-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
mpo
veterán
válasz bigdady #26450 üzenetére
Megtévesztő a cím, a cikkből másolok:
A fentiek alapján nem nehéz megállapítani, hogy ezt a mutatót nem lehet a járványkezelés sikerességét kifejező mutatónak nevezni (ahogyan az a mi cikkünk első verziójában is szerepelt tévesen, ezért olvasóinktól elnézést kérünk). Nem ad ugyanis átfogó képet egy ország járványkezelésének sikerességéről:
- egy adott időpillanatot mutat be (ami járványok idején nem is tudja megmutatni a valós helyzetet, hiszen földrajzilag eltérő időben jelentkező hullámokról beszélünk), nem kumulatív teljesítményt, vagy idősoros adatokat.
- valamint több mutató hiányzik a módszer mögül (például a halálozási adatok).Ha érted, akkor már elavult.
-
mpo
veterán
A gisaid.org-on akartam utánanézni a variánsoknak.
Ha jól láttam Mo. februárban küldött utoljára adatokat.
[link]Ha érted, akkor már elavult.
-
balojazz
aktív tag
válasz t72killer #26449 üzenetére
Pont, hogy azért nem érdekes, mert a fertőzést úgyis elkapják a népek, úgyis továbbadják viszonylag nagy valószínűséggel, tehát nem azzal kell foglalkozni, hanem a súlyos lefolyás elleni védelemmel, ami a lényege az oltásoknak. A tünetmentességgel/enyhe flu tünetesekkel úgyse tudsz mit kezdeni, ha nincs folyamatos aktív védelem (teszt-kontakt-karantén), márpedig az nincs. Úgyhogy nem is lehet az a cél, hogy kipusztítsuk, hanem egyénileg a személyi pajzs szerepe a fontos, közösségileg meg az ellátórendszeri nyomás csökkentése.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
válasz t72killer #26449 üzenetére
"A fertőzött == terjesztő ÉS potenciális mutánsbölcső."
Nem. A fertőzött nem terjesztő automatikusan.
Azt csak mechanikus megoldásokkal tudjuk elérni, hogy az embereket ne érje al a vírus. Pl. FFP2/3 maszk.
Akit elér a vírus, az fertőzött. Ha van védettsége a fertőzöttnek, akkor az immunrendszer gyorsan nyomja el a fertőzést. Ha nincs immunitás vagy lassú és rossz az immunreakció, akkor a betegség a fertőző szakaszba fog átlépni.
Nálunk 100 fölötti létszámmal, fél évvel a második oltás után, még egyetlen pozitív antigén tesztet sem sikerült levenni, heti 2 teszt mellett. Ez nyilván nem nagy létszám, de ennyi ember közül néhány bizonyosan közvetlen kapcsolatba került a vírussal.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Tigerclaw
nagyúr
Ahogy Trump is mondta, ha tobbet tesztelnek, csak tobb pozitiv eset lesz... es kire hallgatnal ha nem ra? Igaza van, vagy igaza van?
Ha meg azt se teszteled, hogy melyik variansrol van szo, nyugodtan aludhatsz, es allithatod, hogy a delta csak egy ismeretterjeszto musor volt a 80-as evekben.
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
balojazz
aktív tag
válasz t72killer #26440 üzenetére
"Miielőtt nekiállnál minden oltatlant bevagonírozni, ajánlom figyelmedbe, hogy már vastagon fészket rakott az állatvilágban ez a sz.r, és lehet a teljesen másfajta szervezetekből olyan formában jön vissza, hogy kb Kékes kolléga quad-adagja lesz az, ami éppen-éppen megment, a többi pedig MERS-szinten letarolja a világot."
Természetesen akkor, amikor azt állítom, hogy az oltatlanok lesznek felelősek egy újabb esetleges hullámért (amit tehát nem fertőzési, hanem hospitalizálódási és döglési hullámként értek), akkor nem a bűnbakságra és a bevagonírozásra gondolok (pláne nem bőrszínre), hanem csak arra, hogy bármi történik is, rájuk lehet nyugodtan mutogatni, hogy pl "ugyan mi a picsáért nem oltattad magad, most olvasgatatod a saját sírfeliratodat" stb. Pont leszarom amúgy az antivaxereket, és azt gondolom, ha gondolok ugyan valamit róluk, hogy bármi éri őket vírusfronton, azt elsősorban maguknak köszönhetik, de ezzel el is felejtettem őket. Az apokaliptikus "MERS szinten letarolja a világot" megjegyzésedre csak annyit, hogy mindenki örült volna egy sokkal halálosabb, súlyos tünetekkel járó vírusnak, mert akkor gyorsan megfogtuk volna, mint ahogy a SARS-CoV1-gyel tettük a kétezres években, nem beszélve egy eboláról: világszinten párszáz vagy párezer halottal megúsztuk volna, és már 2020-ban túllettünk volna az egészen. De ez a kváziflu-tünetes szar mindenkin kifogott.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
mpo
veterán
Május 22-én értük el az 5 millió beoltottat, jött a lazítás.
Eltelt 11 hét azóta és augusztus 6-án 5641870 beoltott van.
A jóslást, a 6 majd a 7 millióról nem teszem ide.
Amíg nem lesz kötelező, addig a vírus áll nyerésre.
Az oltásra buzdító propaganda helyett mást kellett volna kitalálni.Ha érted, akkor már elavult.
-
Kékes525
félisten
válasz #16695808 #26425 üzenetére
"Haver isten bizony jó egészséget kívánok neked!
no de azért ez a folyamatos immunrendszer tuning nem egy normális dolog szerintem."Arra kíváncsi lenék, hogy ezt miből vontad le? Én eddig gyakorlatilag 1 (EGY) oltást kaptam (Modernát). A Sinopharm alig indított be valamit. Másrészről sokkal nagyobb teher hárult azok immunrendszerére, akiknek valamilyen szinten koronavírus fertőzésük volt és arra kaptak 2 oltást. Magyarországon legalább 1 millió ilyen ember van.
Egyszerűen nem értem, hogy azok, akik ilyeneket írnak, miért nem gondolkoznak el ezeken. Teljesen felesleges csípőből válaszolni. Jobban járnának, ha előbb elgondolkoznának.
A többihez inkább nem is fűzök véleményt, mivel abszolúte semmi köze a témához.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Tigerclaw #26423 üzenetére
"Kivancsi lennek, minket es Europa tobb orszagat is hogy kerulte el -szerencsere - eddig a delta, illetve ha meg is jelent, lathatoan nem terjed olyan agressziven. Valoszinuleg tobb dolog egyuttes hatasa."
Pontosan azokért (is), amiket leírtál. A járványdinamika nagyon bonyolult, sok tényezős folyamat. Az összes okot még megközelítőleg sem tudjuk. [A járványdinamika segít abban, hogy megértsük, miről szólnak a mostani intézkedések] , [Járványtan] , [Modeling of the Long-Term Epidemic Dynamics of COVID-19 in the United States] , [Epidemic dynamics of respiratory syncytial virus in current and future climates] , [Epidemic Dynamics Modeling and Analysis]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
nobela
senior tag
-
mpo
veterán
-
andor80
senior tag
válasz Kékes525 #26465 üzenetére
Amit itt leírsz azt feleleős orvosok állapították meg hivatalosan lepapírozva vagy csak te gondolatmeneted?
Szintén érdekelne melyik szakorvos és mi alapján engedélyezte a 4. oltást?Köszi!Tartsd tisztán a képernyőd ne engedj a digitális szennyezésnek.Blokád alatt tartom én is!
-
#16695808
törölt tag
válasz nobela #26470 üzenetére
Téged lehet hogy nem de másokat igen. Ha pl te elmész a háziorvoshoz és nagyon beteg vagy felír gyógyszert és attól meggyógyult akkor érdekel? Gondolkodjál már kérlek. Egyébként azért kérdeztem mert szeretném tudni hogy orvosi javallat miatt hoznak-e emberek döntést vagy a médiában halottak alapján.
[ Szerkesztve ]
-
Gothmog
aktív tag
válasz t72killer #26442 üzenetére
A sino-s még talán sejti, hogy gond lehet és kér boostert, de volt itt az a bizonyos "félegyházi táblázat", feltűnően sok nullás AZ oltottal.
Én a Kékes525 által linkelt kiskunfélegyházi adatokból akkor készítettem egy kis összefoglaló táblázatot. Sajnos a legtöbb esetben olyan kicsik az elemszámok, hogy abból érdemi következtetéseket nem lenne túl ildomos levonni (nem véletlenül felkiáltójeleztem egy rakás helyen az elemszámot), de bizonyos oltás/életkor párosításokra azért tartalmazott értékelhető méretű mintákat, és ott szerintem annyi azért látható, hogy:
1. 60 alattiaknál a Sino - ellenanyagtiter mennyiséggel jellemzett humorális oldalról - azért hozza a vektorosok (ezen belül legalábbis az Astra) szintjét.
2. Az idősebbeknél valóban kerülni kellene a Sinopharm használatát.(Kiegészítésképpen: az összefoglaló táblázatba a kiskunfélegyházi adatokból azok az esetek nem kerültek be, ahol nem volt számszerű mért érték az Ig titerre, vagy nem szerepelt referenciaérték a viszonyításhoz. A "védettség erősségét" nagyon primitív módszerrel lőttem be. Ez egyébként tuti torz, mert az egyes tesztek szerintem nem vethetők össze egymással egy az egyben. Hogy mást ne mondjak, az 1-es határértékű tesztnél viszonylag sok volt az olyan eredmény, ahol több mint ezerszeres ellenanyag-mennyiséget mértek ki (Sinopharmosoknál is), míg az 50-es határértékűnél ilyen többletet csak az mRNS vakcinák tudtak egyáltalán megközelíteni. Azután, mivel kb. egy hónapja csináltam a táblázatot, lehet, hogy nem emlékszem pontosan a kiinduló adatokat, de ez határozottan rémlik.)
[Katt] az összefoglaló adatokért.
[ Szerkesztve ]
Endure. In enduring, grow strong.
-
daneel_hu
addikt
válasz bigdady #26474 üzenetére
"(Tesómnak a második pfizert sem adták be a kórházban mert covidos volt az elsőkor)"
Az érdekes.
Én is oltóponton voltam áprilisban (2x), és símán beadták mindkét Sputnikot, pedig covidos voltam. (nem is kicsit)
Bár akkoriban már eltelt fél év. Amiről persze ugyanúgy nem tudtak semmit, meddig vagy természetesen védett. -
Ringman
nagyúr
válasz daneel_hu #26468 üzenetére
az alucsákósakat úgysem tudod meggyőzni, de a fiatalabbakat (engem úgysem érint) és a gyerekek szüleit (a gyerekeket úgysem érinti) a longkovid (hosszútávú/maradandó egészségkárosodás) értelmes kommunikálásával azért meg lehetett volna szólítani, de itthon erről nem is nagyon volt szó emlékeim szerint.
ha a fiatalokat másképp nem is, talán így [link]
a lottót/egyéb ösztönzőt sem tartom ördögtől valónak. pl ezt:
A MÁV-Volán-csoportnál két plusz szabadnap jár a koronavírus elleni oltást beadató munkavállalóknak+ fenn kellett volna tartani a védettségi igazolvány korlátozásait (anélkül nem mész nyaralni - nem foglalsz szállást, étterembe nem lépsz be, nem sportolsz zárt térben, stb) - persze itt kérdés hogy mennyire ütötte volna ez meg a turizmust/vendéglátást)
azt sem kommunikálták egyértelműen, hogy:
- az adott fertőzöttségi adatok azok kb. T-7 naphoz tartoznak
- a védettség az első oltás + 4-5 hét időpontra alakul ki (vö. iskolai oltási kampányok ütemezése nyár végére)szerintem ha ezek megvannak, akkor a május közepéhez képest előrébb járnánk.
-
Ringman
nagyúr
válasz daneel_hu #26477 üzenetére
emlékszem erre a sztorira, akkor már beadhatták a 2. oltást, ha az első után kaptad el a fertőzést, de esetükben az oltóorvos ehhez nem járult hozzá.
akkortájt nálunk a családban mindenkinek beadták így a 2. dózist, (oltóponton, ill. háziorvosnál), sógorom a 2. szputnyikot a gyógyulttá nyilvánítás után pár nappal kapta meg, nem szaroztak ezen.
-
mozso
senior tag
Július 4 - Augusztus 7 közötti Közép Kelet Európai összehasonlítás (népességarányos új covid fertőzöttek, 7 napos átlag)
Mi a franc magyarázza a hazai adatokat, amikor a klíma hasonló, idehaza semmiben sem szigurúbbak a szabályok és mi sem vagyunk a szabályok betartásáról híresek. Szóval pont ugyanazt tesszük, mint a többi ország lakói, ahol magasabbak a számok (2x-14x, mint nálunk).
Románia és Szlovákia csalóka, mert ugyan nincs felettünk sokkal magasabban a görbén, de már ők is népességarányosan kétszer annyi covidost találnak, mint mi. Ami már különbség. Ukrajna 6x, Ausztria és Szlovénia 11x annyi covidost talál népességarányosan, mint mi.
-
Kaba
veterán
Melyik kombó ad nagyobb védettséget.Johnson+Pfizer vagy Pfizer+Pfizer?
-
daneel_hu
addikt
Szerintem a kórházba bekerüléses eseteket és a halálozást kellene nézni, mert önmagában az új kovidos esetek erősen függenek a napi tesztelés mennyiségétől.
Ettől még lehet kamu bármelyik adat, de inkább a halottakat és a kórházosokat kellene összevetni.
Olyan táblázat nincs esetleg? -
daneel_hu
addikt
Amúgy meg... megnéztem.
Szlovénia heti esetek száma 800-1000. Nálunk ez 4-500 / hét.
A táblázatodon mégis szlovénia a felső régióban tanyázik.Szlovéniában 2 millió ember lakik, de ötödakkora területen. Tehát a népsűrűségük nagyjából hasonló mint a mienk.
Elképzelhető, hogy csak pár héttel előrébb vannak a negyedikben mint mi. Más ok meg nincs. -
Gothmog
aktív tag
Mi a franc magyarázza a hazai adatokat...
Például az augusztus 20-i ünnepség vagy a szeptember 12-i pápalátogatás...
(Talán két napja írtam, hogy egy-két hete újra érezhetően sűrűbben száguldoznak a szirénázó mentők Budapest forgalmasabb - kórházakhoz vezető - útjain. Bár azt hozzáteszem, hogy ha ezek mind covidos betegeket vinnének, és a hivatalosan leközöltekhez képest mondjuk 10-szer annyi beteg feküdne jelenleg a kórházakban, akkor azt azért nehezen tudom elhinni, hogy ne lenne legalább egy-két egészségügyis dolgozó, aki már szivárogtatott volna erről a sajtónak.)Egyébként nézni kellene az elvégzett tesztek számát is. Nálunk nem viszik túlzásba a tesztelést, így persze a kiszűrt esetszámok is alacsonyabbak lesznek. (Ez - hellyel-közzel - kiküszöbölhető lenne, ha a nyers számok helyett a tesztpozitivitási mutatót néznénk. Ez nálunk olyan 0,5-1% között/körül mozog az utóbbi időszakban, enyhe emelkedő tendenciát mutatva.)
Endure. In enduring, grow strong.
-
Ringman
nagyúr
válasz daneel_hu #26483 üzenetére
korábban is volt szó arról, hogy nehéz tippelni, hogy eddig mennyien eshettek át a fertőzések itthon (ill. mi az oltottak+fertőzöttek közös metszete), anélkül a köv. hullám nagyságát sem lehet becsülni.
biztosan lehetne csinálni újabb reprezentatív felmérést (és kiszűrni hogy mennyien vannak a korábban átesettek, akik nem oltatták magukat), de nincs rá akarat.
-
Ezekiell
veterán
válasz #32839680 #26486 üzenetére
Nálunk a 2 éves gyerek ma éjszaka kezdett köhögni, de legalább kapásból egy jóféle kruppos rohammal kezdte... Szóval juhú, nem covid, pasztmek, krupp - nagyjából ez futott át az agyamon fél3kor amikor rohantam vele a szabadba...
Azért majd egy szájból végzett tesztet ma délután sztem letol a doki.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kékes525
félisten
-
Gothmog
aktív tag
válasz Ringman #26493 üzenetére
A hőhullámok idején ez teljesen reális ok lehetne, de az a baj, hogy ezen héten például kifejezetten kellemes, "békebeli időket" idéző nyári idő volt errefelé (25-30 fok közötti max. hőmérsékletekkel). Mégis, hosszú idő óta ez a hét tűnt nekem a legdurvábbnak (így fülre - szirénahangok gyakorisága.)
Endure. In enduring, grow strong.
-
daneel_hu
addikt
-
Z.É.T.
őstag
válasz Gothmog #26488 üzenetére
"ne lenne legalább egy-két egészségügyis dolgozó, aki már szivárogtatott volna erről a sajtónak"
Nem kockáztatnak, ami teljesen érthető.
Csak azoknak lehetnek sejtései, akiknek az országban szétszórva vannak eü-s rokonai, ismerősei.
És az sem fogja ide beírni pacekba, max virágnyelven.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Androidos tablet topic
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Netfone
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- iPhone topik
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- Fender Squier Stratocaster + Marshal MG15 40W erösitö eladó
- DJI Air 2s FMC drón 7 akkumulátorral!!! - 5,4k video, 1" SONY CMOS
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, koffer
- Turbo Racing 1:76 RC DRIFT C64 Giroszkópos távirányítós autó
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest