-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
IG55
senior tag
válasz Ezekiell #7948 üzenetére
Nem mintha ez bármit is jelentene, de nekem azt mondta AZ oltás után a hölgy, hogy ibuprofen tartalmú lázcsillapítóval csillapítsak, ha kell.
Mond itt mindenki mindent össze-vissza az egészségügyben. Meglátásom szerint, aki követi a járvánnyal kapcsolatos információkat, az jobban képben van, mint egy átlag háziorvos vagy általános orvos.
-
Ringman
nagyúr
Nincs sok értelme oltás után aszpirint szedni
Az AP járt utána még februárban, hogy mi a helyzet a vakcinák és a fájdalomcsillapítók viszonyával, mert sokan már az oltás előtt elkezdtek ilyesmit szedni, hogy már előre felkészüljenek az ártalmatlan, de kétségtelenül kellemetlen reakciókra.
A hírügynökség konklúziója szerint, aki nem szed ilyen típusú gyógyszert más okból, az az oltás környékén inkább kerülje a fájdalomcsillapítók használatát. Mint megjegyzik, kevés a kézzel fogható bizonyíték, de egyes kísérletek szerint ezek a szerek épp a vakcina által kiváltott immunválaszba zavarhatnak bele.
Az oltás utáni tünetek ugyanis az immunrendszer természetes reakciói az oltásra, csak azt jelzik, hogy a vakcina működik. (Persze fordítva ez nem igaz: csak azért, mert nem dől ki egy napra a láztól, még ne ijedjen meg, hogy az oltás hatástalan volt.) Ezeknek a reakcióknak a része lehet a gyulladás is, a gyulladáscsökkentő hatással is bíró fájdalomcsillapítók azonban egérkísérletek szerint csökkenthetik az antitestek termelődését.
Ezért a nem szteroid gyulladáscsökkentők, mint az ibuprofén vagy az aszpirin, kevésbé javasolt, biztos, ami biztos. Ha valaki szükségét érzi fájdalomcsillapítónak az oltás után, akkor inkább paracetamol hatóanyagú készítményt válasszon. Az amerikai járványügyi központ, a CDC nem zárja ki kategorikusan egyik hatóanyagot sem, de ők is megjegyzik, hogy megelőző jelleggel nem ajánlott a szedésük, mert nem ismert, hogy összeakadnak-e a vakcinák által beindított antitesttermeléssel. -
Ezekiell
veterán
Nem sok tuti valid dolog van a Covid oltásokkal kapcsolatban, ezt szerintem már mind tudjuk, de egy forrás:
https://www.verywellhealth.com/pain-reliever-covid-19-vaccine-5111319
https://www.nbcnews.com/health/health-news/it-safe-take-tylenol-or-ibuprofen-or-after-covid-vaccine-n1256896In a study recently published in the Journal of Virology, the researchers from Yale studied the effect of NSAIDs on SARS-CoV-2 in human lung cells in vitro and in infected live mice.1
They focused on the effects of the NSAIDs ibuprofen and meloxicam, which often is prescribed for orthopedic injuries or arthritis. Results of the study showed that although NSAIDs dampen the inflammatory cytokines associated with severe COVID-19 infections (a good thing), they also dampen the production of protective antibodies against the virus (a bad thing).
Az NHS is kifejezetten paracetamolt ajánl:
https://www.nhsinform.scot/covid-19-vaccine/the-vaccines/side-effects-of-the-coronavirus-vaccinesSzóval bár ezek előzetes eredmények, én azért nem vennék be ibuprofent (minek kockáztatni?).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
Asbee
veterán
Pfizer belőve
-
HÁZIGAZDA
válasz UberMutant #7959 üzenetére
anyám múlt héten azzal oltott, ott is voltak, akik nem mentek (kb. 10-20%)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
bigdady
nagyúr
válasz UberMutant #7959 üzenetére
Covidos lett reg óta?
-
Ra3
őstag
Mai sztori, ismerős szülei 60+-osak, fater rákos volt régebben, behívták pfizerre, elkíserte a feleség is. Mondják az asszonynak hogy van bőven anyag, ha kell adnak neki is, de nem kérte, be se regelt azóta se.
Az ilyen sztorik elképesztőek számomra, és már mindenkinek van szinte ilyen ismerőse, így nagyon nehezen lesz itt rendes átoltottság''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
bigdady
nagyúr
És akkor most melyik jó és mire? Jól értem hogy:
-Oltási reakcióra akkor paracetomol vagyis receptest?
-Egyébként meg máskor ibuprofén pl covidra?
Es aki oltóponton nyalta be egy hete és azóta szarul van az mit?[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz szabi__memo #7970 üzenetére
neeem, összetett és nagyon egyéni egy immunrendszer és immunreakció is. látod, a covidba is van, aki meghal és van, aki tünetmentes, miközben aztán dögig lesz antitestekkel. nem lehet következtetni a reakcióból. ha van, akkor nyilván volt immunreakció, ennyi.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Asbee
veterán
Háziorvosommal előbb beszéltem. Nem rég vitték be kórházba egyik betegét trombózissal, kardiológián fekszik. Astra után 14 nappal.... Full egészséges, 42 éves nő. Azért ez egyre inkább nem egy valamilyen érdekből lejáratásnak tűnik... Azt mondja hetek óta alig kérik az Astrát a hírek miatt. Ez sem jó, hogy lett egy ilyen hatása.
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz szabi__memo #7975 üzenetére
mindenképp reagál a vektorra, az nem gond, az lenne a gond, ha "észre sem venné", vagy ha antitestes válasszal pár nap alatt kivégezné. így, hogy reagál, mire kipucolná, már az elvégezte a dolgát, gondolom.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Drizzt
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #7971 üzenetére
Elkövettél egy fontos hibát.
Való igaz, hogy a a paracetamol nem szteroid. DE: nem is gyulladáscsökkentő. Fájdalom- és lázcsillapító, de nincs érdemi gyulladáscsökkentő hatásai, így nem NSAID(non-steroid anti-inflammatory drug). Mivel nem anti-inflammatory, így nem is lehet NSAID.I am having fun staying poor.
-
Drizzt
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #7980 üzenetére
Tényleg nem. Az NHS valamivel hivatalosabb infoforrásnak tűnik, mint a magyar wikipedia.
"If NSAIDs are not suitable, your pharmacist or doctor may suggest alternatives to NSAIDs, such as paracetamol."
De wikipedia-ból is az angolon azt írják, hogy nem NSAID: "Paracetamol (acetaminophen) is generally not considered an NSAID because it has only minor anti-inflammatory activity. Acetaminophen treats pain mainly by blocking COX-2 and inhibiting endocannabinoid reuptake almost exclusively within the brain, but not much in the rest of the body."A szokásos orvosi linkeken is tipikusan úgy merülnek fel a kérdések, hogy NSAID, vagy paracetamol az érdemesebb valamire.
I am having fun staying poor.
-
daneel_hu
addikt
"mindenképp reagál a vektorra, az nem gond, az lenne a gond, ha "észre sem venné", vagy ha antitestes válasszal pár nap alatt kivégezné. így, hogy reagál, mire kipucolná, már az elvégezte a dolgát, gondolom."
Valószínűleg ki van számolva az adeno-adag precízen.
Annyit fecskendeznek be, amennyinek X százaléka biztosan elvégzi a dolgát mire egyátalán az immunrendszer bármit is tudna csinálni ellenük.Azért ez nem egy sebtiben, valahonnan bekapott fertőzés hanem az izomba befecskendezett X millió (milliárd?) adenovírus egyszerre.
Baromira nem ugyanaz mintha rámtüsszentenek valahol és bejut a vírnyák.OK, kipucolja az immunrendszer, mondjuk 4-5 nap alatt?
Addig mondjuk 20-30% bejut a sejtekbe és megcsinálja amit kell. -
félisten
A Pfizer COVID-19 vakcinája legalább 6 hónapig véd
A gyártó cég április eleji közlése szerint a Pfizer/BioNtech COVID-19 vakcinája a második adag beadása után legkevesebb 6 hónapig tartó védettséget ad.
A 2021. április 1-jén megjelent adatok szerint a vakcina 100%-os védelmet nyújt az amerikai járványvédelmi központ (Center for Disease Control and Prevention, CDC) által „súlyos COVID-19”-nek definiált fertőzés ellen. Először igazolták azt is, hogy a vakcina hatásosan véd a COVID-19 dél-afrikai változata, a B.1.351 ellen is.
a vakcináról már korábban bebizonyosodott, hogy a brit variáns ellen is hatásos, és most közölték azt az örvendetes hírt, hogy a leginkább aggodalmat keltő dél-afrikai variáns ellen is hatásos. Bár a jelenlegi vakcinák - így a Pfizer/BioNtech Comirnaty nevű oltóanyaga is- kevésbé hatásosak a koronavírus új variánsai által okozott fertőzések megelőzésére, viszont nagyon fontos hír, hogy ez Comirnaty jelentősen csökkenti az ezen a variánsok okozta fertőzéek miatti hospitalizációt és halálozást.
-
Ezekiell
veterán
válasz Sir Pocok #7985 üzenetére
Igen, erre jöttem rá én is hihetetlen géniusszal (ma kicsit lassú vagyok, bocs)
Viszont 1 Panadol után gyakorlatilag csak rohadt másnaposnak érzem magam (de nagyonnagyon), szóval bejött.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kékes525
félisten
Az előzetesen kialakult immunitás után egy másik probléma, ami viszont valószínűleg szintén nincs a koronavírusoknál. Ez az ADE (Antibody-dependent enhancement).
Felmerülhet, hogy a fertőzés inkubációs idejében (a fertőzés elején amikor tünetmentes) beadott vakcina súlyosbíthatja e a fertőzést? Egyes vírusoknál van ilyen. Ez az un. ADE mechanizmus (anitest függő fokozás). Ez NINCS a koronavírusoknál, a vakcinák esetében ilyet nem tapasztaltak. Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies - nature]
"ADE has been observed in SARS, MERS and other human respiratory virus infections including RSV and measles, which suggests a real risk of ADE for SARS-CoV-2 vaccines and antibody-based interventions. However, clinical data has not yet fully established a role for ADE in human COVID-19 pathology. Steps to reduce the risks of ADE from immunotherapies include the induction or delivery of high doses of potent neutralizing antibodies, rather than lower concentrations of non-neutralizing antibodies that would be more likely to cause ADE."
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
HÁZIGAZDA
nekem egyébként (vállalva, hogy majd cseszegetve leszek) lehangoló volt a kovidőkben, ahogy ezt a témát kezelték. gyakorlatilag lesöpörték. oké, értem én is, hogy egy felfújt valaminek tartják, az okait is értem. világos, hogy kevesebben halnak meg astrazenecálva trombózisban, mint nélküle (jó lenne mondjuk erre akkor valami megfejtés, ha már ilyen határozottak vagyunk...).
viszont már az EMA is kimondta, hogy ez nem egy statisztikai összefüggés, ritkán, de csinál ilyet a vakcina. tehát legalább ezt ne marháskodják már el, hanem gondolkodjanak ennek mentén.
soha eszembe sem jutnak nem oltatni magam korona ellen, abszolút pro-oltás vagyok, és még így is nyugtalanított ez az egész astra-sztori, nem is mertük meglépni. úgy érzem, hogy elintézik ezt egy félmondattal, hogy nincs itt semmi látnivaló, ami ma már így nem igaz. és ugyanezt mondták, amikor "8 eset van 17m-ból", aztán közben már 222 van 34m-ból.
az sem mellékes, hogy mi okozhatja és hogy áll ezzel a többi vakcina.
és persze még mindig igaz, hogy ha a covid halálozása 2%-a, egy fiktív vakcináé meg 0,01%, akkor még azzal is megérné végigoltani a társadalmat.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
szabi__memo
nagyúr
-
Jablocskov
tag
válasz Kékes525 #7988 üzenetére
Azt olvastam, hogy a SARS esetében az ADE-ért csak néhány vírusfehérje felelős. A kínaiak végeztek is vizsgálatokat ezek meghatározására. A vakcinagyártók nagy része az ADE lehetősége miatt nem is próbálkozott a teljes, inaktivált vírust tartalmazó vakcinával. Felmerül a kérdés, hogy a kínaiak tudták-e, hogy a SARS-CoV-2 esetén nem kell ADE-vel számolni, vagy csak próba szerencse alapon készítették a vakcinát.
-
bigdady
nagyúr
válasz szabi__memo #7991 üzenetére
25% simán átesett szerintem
-
Kékes525
félisten
válasz Jablocskov #7992 üzenetére
"csak próba szerencse alapon"
Mondjuk eléggé hazardírozás volt, mert a SARS és a MERS miatt pont az ellenkezője volt a várható. A későbbi nagy tömegben történő alkalmazása valószínűsítette, hogy ez nincs meg.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Mivel nagyon kevés adat utal a vérrögképződésre és a pontos okokat sem ismerik, ezért olyan a szakértők hozzáállása, mint amilyen.
Lásd a két hivatkozást is, az is Április 9.-ei.
Amúgy Jakab a kovidokben elég világos választ adott erre. [link] 32. perctől.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
válasz UberMutant #7946 üzenetére
Nem tökölök egy percet se, ha felkínálnak D-Afrikaira ill. románjapánra fejlesztett mRNS anyagot.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
attiati
veterán
Dobson Szabolcs írása az újrafertőződésről:
Meddig tarthat és milyen arányú a védettség a természetes COVID-19 fertőzés után?
Angliában SIREN mozaikszóval (SARS-CoV-2 Immunity and Reinfection Evaluation) folyamatban van egy nagy, multicentrikus, prospektív kohorsz vizsgálat az állami költségvetésből működő kórházak egészségügyi dolgozóinak bevonásával. A Lancet című orvosi szaklap április 9-én publikálta ennek 7 hónapos eredményeit, amelyek szerint a természetes fertőzés a megfigyelt 7 hónap középérték időtartam során minimálisan 84%-kal csökkenti a fertőzések kockázatát, amely összevethető a vakcináció hatásosságával. A korábbi fertőzés véd a B.1.1.7 vírusvariáns ellen is. Úgyszintén csökkent a tünetmentes fertőzések kockázata, így a transzmisszió mértéke.
Ebben a vizsgálatban 2020 június 18-tól december 31-ig 30.625 egészségügyi dolgozót válogattak be a vizsgálatba, akik közül végül is 25.661 fő adatait vonták be az elemzésbe (antitest és PCR teszt adatok alapján). A résztvevőket 2-4 hetente SARS-CoV-2 PCR és szerológiai tesztelésnek vetették alá, valamint kérdőívet töltöttek ki az elmúlt időszakban észlelt tüneteikről és expozíciójukról. A vizsgálat elsődleges végpontja az újrafertőződések, illetve az újonnan bekövetkezett fertőzések aránya volt
A mostani feldolgozásban a 2021 január 11-ig gyűjtött adatok szerepelnek A vizsgálatba való bevonásukkor 8278 embernél azonosítottak bekövetkezett fertőzést és közöttük 155-en fertőződtek meg ismét. Ezzel szemben a korábban még fertőzésen át nem esettek közül (17.383 fő) 1704 új fertőzést diagnosztizáltak PCR segítségével. A fertőzések norábban átesettek között az incidencia sűrűség 7,6 újrafertőzés/100.000 betegnap volt, szemben az 57,3 új fertőzéssel 100.000 betegnapra vonatkoztatva a korábban még nem fertőzötteknél. A korrigált incidencia ráta arány (IRR) 0,159 volt az összes újrafertőződésre (95% CI 0,13-0,19) a PCR-ral igazolt első fertőződésekhez képest. Az elsődleges fertőzés és az újrafertőződés közötti időtartam medián értéke (középértéke) több, mint 200 nap volt.
Hivatkozás: Hall VJ; Charlett A; Atti A et al.: SARS-CoV-2 infection rates of antibody-positive compared with antibody-negative health-care workers in England: a large, multicentre, prospective cohort study (SIREN). Lancet, Published online April 9, 2021 https://doi.org/10.1016/S0140-6736(21)00675-9
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2900675-9[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care
- GoPro Karma drón távirányító és töltő eladó
- Turbo Racing 1:76 RC DRIFT C64 Giroszkópos távirányítós autó
- Insportline Airbike Pro 2022 otthoni / edzőtermi szobakerékpár (air bike)
- Fender Squier Stratocaster + Marshal MG15 40W erösitö eladó