik besegítenek, bedolgoznak más munkakörben is, pl a napi (nem informatikai) adminisztrációs feladatok. De az a fő, hogy a közelben vannak és segítenek.
Exchange, brrr, az se fenékig tejföl, sőt, nézz be egy admin topicba és jojózni fog a szemed, hogy mit meg nem kell tenni, hogy egy nagyobb Exchange rendszer jól működjön. Én össze tenném a két kezem, ha tudnék annyit, mint a vörös diplomás Exchange adminok. -
#35
jerry311
nagyúr
Stevenstyle
#32
jerry311
nagyúr
válasz
Stevenstyle
#32
üzenetére
Pedig (két helyen is) ott van.
Egyrészt a bevezető végén az (x). Ez fizetett hirdetést, cikket jelent évtizedek óta.
Másrészt meg a végén azért elég erőteljes utalás az "A Telekom ajánlatai részletesen:
http://www.uzletitelekom.hu/keszulekek/szerverek" sor.--------------------------------------------------------
derive
Nem kell. 20-30 fős KKV szerződjön le egy IT szolgáltató céggel. Ez lehet felhős, nem felhős, hw-sw, stb. Olcsóbb lesz mint 5 ember, de ha beszopósodik akkor mégis ott van a segítség.
A beállítjuk és megy egy örökkévalóságig, pedig pont az ellenkezője annak, amit az üzemeltetés lát naponta.--------------------------------------------------------
anulu
Exchange-t csilliárdokért sem piszkálnék meg annyira érzékeny a lelki világa. -
SaNyEe
aktív tag
'szakértői' hozzászólásodra érdemben reflektálni nem tudok, egy észrevételt engedj meg!
"alap infrastruktura .. nem igenyel nagy szaktudast"
"Egyszer kell beallitani a rendszert"
"ha nem piszkaljak, megy magatol"
Ha ez így igaz is lenne, mára elég sok IT cégnek felkopott volna az álla.
Multiknál is sokszor megesik, hogy a nagy egész sok apró "alap" rendszerből tevődik össze, mégis milliárdos üzlet az IT support.... -
anulu
félisten
ha nem is teljes időben, de kell egy jó szerződés, hogy ha gond van, akkor legyen kinek szólni. annál ugyanis kevés fájóbb van, mikor megtörtént a dőlés akkor az mind időben, mind pénzben nagyon tud fájni az adott cégnek. ilyenkor ugyanis (gonosz módon) kihasználva a problémát, a helyreállító cég ceruzája nagyon vastagon foghat. és fog is...
no offense, de nekem nem úgy jön le, h bármekkora Exchange-et üzemeltettél volna. elnézést, ha tévedek.
-
#32
Stevenstyle
senior tag
Stevenstyle
senior tag
Hmm... jó ez a cikk, csak kár, hogy nem írta oda senki a végére, hogy "Önök fizetett hirdetésünket olvasták, köszönjük, hogy velünk tartottak"
-
derive
senior tag
Nem ertem, hogy az itteni ITs guruk miert gondoljak, hogy egy 20-30 fos KKVnak is olyan ITs igenyei vannak, hogy arra 4-5 embert kell alkalmazni teljes munkaidoben? Barmily furcsa, de egy alap infrastruktura uzemeltetese ma mar nem igenyel nagy szaktudast. Egyszer kell beallitani a rendszert, aztan ha nem piszkaljak, megy magatol. Ha esetleg frissitesnel bedol, ott a backup. Pistikenek mondjuk havi 1 nap amikor ra kell neznie.
Sajnalom, ha megsertettem a diszokleveles, vorosdiplomas, elmunkas Exchange adminokat.
-
azbest
félisten
Jaja, máshol is hallottam már ilyet, hogy "egy éves bérlésből jobb szervert veszünk".
Azt persze nem számolták bele, hogy ehhez az általános rendszergazda munkaideje is kell, fogyasztja az áramot, a légkondi is fogyaszt. Nincs redundáns táp/net/ember. Bármi elromlik, akkor minimum órák, de szélsőséges esetben napok vagy akár hónapok is lehetnek, míg megjavítják vagy újat vehetnek. A karbantartás kapcsán sem ritka, hogy azért füstölnek el gépek, mert megfő a portól. De persze azok a tételek más kategóriában jelentkeznek, így mintha nem is léteznének. Ezt a részt mind elvégzi a szolgáltató (igaz én vps alapú, könnyen mozgatható, skálázható megoldást preferálok inkább, de ez is feladatfüggő).
Nálunk ez talán abból is következik, hogy a gyenge fizetés miatt a munkaerőnek nincs értéke. A nyugati főnök meg kb így zárná le a dolgot: ne hülyéskedj, miért vennénk szerver, amikor a hozzá kellő üzemeltető munkabére 3 hónap alatt több mint a "felhős" szerver éves költsége. Plusz ott tényleg valós a rendelkezésre állás vállalása, ezért tényleg drága lenne kiépíteni neki a helyi infrastruktúrát.
A rajta futó szolgáltatások kezelése pedig ezen felül van, tehát azt az embert minden esetben alkalmazni kell.
Emellett persze fontos, hogy nem az eszközhöz választunk feladatot, hanem a feladathoz kell kiválasztani a megfelelő eszközt. Tehát van amit helyben érdemes kezelni és van amit kiszervezve hatékonyabb / megbízhatóbb.
-
SaNyEe
aktív tag
Nyilván van az a cégméret és szerverpark, ahol már érdemes, ezt nem is vitatom. Ellenben HU viszonylatban azok már súrolják a KKV határait is elég keményen
50-1500 szerver meg pláne, mégha ez tartalmazza a teszt környezeteket, akkor is. (most feltételezem, hogy a CPU state nem 99,9% idle minden gépen az esetek túlnyomó többségében, hanem használva is vannak valamire) -
jerry311
nagyúr
"...weblapom, webshopom, ügyviteli rendszerem, levelezőm üzemeltesse pár szaki..."
Erre én se fizetnék külön embereket. Külön emberek nem ekkora "szerverparkra" valók. Ez sima managed service. Fizetsz 5 szakinak évi 100 munkaórát átalányba. Olcsó is lesz, meg jó is. Gyakorlatilag ugyanezt csinálod a felhős szervereknél is. Csak a cloud most sokkal nagyobb marketing értékkel rendelkezik, mintha a szerver bérlés.
Ha viszont van 1500 szervered, akkor már simán tartasz rá mondjuk 20 embert saját foglalkoztatásban, nem csak bérelve valahonnan. De már akár 50-re is lehet pár saját alkalmazott, akik nyilván nem 1 területre specializálódtak, hanem mondjuk 2-3 témát ismernek magabiztosan.
-
SaNyEe
aktív tag
Nem Cloud szolgáltatást nyújtok ugyan, de elég hasonló a modell..
Marhára nem mindegy, hogy kifizetem az alábbi tételeket azért, hogy a weblapom, webshopom, ügyviteli rendszerem, levelezőm üzemeltesse pár szaki (ja és mi van, ha az egyik megbetegszik, szabadságra megy ... felmond), vagy csak a 10. 20. részét, mivel jóval több ügyfélre (számoljunk hostban) is dolgoznak ezek a szakemberek egy datacenterben. -
SaNyEe
aktív tag
beleszámolnád a szerver mellé a személyzetet is, aki üzemelteti havi szinten?
- Rendszergazda 250 - 400k Bruttó /hó + járulékok
- Adatbázis Admin 350 - 650k Bruttó /hó + járulékok
- Middleware és alkalmazásüzemeltető 350 - 650kBruttó /hó + járulékok
- Exchange .. Jó, ezt megoljda a rendszergazda isAll in one Pistike: 120k Bruttó /hó +járulékai, de ha egyszer valami bedől . . .
-
Erősen függ attól, hogy mire használja az adott cég a szervert.
A levelezés, lync, file szerverek, belső fejlesztői/teszt oldalak lazán megy net kapcsolat nélkül is.
Ezt feladni a felhőért atom nagy marhaság lenne. Persze, nálunk az is alapvető, hogy bármikor tetszőlegesen át tudjuk kofigurálni bármely teszt szervert, újat deploy-olni, stb.
Mi is Azure-ral nyomjuk sok esetben, de a vasak helyben vannak.Persze, nyilván van olyan cég, akinek megéri egy szolgáltatóra bízni a dolgait, ha nem félti az adatait.
-
jerry311
nagyúr
Nyilván...
Ha minden szerverem felhőben van, akkor szerver- vagy internet hiba miatt is nulla munka végezhető.
Ha legalább azok a szerverein az irodában vannak, amik feladataihoz nincs szükség internetre, akkor már nem áll le teljesen a munka, mindegy hogy internet vagy szerver döglik le. -
#18
e=mc²
őstag
Core2duo6600
#6
e=mc²
őstag
válasz
Core2duo6600
#6
üzenetére
Van meg jo par felho szolgaltatas szint, de a harom legfontosabb az iaas, paas, saas, melyekrol [itt] olvashatsz
-
#06658560
törölt tag
Mivel te nem az ISP szervertermében ülsz, így téged nem érdekel ott milyen a sávszél, téged az érdekel, nálad, ahol dolgozol milyen.
Amennyiben pedig nincs net, akkor sem áll le a teljes munka, ha nálad van a szerver is, ellenben a külső helyen tárolt hardverparkkal. Maximum levelezés nem működik. -
#11
LordX
veterán
Core2duo6600
#6
LordX
veterán
válasz
Core2duo6600
#6
üzenetére
Infrastructure as a Service - kb. hardvert, hálózatot, internetkapcsolatot kapsz, onnantól azt csinálsz velük, amit akarsz (azt egyébként meg lehet, hogy virtuális az egész)
Software as a Service - pl. kapsz egy Windows Servert, rajta egy Exchange-et, domain controllert, webszervert, stb. -
LordX
veterán
A cikkhirdetésben szereplő szolgáltatás rohadtul nem felhő (mármint ha ez alatt az Amazon, MS, Google hasonlóan hívott szolgáltatását gondoljuk), hanem 'csak' standard hosting. Az, hogy a hardvert eladó kiskereskedők is ők, nem változtat ezen (az ár meg kb. a piaci ár).
Kb kizárt dolog, az ISP szervertermeiben rosszabb sávszélesség és késeltetés legyen, mint az irodában a last mile után.. Ha meg az ISP adja meg magát, akkor honnan lesz net az irodában? (Persze, tudom, 2 külön cégnél előfizetéssel - de konkrétan fel van sorolva a cikkben ez is elérhető szolgáltatásként.)
-
#9
derive
senior tag
auth.gabor
#5
derive
senior tag
válasz
auth.gabor
#5
üzenetére
A reklamot hallottak, koszonjuk
Amugy csak azert mondhatod, hogy jo uzlet, mert ez a hardver mar muzealis erteket kepvisel. Ma mar 1 evi elofizubol olyan szervert vehetsz, ami egymagaban korberohogi ezt a 10et. Jo, hogy egyszeri kiadaskent rontja a konyvelest, de egy mai szerver ennek a tobbszoroset tudja ha szukseg van ra. Annyi igaz, hogy nem minden cegnek van szuksege komoly szerverre.
-
#7
#06658560
törölt tag
auth.gabor
#5
#06658560
törölt tag
válasz
auth.gabor
#5
üzenetére
Van egy olyan is, hogy a rendszer feletti kontroll érdekli az embert. Kiszervezve felhőbe nem biztos, hogy ez megvan. Aztán a rendelkezésre állás is fontos paraméter. Hiába remek a felhő önmagában, ha közben az ISP adja meg magát, hajára kenheti az ember. Valamint szintén kérdés, a sávszélesség megvan-e. Lokálisan könnyebb megoldani, mint az ISP-nél jobb vonalat behúzni, ha kell.
-
#6
Core2duo6600
veterán
auth.gabor
#5
Core2duo6600
veterán
válasz
auth.gabor
#5
üzenetére
Mit jelen a
IaaS és a SaaS szolgőáltatás ?vagy minek a rövidítése ? -
#5
auth.gabor
tag
auth.gabor
tag
Nem ismerik. És amit nem ismernek, attól félnek. Anno féltek villamosságtól, külön ember szaladt az autók és a vonatok előtt... féltek a repüléstől... ésatöbbi.
Nekem már kb. $150 a havi cloud költségem, amiért kapok 5db 2GB/2CPU/40GB gépet, 5db 1GB/1CPU/30GB... plusz egy hazai 2GB/2CPU/20GB bérelt szerver 7500 forintért (kb. $30). Ezek IaaS megoldások, nem érdekel, hogy a szolgáltató milyen gépekkel oldja meg, nekem az a lényeg, hogy megfelelő teljesítménnyel menjenek. Nagyon-nagyon nehezen tudnám megoldani - még többszörös költséggel se, hogy saját hardverrel szolgáltassak...
Plusz ott vannak olyan SaaS szolgáltatások, amelyeknél szintén nem érdekel, hogy miképp oldja meg a szolgáltató a levelezésem, a naptáramat, a közös tárhelyet és a többi ilyesmit, az érdekel, hogy elérhető legyen és ne kelljen külön embert foglalkoztatni, aki ezeket az alapszolgáltatásokat gondozza... a KKV-t leginkább ez érdekelheti, a legtöbben nyilván használnak cloud megoldásokat, csak nem feltétlen gondolnak rá (ugye: okostelefon!).
-
#4
Core2duo6600
veterán
Core2duo6600
veterán
Hát, az e-mail server elhelyezése azért megfontolandó lenne, és akkor nem minket rendszergazdákat cseszegetnének, ha nem megy a levelezés 10 percig, vagy másnap reggelig amíg beérek.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezetékes FEJhallgatók
- Kerékpársportok
- Battlefield 6
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- OLED TV topic
- PlayStation 5
- Mobil flották
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- További aktív témák...
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 64GB 1TB 5500M 8GB garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus B550M R9 5900X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 4070 SUPER 12GB Be Quiet! Silent Base 601 850W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest