Új hozzászólás Aktív témák
-
Neszójábe
senior tag
Kíváncsi lennék a minőségére...
Peace
-
SaGaIn
senior tag
Kipróbálnám...
lemennék nyáron strandra és két jó csaj között megnéznék egy videót a tabletemről
már csak egy fülhallgató kimenet hiányzik róla
meg legalább 1280x720 as kijelző
szerintem ez a 848x480 kevéske
[ Szerkesztve ]
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
Taszillo
tag
Olyan, mintha 3 méterről néznél egy 75 hüvelyk képátlójú kijelzőt, aminek 852x480 a felbontása. Tehát már ebből kifolyólag sem lehet valami nagy élmény...
A következő kiadás talán jobban sikerül.[ Szerkesztve ]
A kolléga megvádolta a nyomtatót öngyilkosságra való felbujtással: "Rendeljen cián patront!”
-
KatonaT
aktív tag
Kb. 4 éve de az is lehet hogy van az 5 is próbáltam egy ilyen szemüvegbe épített dolgot Xbox 360-al nekem akkor nagyon bejött ez az elgondolás viszont akkor még eléggé gyerekcipőben járt és ott azt hiszem a képfrissítés zavart a legjobban!
Azért egy ilyet kipróbálnék hogy mit javult!Szerk.: nem a felbontásra írták hogy olyan hatást kelt....
Csak magáról a kép "élményéről" ha lehet így fogalmazni![ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
"mintha 3 méterről néznénk egy 75 hüvelykes kijelzőt."
Olyan, mintha 50méterről néznéd a mozivásznat. Bármit lehetne írni.mintha 3 méterről néznénk egy 75 hüvelykes kijelzőt, aminek 852x480 a felbontása.
Hát kb. Mert a látható felbontás bár a távolsággal csökken, azért egy 75"-os fullHD kijelző még nem romlik annyit 3méteres távolságból. Szóval erősen túloz. Így bármit lehetne írni.
Olyan, mintha 50méterről néznéd a mozivásznat. -
-
Rayyy
senior tag
És ezeknél a szem messzire fókuszál? Vagy csak az agy érzi, hogy messze van, de amúgy közelre fókuszál?
Minden a legnagyobb render!
-
Zsmester89
őstag
Mint a passzív 3-nél ott is sokan szídják, h feleződik a full hd - igen, jobb és bal szemre
A "Hogyan lehetsz milliomos?" c. könyvet egy csomagban árusítják a BTK-val.
-
Neszójábe
senior tag
válasz Zsmester89 #10 üzenetére
Óriási különbség, hogy itt egyszerre látod a két képet (2d és frame packed 3d esetén), míg passzív 3d-nél csak minden második sor van megjelenítve, így valóban feleződik a felbontás. Ugyan az, mint az interlace mód, ott is minden második sor kerül megjelnítésre egy képkockában és úgy feleződik a felbontás. Tehát a passzív 3d legnagyobb hátránya valóban a felbontás felezése.
[ Szerkesztve ]
Peace
-
Kicsimix
őstag
"Kettő darab, egyenként 852x480 képpont felbontású kijelzőt építettek bele, és működés közben a gyártó állítása szerint olyan hatást kelt, mintha a felhasználó három méteres távolságból nézne egy 75 hüvelyk képátlójú kijelzőt."
A fizikailag beépített kijelző felbontása annyi nem annak amit 3 méterre látsz. Ha kis helyen ekkora felbontást az arcodba tolnak akkor annak elég meggyőző a képe. Majdnem ilyen felbontással a 3-4 inch-es telefonok dolgoztak nemrég... És ebből kettő darab amit gondolom valamilyen lencsével fókuszálnak a szemedhez..
...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)
-
M@trixfan
addikt
Ha nagyon olcsó akkor FPV vezetéshez lehet kéne venni egyet, bár úgyis egy Oculus kaliberű eszköz lesz a legjobb megoldás.
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n
-
sb
veterán
válasz Neszójábe #12 üzenetére
Ez a 2D-3D és felbontás dolgot szerintem gondold át...
Mit látsz ezen a szemüvegen szerinted, ha ráeresztesz egy (2x848)x480-as képet és egyik szemeden a kép bal oldalát, a másikon a jobb oldalát látod? Szerintem lefordulnál a székről.
A két szemnek kb. ugyanazt kell látnia szvsz. Ráadásul inkább megfelelő 3d perspektívában, különben ugyanúgy zavaró lesz (pl. ha tök ugyanazt látja a két szem). (minden más kijelzőnél ugyanazt látja a két szemed képként, csak más-más perspektívából. 3D-ben pedig még erre is rásegítenek, hogy korrigálva legyen.)Szóval inkább 848x480 az egyszer, magában.
-
Márton
nagyúr
válasz Permet Elek #7 üzenetére
Ugyan enyhén, de látszanak a pixelek.
Azért nem 320x240, ott csak azokat látom
De nem is HD filmnézésre találták ki, én is FPV-re használom.
Ott meg úgyis csak 720x756-os jel jön.A frame packed az átvitelt jelenti, nem a megjenelítést, az lehet egyidőben persze.
És itt meg is valósul. Szép is lenne ha vibrálna, egy két külön kijelzős eszközM@trixfan: jaja, siethetnének már az Oculus-szal, én is várom!
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
Neszójábe
senior tag
Arra válaszolj nekem, mennyi fizikai pixelt látsz?
Márton: frame packed esetén nem egyszerre látod a két képet, így szerintem ennél a terméknél sem, akkor 2x olyan gyorsan forogna a film, hacsak nem beleépítettek egy olyan funkciót a szemüvegbe, hogy duplázza meg keresztbe a képkockákat és amíg a bal szemnek szánt képkocka megy, addig megjelenjen újra a jobb szemnek szánt képkocka is. Erre kb. annyi esélyt látok, mint hogy 100 éven belül magyar frencsájz irányítója lesz egy nfl csapatnak...
Bip: akkor Te leszel az, aki elmagyarázza nekem, miben különbözhet ez a megjelenítés bármiben egy tévétől, hogy-hogy nem feleződik a felbontás?
[ Szerkesztve ]
Peace
-
sb
veterán
válasz Neszójábe #22 üzenetére
Hiába fizikai pixelezel, ha ugyanazt látod rajta akkor minek számolod?
Ennyi erővel tegyél a hátad mögé is egy kijelzőt és számold bele a pixeleket. Kár, hogy azt se látod.848x480 a felbontása, többet nem fogsz rajta látni. Ezt 2x annyi fizikai pixellel érik el.
Pont.Megpróbálom elmagyarázni a TV-t és ezt:
TV 2D-ben:
Az egyik szemeddel is látod a teljes felbontású képet. A másikkal is látod ugyanazt a teljes felbontású képet. Világos, hogy milyen felbontást látsz.TV aktív 3D-vel, frame packed tartalommal:
A bal szemeddel látod a teljes felbontású képet az egyik időpillanatban, majd lesötétül a bal szem, a jobbal látod a jobb szemnek kirajzolt következő teljes felbontású képet. Elsötétül a jobb, újra a bal teljes kép a bal szembe...
A felbontás teljes.TV passzív 3D-vel:
Egyszerre látja a bal és a jobb szemed a bal és a jobb szemnek szánt két különböző képet. A bal szem a páros sorokat látja a polarizált szemüveggel, a jobb a páratlanokat. Mindkét szembe két félkép kerül. Felezett a felbontás. De adja magát már abból is, hogy egyszerre látsz két képet. Nyilván X felbontáson egyszerre nem lehet kirakni 2db X felbontású képet.Szemüveg:
Mint a passzív 3D TV, csak mindkét szemnek megvan a saját kijelzője amit folyamatosan lát. A látott felbontás egy kijelző felbontása lesz. Annyiban más, mint a passzív TV, hogy ennek nincs 2D módja. Így nincs 2x felbontás, ez olyan mint egy passzív TV, amit csak 3D-vel, felezett felbontással használhatsz.[ Szerkesztve ]
-
Neszójábe
senior tag
-
sb
veterán
válasz Neszójábe #24 üzenetére
Olvasd el mit írtam aztán próbáld megérteni.
Tök mindegy mit írtál, látszik, hogy rosszul gondoltad, mert a felbontást keveslőnek írtad, hogy nem X, hanem 2*X. Ami nem igaz. Ebből a szempontból pedig igen: pont ugyanaz a helyzet minta hátad mögött lévő kijelzővel.
De ha jobban tetszik:
Itt most 2db szem ugyanazt a képet nézi, vajon ha 8db szem ugyanazt a képet nézi akkor 8x a felbontás?De feladtam... mindegy.
Csak nehezen viselem ha azok a leghangosabbak mindig akiken látszik, hogy bizonyos dolgokat nem is értenek.[ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #22 üzenetére
Ahogy a cikkben le van írva, szemenként 848x800.
Egy tévénél passzív 3D esetében pedig úgy jelenítik meg a 2 szemnek címzett eltérő képi információt, hogy váltottsorosan a fele kép a bal szemnek, fele kép a jobb szemnek megy. Így feleződik a 2D-ben elérhető felbontás.
Aktív3D esetében időben feleződik (pl. 60fps-es megjelenítésnél 30képkocka az egyik, 30 a másik szemnek), felbontásban marad.Ennél a szemüvegnél pedig hiába van 2darab 848x800-as megjelenítő, a látható felbontás sosem lesz 848x800-nál nagyobb. Ezért értelmetlen 2x-esnek írni/értelmezni.
[ Szerkesztve ]
-
Neszójábe
senior tag
"Ahogy a cikkben le van írva"
Semmi nincs leírva a cikkben erről."Aktív3D esetében időben feleződik "
A passzív 3d is feleződik időben.Az utolsó bekezdés (rosszul írtad az értékeket) ugye nem ehhez kapcsolódik, csak úgy belekapcsolódtál. Szóval ezt a szemüveget egészen biztosan nem lehet összehasonlítani egy 848*480-as normál megjelenítővel. Ezen felül meg nekem, Neked, meg sb-nek pontosan ugyan annyi gyakorlati tapasztalata van, semmi...
sb: Teljesen igazad van, tökéletesen érthetetlen, amit írsz. Ennek ellenére tudom, mit szeretnél mondani. Ha nem vagy ilyen szemüveg fejlesztő, komoly érdeklődő (igazi mélységben), vagy tanult szemész, akkor pont ugyan annyi fogalmad van (sejtésed), vajon mi a különbség egy ilyen és egy normál megjelenítési mód között. Ha jól emlékszem, lcd vonalon már volt egy ámokfutásod, úgy hogy nem kívánok Veled foglalkozni.
[ Szerkesztve ]
Peace
-
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #28 üzenetére
"Semmi nincs leírva a cikkben erről."
Hír, 2. bekezédés első mondata: "Kettő darab, egyenként 852x480 képpont felbontású kijelzőt építettek bele""A passzív 3d is feleződik időben."
Na, erről eddig nem tudtam."Az utolsó bekezdés (rosszul írtad az értékeket)"
Jogos, következetesen 800-at írtam 480 helyett."Szóval ezt a szemüveget egészen biztosan nem lehet összehasonlítani egy 848*480-as normál megjelenítővel."
Ahogy 2x-essel sem
De amúgy persze. Tök más élmény, tök más módszer, stb."Ezen felül meg nekem, Neked, meg sb-nek pontosan ugyan annyi gyakorlati tapasztalata van, semmi..."
Na ez igaz. De attól még lehet róla elmélkedni. -
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #30 üzenetére
Annyiban ad választ, hogy leírja, hogy "szemenként" kapsz egy kijelzőt.
És itt mivel szemenként megkapod a kijelzőt, ezért a végső látható felbontás is annyi lesz, mint 1 kijelző felbontása. A többihez persze sztereo3D megjelenítési háttérismeret kell, és abból össze lehet rakni, hogy miben tér el a tévétől (2 szemmel látsz 1 kijelzőt), de a tévé 3D<-> felbontás viszonyát meg már leírtuk.[ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #32 üzenetére
Jó, akkor nem írták. Whatever.
De nagy kunszt kitalálni, hogy ha mindkét szemre jut egy kijelző, akkor az 1-1 kijelzőre direktbe lehet küldeni az adott szemnek való tartalmat, és nem kell trükközni aktív/passzív3d-vel, mint a tévénél, ahol egy közös kijelzőt néz a két szem. -
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #36 üzenetére
"ráadásul a side by side, valamint top and bottom szabványok mellett a frame by frame formátum kezelésével is boldogul."
side by side-ból létezik olyan, hogy 2 teljes felbontású kocka van egymás mellett (sima SBS, nem H-SBS), ilyenkor nem feleződik a felbontás. Top-bottomból (OU) nem tudom, van-e ilyen, vagy csak felezős (passzív 3D-nél használatos), a frame by frame pedig tudtommal egymás után rakja a szintén teljes felbontású kockákat (bal-jobb-bal-jobb). -
Neszójábe
senior tag
Ne haragudj, de szerintem Neked nem tiszta, hogyan működnek ezek a dolgok (tényleg nem attack ).
A passzív 3d önmagában, forrástól függetlenül felezi a felbontást, mert a páros sorok jutnak az egyik szembe, páratlanok a másikba. Ha valamilyen felezett 3d-t nézel passzív szemüveggel, akkor a felezett felbontást felezi tovább (negyedeli).Magát a hsz-t illetően pedig tök mindegy, hogy melyik eljárásról van szó, az egészen biztos, hogy egy képkockát az egyik és egy másikat pedig a másik szemnek szánnak, így nem olyan egyszerű az, hogy ok, innentől kezdve akkor menjen egy időben a két szemnek a tartalom (erről szól a 14-es hsz-em).
Szerintem ez Neked azért furcsa folyamatosan, mert még mindig nem értetted meg, hogy a passzív eljárás során is elkülönül időben a két szemnek adott információ (fura is lenne, ha nem így lenne...)
Peace
-
Márton
nagyúr
válasz Neszójábe #38 üzenetére
Frame packed az átvitelt jelenti, mint már írtam. Passzív kijelzőnél, dual projektoros megoldásnál igenis egy időpillanatban látszik mindkét kép. És igen, ennél a szemüvegnél is!
Legalábbis az elődön (ami nekem van), kiválasztom, hogy SBS forrás, és
ekkor nem vibrál semmi, hidd el látnám. És küldtem is volna vissza ha így lenneItt végre megvalósul az, ami minden 3D imádó álma: a teljesen szellemképmentes,
vibárlásmentes, felbontástnemcsökkentő 3D! Persze ez utóbbin még kéne emelni,
de már vannak 720p-s szemüvegek."Ha valamilyen felezett 3d-t nézel passzív szemüveggel, akkor a felezett felbontást
felezi tovább (negyedeli)"Ez sem feltétlen igaz, mert egy Top-Bottom formátumnál pont hogy látod azt
amit a tv-d maximum tud. Nincs további csökkenés. Csak half sidebyside-nál.
De létezik full sidebyside is, PC-ről persze ott sincs további minőségromlás."a passzív eljárás során is elkülönül időben a két szemnek adott
információ (fura is lenne, ha nem így lenne...)"fura is lenne ha így lenne..
[ Szerkesztve ]
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
Neszójábe
senior tag
Frame packed esetén a jobb és a bal szemnek szánt képkockák egymás után vannak pakolva (ezért ez a neve). Amit Te mondasz, az azt jelentené, hogy a projektor a jobb szemnek szánt képet még egyszer megjeleníti, amikor a bal szemnek szánt kép jön és fordítva. Kötve hiszem, hogy egy projektor ezt megteszi (egy tévé biztos nem), de projektorokban nem vagyok otthon, ha linkelsz erről valamit, szívesen megnézném.
"nem vibrál semmi"
Attól még, hogy külön jeleníti meg a képeket, nem kell vibrálnia, semmi köze hozzá, frissítési gyakoriság kérdése (meg az aktív szemüveg a környezeti fények miatt tud vibrálni)."Ez sem feltétlen igaz, mert egy Top-Bottom formátumnál pont hogy látod azt
amit a tv-d maximum tud."Ez igaz.
"fura is lenne ha így lenne.."
TV esetén egészen biztosan így van, dual projektor, meg szemüveg esetén érdekel a téma, ha valami hiteles forrás leírja, hogy igen, a megjelenítő plusz képkockákat szúr be.Peace
-
BiP
nagyúr
válasz Neszójábe #38 üzenetére
Szerintem nem így van, csak egyszerűen félreértjük egymást.
De én itt abba is hagyom, mert 1. mennem kell, 2. sok hsz. után sem világos számomra, hogy neked mi a kérdéses még mindig, ill. az én mondanivalóm sem jut át, szóval nem jutottunk sokkal előrébb.
Persze elmélkedésnek jó volt. -
Márton
nagyúr
válasz Neszójábe #40 üzenetére
"Frame packed esetén a jobb és a bal szemnek szánt képkockák egymás után vannak pakolva "
Igen, a hdmi kábelen. De hogy mélyebbre menjünk: az is egy top-bottom formátum ám, mégpedig 1920x2205-ös felbontással. Ez az ami még átmegy 24hz-en a kábelen.
Ennek az égvilágon semmi köze ahhoz, hogy a megjelenítő a kapott bal és jobb képet, hogyan juttatja a szemeidbe: felváltva (aktív) vagy egy időpillanatban jelen van a jobb és bal is (passzív).Milyen projektorról beszélsz? Az aktív persze hogy nem jeleníti meg egy időben, hiszen ugyanúgy működik mint az aktív tv a shutter szemüveggel. A passzív projektoros megoldás pedig (olyanunk is van), igen, egy időpillanatban jeleníti meg a jobb és bal képet, hiszen 2 projektorunk van, és ezek az ezüstvásznon szépen meg is őrzik a polaritásukat, így lehet különválasztani a polárszűrős szemüveggel.
Igen, aktív módszer esetén a környezeti fények sokat rontanak, főleg ha a szemcsi 120Hz-en üzemel, az lámpa a szobában meg 50-en De töksötétben is van azért vibrálás, ezt van aki érzi, van aki nem.
Inkább tőled kérnék egy linket, hogy a passzív tv nem egyidőben adja a bal és jobb képet, mert azon igen meglepődnék
[ Szerkesztve ]
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
dezz
nagyúr
Optikailag nem ugyanaz (más a fókusztávolság).
(#9) Rayyy: 3m-re fokuszálva lesz éles a látott kép.
(#17) Kicsimix: Csak nem mindegy, hogy pár cenrire látod magadtól az adott felbontású képet, vagy 3m-re egy nagy képen.
(#23) sb: 2D-ben 1x felbontás lesz (ugyanazt a képtartalmat nézi a két szem a két megjelenítőn, mintha ugyanaz a megjelenítő lenne), 3D-ben viszont 2x, mert más pixeleket lát az egyik szem, mint a másik.
-
dezz
nagyúr
válasz Neszójábe #38 üzenetére
A tévé minden képkockánál megkapja a jobb és bal szemnek szánt képet. A passzív egy időben teszi ki őket, az aktív pedig váltogat közöttük 100/120 Hz-cel (ha 60 alatti az fps, akkor egy kép többször is megjelenhet). Más szóval itt Mártonnak van igaza (otthon van a témában).
(#12): Progresszív kijelzőkön nem az eredeti formában jelenik meg az interlace tartalom, hanem jobb-rosszabb deinterlacing eljárással progresszívre alakítják. (Legjobb esetben viszonylag jó minőségű 50p lesz az 50i-ből.) Bár lehet, hogy egyes plazmák kivételt képeznek ez alól, és mintegy a CRT-t szimulálva jelenítik meg az interlace tartalmakat, azaz egyszerre csak az egyik félképet.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Valaki szólhatna nekik, hogy 4k felbontás küszöbén már legalább a 720p felbontást illene hozniuk nekik is.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Márton
nagyúr
válasz M@trixfan #45 üzenetére
M@trixfan: 3D videózás multikopterrel.
dezz: de ez nem úgy 2x felbontás, ahogy sokan gondolják. Nem lesz attól 2x jobb minőségű, élesebb a kép, "csak" 3D-s, a mélységinformáció lesz az új dolog az eltérő pixelekből. Én ezt nem nevezném felbontásnövekedésnek. Persze a felezett passzív megoldáshoz képest 2x akkora, de nem erről volt szó.
Tigerclaw:
már szóltam nekik
Válasz: "We do have a product with 720p resolution in our roadmap which should arrive later this year."[ Szerkesztve ]
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
KovátsAti
csendes tag
szép darab
amúgy az ilyenek nem okoznak kancsalságot?:s -
BiP
nagyúr
válasz KovátsAti #49 üzenetére
Elvileg nem. A szemüveg kijelzőjén megjelenített kép nem éles, hanem úgy van torzítva, hogy akkor éles, ha a szemed a távolba fókuszál. (jelen esetben 3m-t emlegetnek, mint viszonyítás, gondolom ezt a távot lőtték be a fókuszra is.)
Szóval nem a szemed előtt 1-2centire lévő kijelzőt próbálja a szemed bámulni, hanem a távolba nézel.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest