-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sir Pocok
őstag
válasz Kékes525 #22786 üzenetére
Egyébként ez az egész Merkely ügy ugyanolyan cinizmus mint amit a kormány más dolgokban is produkálni szokott, azzal különbséggel, hogy itt tényleg meghallhatnak emiatt a csúsztatás miatt az emberek akiknek nagyon alacsony az antiteste.
Szánalmas és szomorú is egyben.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
válasz Kékes525 #22794 üzenetére
Lassan azért mozdulnak, remélhetőleg időben.
"Hozzátette, szerinte elsősorban hatvan év felett, hat hónap után a harmadik oltást célszerű megadni. Szerinte a holnapi kormányülés után már „konkrétumokról lehet beszélni ebben a kérdésben”, és „nagyon pontos döntés lesz, vakcinatípusokra lebontva. Én azt javaslom mindenkinek, hogy ezt kövesse.”"
Tegnapi cikk, ma van a kormányülés - kíváncsi leszek rá, sajnos Merkely-ék csinovnyik-"munkája" nem segít a jó irányba taszigálni az ügyet.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz Kékes525 #22796 üzenetére
Igazából én általánossá tenném a booster elérhetőséget mindenki számára, uis a jelentősen megemelt antitest-szint esetleg segíthet a delta terjesztésének visszaszorításában. Oltóanyag van minden szolgáltatótól - a dupla mRNS-eseknek viszont vektorosat kínálnék, hogy az összes vektorosnak, főleg sinosoknak juthasson Pfizer/Moderna.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Ringman
nagyúr
válasz Kékes525 #22801 üzenetére
jellemző, hogy ezt az ügyet is jogászkodással próbálják elintézni, az egyik vizsgálat talált antitestet, tehát védett az ember.
illene az egyes mérési eredményeket is közölni, elsősorban az egy negatív egy pozitív eseteknél.[link]
The Roche Anti-SARS-CoV-2 (S) test will return “< 0.4” (less than o.4) in the case where the response is below the instrument’s limit of detection, meaning that this sensitive instrument could not detect any neutralising antibodies. This is the most common result for negative responses, with 97% of negative tests to date returning this result.
Positive results are greater than 0.8, with the upper bound listed as “> 2,500” or greater than 2,500. Those that receive a result of > 2,500 have a neutralising antibody response of at least 2,500 U/mL indicating a very high antibody level.
[...]
There is growing research both from the Antibody Duration and Immunity Survey and wider research that a natural infection does provide a level of protection against reinfection. Like most medical matters this is unfortunately not guaranteed and there will always be edge cases.
Typical result following natural infection ~ 0.8 – 250 U/mL based on analysis of 72 samples.
[...]
My positive interpretation of 0.8-10 U/mL following vaccination feels low. Should I be worried?
The most important thing is that your body is shown to have responded to the vaccine by creating neutralising antibodies. A study and by Public Health Scotland across 1.4m individuals shows that having had a vaccine greatly reduces your chance of becoming seriously ill and being admitted to hospital. At this time it is not clear whether the level of antibodies directly equates to the level of protection. The most important thing is that you have “seroconverted” and created a measurable antibody response.
itt is csak annyit írnak, hogy jelentősen csökkenti az antitestek megléte a kórházba kerülést, csak ugye kijöttek közben studyk hogy mégis korrelál a védettség "minősége" a magas antitestszámmal.Evidence for antibody as a protective correlate for COVID-19 vaccines
Correlates of protection against symptomatic and asymptomatic SARS-CoV-2 infection
-
PuMbA
titán
válasz Kékes525 #22817 üzenetére
Én honnan tudjam? Én nem vagyok gyógyszerengedélyeztetési szakértő, mint ő, de itt senki sem az Én csak azt tudom, hogy nem ő az első ember aki ezt mondja, szóval biztos kétes adatok vannak ezzel kapcsolatban nemzetközi szinteken is, hiszen úgy tudom, hogy az ellenanyagszint nem korrelál a kórházba kerülési és súlyos tünetes számokkal (lásd szerb adatok).
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz Kékes525 #22824 üzenetére
ha úgy fut fel a negyedik hullám és dőlnek a kórházba emberek, hogy nem kaptak harmadik oltást az érintettek, az gáz. de egyelőre a járvány relatíve visszaszorult, szóval, még időben vannak. várjuk ki, amíg meghalunk, utána lehetünk mérgesek!
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
bigdady
nagyúr
válasz Kékes525 #22824 üzenetére
Ugyan már… Te is nagyon jól tudod hogy ha nem a veszélyeztetett időseket kezdik oltani először hanem a fiatalokat akkor mekkora felháborodás lett volna. És mivel 4-ből 3 időst megvédték így higy kinaival elkezdték oltani őket, nincs miről beszélni, nagyon jó húzás volt. Őket kellett oltani nem volt választás csak ez.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz Kékes525 #22820 üzenetére
Ha amugy semmit sem tud kimutatni az a teszt megbizhatoan, miert engedelyeztek? Hobbibol szoktak engedelyezni teszteket, meg gyogyszereket, vagy aki fizet annak engedelyezik, annak ellenere, hogy nem jo semmire?
Nekem ez inkabb csak annak tunik, hogy tudjak nem mindenki lesz vedett, meg lesz aki gyengebben, de nem akarjak, hogy ebbol botrany legyen. Ott is ha kiderulne hogy nagy nehezen ravettek az oltasra az embereket es meg hatastalan is, az nagyon nem lenne idealis, plane hogy meg rengetegen oltatlanok. A vakcinaellenesek kezeben ez egy nagyon eros erv lenne. "Minek adjak be nekem a mikrochipet a vakcinaval, ha amugy nem is ved a virus ellen es meg mellekhatas is lehet?"
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Jablocskov
tag
válasz Kékes525 #22889 üzenetére
Sőt a nem neutralizáló antitestek akár károsak is lehetnek egy későbbi megfertőződés esetén, ahogy Duda professzor korábban beszélt róla.
Egyébként Falus Andrást mindig élvezettel hallgatom, imponáló intellektuális fölény sugárzik a mondataiból.
A SOTE tesztje politikai propaganda, de nevezhetjük szélhámosságnak is. -
Csatravi
senior tag
válasz Kékes525 #22889 üzenetére
Falus András tökéletesen, érthetően elmagyarázta még nekem laikusnak is. Ezért tartom én nagy átverésnek a Semmelweis egyetem vizsgálatát. Jól gyanítottam, hogy nem véletlen csak ők voltak megbízva a vizsgálattal. Hitelesség szempontjából ezek egyre mélyebbre süllyednek.
[ Szerkesztve ]
-
mpo
veterán
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz Kékes525 #22940 üzenetére
Gondolom foleg megint a nagyobb varosokban varhato majd nagy megugras, foleg ha a maszkhordast nem teszik ujra kotelezove. A maszk legalabb olyan fontos, mint egy jo oltas, ha meg nincs oltva valakim az az egyetlen komoly vedelme, hacsak mar nem kapta el korabban.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Kékes525 #22889 üzenetére
"Nem véletlenül használta a Mekely labor a Roche tesztet, mert például a nem neutralizáló nukleokapszid fehérjéket is kimutatja, aminek a védelem szempontjából nincs jelentősége, de az több antitestet ad, ami félrevezető."
áááá így érthető mért jöttek ki abszurd jó korábban sehol se látott értelmezhetetlenül jó számok.
A 90%hoz meg csak a lakájmédia jut el a neutrizálót amúgy se érti sakk-matt.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
daneel_hu
addikt
válasz Kékes525 #22942 üzenetére
" " Azonban én annak is nagy realitását látom, hogy a kormány és az emberek is elfogják bagatellizálni és akkor a másodiknál nagyobb várható."
A második azért már elég nagy volt, gyakorlatilag a wuhani verzió (d646g mutánsa) terjedt, de nagyjából 9 millió felett lehetett a fertőzhető delikvens.
Mostanra saccra nem lehet több mint 2 - 2,5 millió aki se nem oltott, se nem átesett. Fogalmam sincs ebből hogyan lehet legalább akkor hullám mint a második, ahhoz a maradékot el kell kapnia a vírusnak még idén. 2-3 hónap leforgása alatt.
Irreális ez szerintem, nem lesznek már ekkora hullámok... -
Kékes525
félisten
válasz Kékes525 #22889 üzenetére
A korettség kedvéért korrigálnom kell, amit itt írtam, és egyúttal Falus Andrást is. Valamit félreértett. Mivel többféle Roche teszt van és ő egy másikra gondolt (A Rochenak van S+N vizsgáló készülékei, ő arról beszélt), vagy sokkal pontosabban tud valamit, mert belső infói vannak, sok embert ismerhet a laborból. Hivatalosan [Lezárult a Semmelweis Egyetem koronavírus ellenanyagszint-vizsgálata]
Itt "Roche cég SARS-CoV-2 vírus S protein RBD domén" vizsgálatot írnak, ami neutralizáló antitest vizsgálat a legjobb fajtából. Vagy ebben hazudnak és nem ezzel a készülékkel dolgoztak, vagy érzékenyebbre van kalibrálva a műszer és ez miatt a határérték közeliek pozitívvá válnak.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
daneel_hu
addikt
válasz Kékes525 #22977 üzenetére
"Figyelembe vetted, hogy a delta 6x jobban fertőz, mint a vuháni és 2x jobban mint a brit variáns?"
Édesmindegy... a fertőzhető delikvensszám a lényeg.
Nyílván lesznek újrafertőződések, de nem tömegesen még mindig nem számítok erre.Ha minden maradék tagot elkap a vírus, és extra mód gyorsan zajlik le a hullám, akkor elképzelhető a rövid időintervallumra vetített magas esetszám (10 000+ napi), de egyéb esetekben szerintem nem lesz ilyen.
A Delta szerintem most is itt van, csak valamiért nem tud eléggé terjedni. (mint másutt)
Az okát ennek nem tudom. -
PuMbA
titán
válasz Kékes525 #22974 üzenetére
"és ez miatt a határérték közeliek pozitívvá válnak."
Valószínűleg nem ez a probléma A Telex-es írásban volt szó, hogy a hátátértékekben se biztosak a tudósok. A védettség ugye nem olyan, hogy ha a határérték felett 1 egységgel vagy, akkor van védelmed, ha a határérték alatt vagy 1 egységgel akkor pedig semennyi sincs, mikor szinte azonos dolgokról beszélünk. Mint mindenhol, vannak árnyalatok.
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Kékes525 #22974 üzenetére
francba... reméltem, hogy legalább annyira adnak a látszatra, hogy csak csalnak és nem hazudnak. De akkor sanszosan tévedtem. Máshogy nem jön össze... (vagy megint kimarad vmi a számításból)
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
-
Sir Pocok
őstag
válasz Kékes525 #23019 üzenetére
Én erről tudok:
Dr. Müller Cecília mb. országos tisztifőorvos, a Nemzeti Népegészségügyi Központ vezetője
Papp Károly rendőr altábornagy, a BM közbiztonsági főigazgatója, volt országos rendőrfőkapitány
Dr. Balogh János r. altábornagy, országos rendőrfőkapitány
Dr. Kiss Attila r. dandártábornok, az Országos Idegenrendészeti Főigazgatóság főigazgatója
Dr. Szlávik János, a Dél-Pesti Centrumkórház Országos Hematológiai és Infektológiai Intézet osztályvezető főorvosa
Dr. Csató Gábor, az Országos Mentőszolgálat főigazgatója
Dr. Góra Zoltán tű. vezérőrnagy, a BM Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság főigazgatója
Dr. Takács Tibor r. vezérőrnagy, a Terrorelhárítási Információs és Bűnügyi Elemző Központ (TIBEK) főigazgatója
Dr. Gondos Miklós főorvos, az Állami Egészségügyi Ellátó Központ főigazgatójaAz erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
BlackV
senior tag
válasz Kékes525 #22901 üzenetére
"A védelem szempontjából csak a neutralizáló antitesteknek van jelentősége, a nem neutralizálók nem okoznak védettséget, legfeljebb csak nálam, mert nekem már van sejtes védelmem, remélhetőleg. A fertőzött sejtek felületén megjelennek a magi fehérjék is és a nem neutralizáló antitestek hozzájuk kötődnek. Ez még nem jelent semmit, de ha van sejtes védelem, akikor a CD8+ sejtek elpusztítják az így megjelölt sejteket. ..."
És mi a helyzet a veleszületett immunitás szerteágazó elemeivel?
Például:
- NK sejtek is képesek antitestek által vezérelt, nem autonóm felismerésre, ha jól tudom.
- Makrofágok melyek szintén tudnak ilyet ha jól tudom, és az így a felismert fertőzött sejteket fagocitózissal elpusztítják. -
BlackV
senior tag
válasz Kékes525 #23034 üzenetére
"nagyon rossz hatásfokkal dolgoznak"
Hát márpedig 100ból 80 oltatlan fertőzött embert elég jól megvédi valami. ( IGG neutralizáló antitestvédelemről esetükben ugye nem beszélhetünk. IGG is 7 nap után kezd el megjelenni, aztán van aki addigra meg is gyógyul, pedig tünete is volt..)
[ Szerkesztve ]
-
mpo
veterán
válasz Kékes525 #22906 üzenetére
"Erdei Anna immunológus professzor, akadémikus, az MTA főtitkárhelyettese az MTA.hu-nak nyilatkozott a koronavírus-járványról, a negyedik hullámról, a gyerekek oltásáról, illetve a covid aktuális kérdéseiről."
Gulyásnak beolvastuk a Magyar Tudományos Akadémia főtitkár-helyettesének, az immunológus Erdei Annának az interjúját, amit az MTA honlapjának adott.A miniszter válasza meglepő volt. Szerinte a SOTE vizsgálata egyértelműen cáfolja Erdei Anna nyilatkozatát. „Az egyetem egy kicsit komolyabb hely, azt kell, hogy mondjam. Ők 5 hónapon keresztül több ezer beteget gyógyítottak, és mindent tudnak a koronavírusról, amit ma lehet” - mondta a miniszter.
Gulyás hozzátette, hogy Erdei Anna nyilatkozatát kifejezetten felelőtlennek tartja.Ha érted, akkor már elavult.
-
mpo
veterán
válasz Kékes525 #23067 üzenetére
A felsorolásban is igaza van.
Végezetül mind a Fővárosi Önkormányzatnak, mind a Semmelweis Egyetemnek hálával tartozunk azért, mert elvégezték a kormány munkáját, és bebizonyították, hogy bizonyos egyéneknek szüksége van harmadik oltásra is.
És erre az egészre persze nem került volna sor, ha a kormány:
- nem heréli ki az OGYEI-t,
- nem veszi el a jogkörét,
- nem hoz be az országba olyan oltóanyagot, amely dokumentációja, bevizsgálása nem megfelelő, uniós engedéllyel nem rendelkezik,
- nem rendel olyan oltást, amellyel egybeszerelt tű mérete a 16 mm-es, és ez a célcsoportban jó eséllyel izom helyett zsírba juttatja az oltóanyagot, nem biztosítva így a megfelelő felszívódást.
- nem olyan korosztályban használja a vakcinát, amelyben a gyártó maga sem ajánlja.Ez a felelősség nem kerülhető meg!
[ Szerkesztve ]
Ha érted, akkor már elavult.
-
GypsFulvus2
őstag
válasz Kékes525 #23155 üzenetére
Akkor kapható majd két adenovírusos után mRNS? Háziorvos dönthet róla? Csak mert eddig nagyon ellene voltak pocakék az oltások keverésének (is). Jól tudom, hogy az adenovírus ellen is kailakulhat immunválasz, ezért nem ajánlott harmadik homológ oltás az adenovírosos vakcinákból?
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
Csatravi
senior tag
válasz Kékes525 #23207 üzenetére
Ha eljön az idő akkor mit kapjon egy dupla Pfizerrel oltott? Az oké hogy pld AZ-re oltottak Pfizerrel és hatékony volt de biztos az hogy fordított sorrendben is hatékony lenne vagy nem okozna problémát? Vagy jobb ha ők maradnak a Pfizer vakcinánál?
Nagyon nincs ez még letesztelve, kidolgozva még világ szinten sem. -
Ringman
nagyúr
válasz Kékes525 #22901 üzenetére
[link]
Falus András megjegyezte, a különbség abból adódik, hogy melyik teszttel dolgoznak és mit mérnek. Vannak olyan antitesttesztek, amelyek sok minden mást is mérnek, például olyat is, aminek semmi köze a vírusfertőzéshez, a Semmelweis Egyetem ilyet használt. De ez is hasznos, például azt mutatja ki, hogy valaki átesett a fertőzésen, viszont ez az immunválasz nem ad neutralizáló védelmet. A főváros neutralizáló tesztelést végzett, ebből adódott az eltérő eredmény. Ő úgy látja, hogy a rendelkezésre álló adatok alapján a Fővárosi Önkormányzat mérése autentikusabb. -
#86564352
törölt tag
válasz Kékes525 #23411 üzenetére
"a szakirodalom viszont egyre inkább a vegyes oltást ajánlja"
Amit én olvastam szakirodalmat és cikkeket, az úgy írja vektoros AstraZenecára ajánlott mRNA és nem fordítva. Megnézték, nem alkalmazzák. Azt alkalmazzák, hogy első dózis AZ-re kaptak sokan mRNA-t. (mint Merkel AZ & Moderna) Kizártnak tartom, hogy USA ahol AZ forgalomban sincs és némi Janssent leszámítva 99% Pfizer vagy Moderna megy, akkor ők most hirtelen vektoros vakcinákat kezdenének osztogatni harmadiknak, mert Gulyás és Kásler ezt álmodták meg, ez hülyeség. Ezt csak azért találták most ki, mert kimaradtak az EU Pfizer rendelésből és el kell szórniuk a kínait.
Tudtommal a messenger vakcinák előnye pont az kaphatsz minden évben, új variánsra módosítva akár, a szervezet nem foglalkozik a beviteli módszerrel ahogy a vektorosnál. Akkor miért ne kaphatna az ember harmadszorra is mRNA-t? Ja hogy nem rendeltek belőle... + a jogi kérdések, aki két Pfizerre kapna a Lancetből nyilván nagyon tájékozott 70 éves háziorvosi ajánlásra egy csudálatus Sinopharmot, akkor az már nem utazhat normálisan Nyugatra?
Nem fogok AZ-t, Szputnyikot, Sinopharmot kérni, ha nem engedik harmadiknak Pfizer vagy Moderna, akkor nem lesz (itthon) harmadik oltásom. Idióták.
-
Floyd80
addikt
válasz Kékes525 #23411 üzenetére
Mikor dübörgött a járvány a Mátyásnak vélt skeleton jobban izgatta bármi másnál, most előbújt a barlangjából, zsebeli be az újabb díszpolgári címeket és a saját tervezett szemétségüket (saját véleményem) próbálja tudományos köntösbe csomagolni.
Miért tesz különbséget a gyógyszergyártó és szakirodalom között? A gonosz nyugati gyártó a sajátját akarja, de a kínai nem gonosz gyártó, mert már rájött, hogy az övé szar.
"általában amellett vannak", hol olvasta, kitől, mikor? szakirodalom viszont , hol, mikor, kitől?
Kb. a Trump-féle interjú jut eszembe, mikor basic kérdésekkel le lehetett fagyasztani.
Trump: "You know, there are those that say you can test too much, you do know that."
Swan: "Who says that?
"Trump: "Oh, just read the manuals. Read the books."
Swan: "Manuals? What manuals?"
Trump: "Read the books. Read the books."
Swan: "What books?"Szerintem itthon ez egy teljesíthetetlen dolog a Pfizeres, Modernás oltottakkal (ellenszenv, mellékhatások stb.) csak a kínaival oltottakon segít.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz Kékes525 #23411 üzenetére
Az azert lol, hogy pont azt az esetet nem kommunikaljak, ami kvazi szuksegesse tette az elorehozott harmadik oltas, vagyis hogy Sinora mit oltsanak. Az meg mar durva beleallas a sajat maguk alltal kitalalt magyarazatba, hogy egeszsegugyben kotelezove tennek a harmadik oltast. A het elejen meg kezzel labbal tiltakoztak, magyaraztak, hogy nem kell a harmadik oltas, most meg mar azt is kotelezove tennek. Raadasul az egeszsegugyben foleg Pfizerrel oltottak. Ok azok akiknek a legkevesbe van szuksege egy harmadik oltasra jelenleg. Nem mondom, hogy nem art, de ebbol is latszik, hogy az egesz harmadik oltas valodi okat ignoraljak es gyartanak egy sajat valosagot hozza.
A szamok alapjan meg ugy tunik, hogy Sinobol van a legtobb felhasznalatlan, igy meg azt is eltudom kepzelni, hogy odaig mennek, hogy az ajanlas azt tartalmazza hogy sinora sino menjen harmadiknak, de az lenne jo a tobbire is.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Villanyszerelés
- Orvosi kérdések
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Renault, Dacia topik
- További aktív témák...
- FREEWELL 8/16/32/64 ND/PL szűrőkészlet - DJI Mavic 3 drónhoz
- Turbo Racing 1:76 RC DRIFT C64 Giroszkópos távirányítós autó
- POLICE EPIC férfi analóg karóra!
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, koffer
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest