Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
Beleolvastam... Kiragadsz bibliai történeteket és hozzáformálod az összeesküvés elméletedhez...
Én vsz nem fogok vitatkozni veled, mert nem akarok abba az indulati, érzelmi felindulásba beleörvényleni, ami süt a linkedből és nem szándékozom flamezni senkivel. Én keresztényként el tudom mondani, hogy nagyon rosszul fogtad meg a kereszténység lényegét...
Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy milyen személyes érintettség váltotta ki ezt az indulatot benned... de ez csak költői kérdés volt.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Valami eltorzítja benned a bibliai üzeneteket... én az indulatra tippeltem jóindulatúan, de természetesen lehet szó tudatos és szisztematikus félreértelmezésről is, de ez más eset... egyik verzió sem indít arra, hogy vitatkozzam veled...
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
Dalai Láma
őstag
Bánki M Csaba könyvei jók és érdekesek. Ajánlom az Agy évtizedében-t is, amit előbb írt, de szintén nagyon érdekes.
Olvastam, és hívő, keresztény vagyok. Nem találtam ebben semmi rosszat. amiket idéztél, azok is rendben vannak.
Az utolsóra reagálnék most. Valóban, a kételkedés nagyon fontos, és a hit fejlődésének egy alapvetően meghatározó szakasza kell, hogy legyen. Igazi érett, felnőtt hite csak annak lehet, aki végigjárta a kételkedés fázisát. Amikor rákérdezett dolgokra, akár el is bizonytalanodott, és el merte engedni az eddig beidegződött Istenképét. Akár az sem kizárt, hogy azt mondja az ember, hogy ő jelen pillanatban egyáltalán nincs meggyőződve arról, hogy Isten létezik. Az igazi érett hit ebből a kételkedésből tud kinőni.
"Az emberi haladás örök akadálya a szokás zsarnoksága, lévén ez szüntelen ellentétben a szokásosnál jobbra vágyás hajlamával... John Stuart Mill (1806-1873)""
Most idézzem Jézus Krisztust, vagy tudod, mire gondolok? tulajdonképpen Jézusnak ugyanez volt a baja a farizeusokkal is. Az ősök hagyománya fontos volt nekik, a lényeg meg sehol. Jézus pedig kézmosás nélkül is evett. És csinált hasonló dolgokat, ezzel megmutatva, hogy a szokás egy dolog, de az igazán fontos dolgokra kell fektetni a hangsúlyt. Kereshetek konkrét igehelyet.
""Minél előbbre halad a tudás, annál jobban megkettőzi erőfeszítéseit a butaság, hogy fenntartsa az előítéletek hatalmát... (Nicolas-Sebastian Roch de Chamfort-1741-1794)""
Itt a fórumon is láttam erre példát, de ez nem keresztény, vagy vallás specifikus. De természetesen vallásos emberek sem kivételek.
Azt hiszem, Bánki M. Csaba könyve kitűnő olvasmány, és keresztény embereknek szinte kötelező is, mert segítheti őket a hitük fejlődésében. Jól tetted, hogy szóltál róla itt a fórumon.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ez nem teljesen világos. A nem látható "fény" tartományokat is hasznosítjuk, és attól, hogy nem látjuk, még visszaverődnek, elnyelődnek, stb.
A mobiltelefon, a tv, rádió, mind-mind "fénnyel" működnek. Nem tűnik más világnak, csak azért, mert az ember szeme csak egy szűk sávban képes észlelni. Másik állatok kicsit eltérő frekvenciasávban képesek érzékelni. Az elektronikus eszközeink meg igen széles spektrumban képesek rá.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
cucka
addikt
Mit cáfoljak rajta? Az irományodban nincs egyetlen logikailag értelmezhető gondolat sem. Például x a kiinduló állítás, ebből y állítás következik z és w állítások miatt. Ez egy logikailag értelmezhető gondolatmenet, amiről érdemes lehet vitázni. A te írásod nem tartalmaz ilyeneket, az ilyet cáfolgatni kb. olyan lehet, mint szerves kémiát tanítani egy aranyhörcsögnek.
[ Szerkesztve ]
-
Dalai Láma
őstag
Ez kezd egy kicsit kaotikus lenni, és eszembe jut egy gyerekkori barátom elmélete a játékmackókról. Azt mondta ugyanis, hogy simán lehet, hogy a játékmackók élnek, és számukra mi vagyunk a játékok. És ők gondolják ugyanazt rólunk, mint mi róluk. Inkább nem írom le, hány évesen mondta ezt.
Ez is kicsit ilyen. A frekvencia mi: egy szekundum alatt hány periódust tesz meg. ha 0-t, akkor 0Hz a frekvenciája. Egy mikrohullámú sütő 2,4GHz-en megy. zóval elég széles spektrumot ismerünk, és még használjuk is. A THz-et meg még látjuk is. Sőt, még e fölött is jócskán hasznosítjuk az em sugárzást.
"Illetve energia terjedéssel, ami éppen rádiófrekvenciás jeleknek nevezünk, és éppen hang, fény, íz, illat, és tapintás érzetként (szél fuvallat) jut el hozzánk."
A hang nem rádiófrekvenciás jel, ahogy a tapintás sem.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
cucka
addikt
És mi lehet a spektrumnak azon tartományaival, amit a mi élővilágunk, egyáltalán nem érzékel, amit éppen dimenzióknak is neveznek
Nem, nem nevezik dimenziónak, a két fogalomnak semmi köze egymáshoz.tehát egyéb világoknak tekinthetjük,
Aha. Tehát a rádióhullámok egyéb világban vannak. Meg nagymamám szempontjából nézve a 10kHz fölötti hanghullámok más világban vannak, mivel idős kora miatt ezeket nem érzékeli. Én fiatalabb vagyok, ezek szerint én képes vagyok más világokat /dimenziókat érzékelni, pusztán azért, mert fiatalabb vagyok és hallom a 10kHz fölötti hanghullámokat?olyan rezgésszinteken, amikkel mi nem találkozunk, éppen azon az elven, hogy tudniillik éppen interferencia lépvén fel adott hullámhosszok erősítik, kioltják egymást, vagy éppen egyáltalán nem találkoznak.
Mivan? Tehát az elv, hogy vagy van interferencia, vagy nincs (ez mitől elv?), és ebből következik, hogy léteznek más világok?Illetve energia terjedéssel, ami éppen rádiófrekvenciás jeleknek nevezünk, és éppen hang, fény, íz, illat, és tapintás érzetként (szél fuvallat) jut el hozzánk.
Mivel a rádiófrekvenciájú hullámokat nem érzékeljük, ezért azok sehogy nem jutnak el hozzánk. Készítettünk egy gépet, ami ezt a hullámot átalakítja hanghullámmá, na azt érzékeljük. Hogy ebből hogyan lesz fény, íz és tapintásérzékelés, az rejtély.És ha az amit mi spektrumnak nevezünk, nem spektrum, hanem egy nagyobb világnak egy hullámhossza, ami a mi méreteinkben és felfogóképességünk szintjén, spektrumként értelmeződik.
És ha az, amit mi hosszúságként érzékelünk, az nem hosszúság, hanem egy nagyobb világnak egy sebessége?Na, az van, hogy leírsz mondatokat, amelyeknek egyszerűen nincs értelmük. Olyan, mint ha a különböző szénsavas üdítőitalok gyorsulásáról beszélnél, amelyek egy párhuzamos univerzumban tulajdonképpen a mikrohullámok térfogatát jelentik. Egyszerűen nincs értelme annak, amit írsz. És hiába írod, hogy cáfoljalak meg, mert értelmetlenek a mondataid, mint ha értelmes mondatokban néhány szót véletlenszerűen kicserélnél más szavakra.
[ Szerkesztve ]
-
Dalai Láma
őstag
Amit leírsz, azzal az a baj, hogy se a bibliával, sem a megfigyelt világgal nincs összhangban. Ugyanis a világnak kezdete volt, ez a bibliában is benne van, é a tapasztalatok, megfigyeléseik is ezt támasztják alá. A biblia szerint pedig egyszer vége is lesz. tudományos szempontból csak a Földről tudjuk, hogy megsemmisül rajta majd minden élet, az univerzum esetén ez a tömegétől függ. Azt meg pontosan nem ismerjük.
Az univerzumnak pedig vannak méretei. Nyilván mi benne ezt végtelennek éljük meg, de ez csak valami olyasféle dolog, hogy a földnek sem érsz soha a határára, mert akármennyit sétálsz, nem tudsz róla lesétálni. Ilyen értelemben az univerzumnak sem tudod elérni a határát, csak itt a föld 2D-jéhez képest az univerzum esetén 4D-ben történik ugyanez. Erre mondják, hogy véges, de határtalan.
Persze gondolkozhatsz ilyesmiken, tovább is fejlesztheted. Csak ne várd el tőlünk, hogy elsőre elkezdjünk hinni neked úgy, hogy bizonyítéknak még morzsáját sem adod. Csak egy ötlet, amit persze más gondolkodók nálad sokkal magasabb szintre fejlesztettek, de most te kitalálod megint. Jézus legalább tanújelét adta, hogy ő ki, és leírások maradtak fent róla, valamint a létezésére is vannak bizonyítékok. De ha szűken értelmezzük, akkor legalább az akkori emberek látták Jézus csodáit.
A tudomány dolgai pedig megfigyelhetők, tapasztalhatók. A te elméleted pedig csak egy elmélet. Ezrével lehet kitalálni ilyeneket, és ezrével találnak is ki. Jellemzően a gyerekek, akik még kevésbé vannak ráállva a racionális gondolkodásra, és a realitásokra. Persze sok esetben ilyen szabad gondolkodású emberek voltak képesek észrevenni azt, hogy a ilág nem úgy működik, ahogy évezredekig gondolták.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
JJános
addikt
-
Dalai Láma
őstag
Nem baj, hogy gondolkozol, nekem is voltak, és vannak hasonló gondolataim. De ezeket nem érzem megdönthetetlen igazságoknak.
Te pedig Jézus kijelentését a gyerekekről arra használod fel, hogy igazold vele az elméleted. Ez pedig tipikus példája annak, amit Bánki M. Csaba írt az agy működéséről, é amit te is belinkeltél.
Egyébként meg azért nincs sok értelme az elméletednek a frekvenciákról, mert ha ránk csak az a frekisáv van hatással, amit ismerünk, és ami szerinted csak egy másik frekitartomány-féleség egyik hullámhossza, akkor végülis nagy ívben leszarhatjuk, hogy a miénken kívül mi van még, mert nincs ránk hatással, sőt mérhetetlen, bizonyíthatatlan lesz. Természetesen elvi szinten nem kell leszarni, de tudományos értelemben nem létezik. Ezért nem is kérheted, hogy valaki tudományosan cáfoljon. Te sem tudod tudomnyosan bizonyítani.
Jézus meg sehol nem beszélt a frekvenciákról, ha jól tudom.
Talán van valami sejtésem, hogy mit szeretnél felderíteni, de akkor meg a szóhasználatod nem helyes erre.
[ Szerkesztve ]
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
kymco
veterán
Miért olyan fontos a "gyermeki mivolt" Jézus számára? Mi a gyermeki lét, mitől annyira más, mint a felnőtt?
A gyermeki lét kiszolgáltatott, ha a felnőtt nem gondoskodik róla, elveszett.
A gyermek rá van utalva a felnőttre.
Isten azt mondja, hogy addig, amíg nem fogadod el, hogy rá vagy utalva Istenre, amíg azt gondolod, hogy te alakíthatod a saját erkölcsi rendedet, addig nem tud rajtad segíteni az Isten...www.refujvaros.hu
-
Dalai Láma
őstag
A teljességgel kapcsolatban gondoljunk csak a világegyetemünkre. Számunkra ez a végtelen, ebből a rendszerből, amíg élünk, nem fogunk tudni kilépni.
Viszont a világegyetemünkön "kívül" végtelen sok "hely" van más világegyetemeknek, vagy bármi másnak. Bár mi már ott megakadunk, hogy a világegyetemen "kívül". Mert ott "kint" nincs idő, sem tér. Ezért az általunk használt szavakkal nem lehet ezt jól megfogni. Például hogyan létezhetnek mondjuk párhuzamos, vagy egymás utáni világegyetemek, amikor sem idő, sem tér nincs?A világegyetemünk sem térben és időben van, hanem a világegyetemünk belsejében van tér és idő. Számomra ez is elég a töprengésre.
A tudósok pedig általában nem úgy jönnek rá valamire, hogy csukott szemmel vad elméleteket találnak ki. sokkal inkább úgy, hogy látnak jelenségeket, és azokra próbálnak olyan magyarázatokat kitalálni, amiket egyéb más jelenségek is alátámasztanak. Egy-egy ilyen ötlet lehet tényleg teljesen elrugaszkodott, de mindegyik valamilyen tapaszatalait alapon nyugszik. Gondolok itt pl. Einstein munkásságára.
Az asztrológiát sosem tartottam komoly dolognak, poén szinten mókásak a horoszkópok Például vannak ezek a csillagjegyek. Miért pont ezek? Önkényes választás miatt. És amikor az egykből megyünk a másikba, akkor is a váltás szintén önkényes. Ha más csillaghalmazokat vennénk, más időpontban lenne a váltás. Sok helyen bukik az asztrológia "tudománya".
Amit kérsz, azért nem tudom leírni, mert az egyelőre egy érzés szintjén van meg bennem.
De például nem gondolom azt, hogy Isten úgy lenne a világegyetem része, ahogy írtad, mert abban az esetben Istennek lenne kezdete és vége is, valamint nem uralná a világegyetemen "kívüli" részeket. Ez egyedül úgy lenne lehetséges, hogy a világegyetem csak része Istennek.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
cucka
addikt
Valami olyasmire gondolok, amit mi itt teljességnek tekintünk, de a mi teljességünk, egy nagyobb teljesség egy aspektusa, ahogyan mondjuk, egy atom a testünkben, csak egy "aspektusa" az egésznek
Azt már mások is megfogalmazták, hogy az anyagi világot erősen szubjektíven érzékeljük, ami elsősorban a méreteinkből és érzékszerveinkből adódik. Egy általunk szilárdnak vélt anyag több, mint 99%-a valójában üres tér. Egy baktérium méretű élőlény számára a víz zselés anyag, számunkra folyékony. Egy szélesebb spektrumban látó élőlény teljesen máshogy látná a világot, mint mi. De olyan megfogalmazás is van, hogy a kutyák valószínűleg "színesben szagolják a világot" .
Amúgy az atom nem egy aspektusa az egésznek, hanem egy alkotóeleme. Az aspektus szó azt jelenti, hogy nézőpont, tehát a példád pont nem jó.A frekvencia mégis csak szemlélteti az elképzelést, és éppen az lenne az érdekes, mert vannak ilyen elméletek, hogy különböző tartományok, dimenziók, között van átjárási lehetőség.
A különböző tartományok vagy dimenziók léte is kérdéses, nem hogy az átjárásról szóló elméletek . (Hogy értsd: elmélet alatt olyan állítást értünk, aminek alátámasztására bizonyítékokkal rendelkezünk. Mindenféle légbőlkapott hülye állítás nem nevezhető elméletnek)Sőt a 2012-es neves dátummal kapcsolatban éppen az az elmélet terjed, hogy e világunk dimenzióváltáson fog keresztül menni ekkor.
Persze, mert 1500 évvel ezelőtt a maják naptára nem számolta tovább az éveket. Továbbá nem világos, hogy a maja naptár hiányosságaiból hogyan következik más dimenziók létezése. (Ennyi erővel az is következhet belőle, hogy 2012-ben minden embernek bezöldül a bőre). Tényleg komoly alapjai vannak ennek az elméletnek.És Asztrológiai szempontból, a Halak korszakból a Vízöntő korszakba lép a világ, ami mindenféle domináns változásokat fog hozni a Földi létre is.
Az asztrológia hülyeség. Népbutítás. Egyetlen olyan kutatásról/megfigyelésről nem értesült a közvélemény, ami alátámasztaná a működőképességét. (És ez elég gyenge elvárás, a teljes elmélet az lenne, ha magyarázatot adnának az ember által önkényesen kitalált csillaghalmazok földről látott helyzete és az ember jövőjének alakulása közötti kapcsolatra).Na most nyilván ezen is lehet agyalni, de azt hiszem a tudomány is úgy fejlődik, hogy valaki feltételez valami nagyon lehetetlennek tűnőt, és aztán kiderül néhányról, sok kísérletezés árán, hogy van az abszurdak között valóságos, csak épen mindenki tabuként kezeli, és nem is gondolkodnak róla ilyen-olyan okok miatt!
Nem. A tudomány úgy fejlődik, hogy a tudományos elméleteket bizonyítékokkal alátámasztják. Ezt az apróságot kihagytad. Nem az a lényeges rész, hogy valaki kitalál valami szokatlant, hanem hogy az állításait bizonyítani tudja.Ha felteszek egy kérdést 5 embernek, 5 féle választ fogok kapni rá. Melyik a helyes?
Attól függ. Kellően egzakt kérdések esetén általában egy válasz helyes.De nyilván mindenki a saját szempontjai alapján ítéli meg, az adott kérdést. Tehát a tudások, nem versenytársai, hanem kiegészítői egymásnak.
Nem nyert. A világ működése nem személyes megítélés függvénye. Az ilyen "ez nem tudományellenes, hanem kiegészíti azt" megállapításokat meg olyan "elméletekre" mondják, amelyek minden tekintetben légbőlkapott hülyeségek, például az asztrológia. A biológia és a kémia például kiegészíti egymást, van átfedés. Az ezoterikus marhaságok viszont nem egészítenek ki semmit, csak valamivel vakítani kell a benne hívő embereket.Hipotézisnek már jó, csak logikus rendszerbe kell foglalni.
Nem jó. Nálad tényleg az a baj, hogy nem érted azoknak a szavaknak a jelentését, amelyeket használsz.[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
Én nem írtam sehol, hogy a hívő ember nem gondolkodhat. Sőt azt írtam, hogy érdemes gondolkodni, hogy ne vetítsem bele más szavaiba a saját sztereotípiáimat, vágyaimat, elképzeléseimet, gondolataimat.
Most az én szavaimmal is ezt tetted. Én teljesen érthetően szvsz tudtodra adtam, hogy egy gondolat továbbvitele előbb-utóbb elvisz az eredeti gondolattól. Ez önmagában nem baj. Csak egy Jézusi idézet és egy ettől független saját gondolat már nem köthető össze, két külön dolog.
Kivetítesz folytonosan.
A hozzászólásomnak köze nincs ahhoz, hogy a hívő ember ne gondolkodjon. Köze sincs ahhoz, hogy Jézus cselekedeteit, Jézus példáit gondolkodás nélkül le kellene másolni, és arról sem írtam, sőt nem is céloztam rá, hogy a hívő ember ne tegyen semmit, amiről nem ír a Biblia.
Sőt valójában pont az ellenkezője igaz, mint amit te kivetítesz...
A hívő embernek önállóvá kell lennie, mert nincsenek kőbevésett, mindenre kiterjedő törvények, mint amiben pld az ortodox zsidók élnek. Sok esetben mérlegelni kell, hogy mi felel meg a jézusi elveknek.A legszomorúbb, hogy a kivetítéseid elemzése után levonod a "megmosolyogtató" következtetést...
Közben az mosolyogni való, hogy hivatkozol Jézusra, majd elmondod a saját elképzelésed attól függetlenül, hogy mit is mondott Jézus, és végül kijelented, hogy nincs is bizonyítva, hogy Jézus mondta....
Akkor miért is hivatkozol Jézus szavaira?www.refujvaros.hu
-
cucka
addikt
Javaslom, hogy fuss neki még egyszer annak, amit írtam. Emlékeim szerint az általad leírt dolgokat illettem kritikával, nem pedig személyedet. (Magyarul: nem azt mondtam, hogy hülye vagy, hanem hogy hülyeségeket írsz. Az első személyeskedés lett volna, a második vélemény, aminek szerintem helye van a fórumon.)
-
Dalai Láma
őstag
És ez miért nem akkor volt, amikor az emberi jogok egyetemes nyilatkozatát fogalmazták meg? Nem akkor váltunk jézusivá?
Miért mindig a mi életünkben történik minden nagy változás? És ez persze minden korban élő emberre vonatkozik. Minden korban aktuálisan gondolták azt, hogy épp az ő korukban lesz a világ vége, vagy valami nagy dolog.
Jobb most élni, mint 100 évvel ezelőtt, és 100 éve is jobb volt, mint 200 éve. Változások pedig mindig vannak. És ennek legkevésbé ahhoz van köze, hogy épp milyen csillagot honnan látunk. Ha ez így lenne, akkor a Nap sokkal jobban meg kéne, hogy határozza a tulajdonságainkat. Pl. születésünkkor volt-e napkitörés, napfoltok, stb.
Összességében ez nekem nagyon zagyva. Mi köze a vízöntő korszakának a jézustudathoz? És ez az egész hogyan függ össze a politika megítélésével? Nem teljesen világos.
A világválság összefüggésben van a politika megítélésével, a válságot pedig az emberek idézik elő. De a válságok jönnek, mennek, és egy kicsit mindig formálják a világot.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
kymco
veterán
Komoly értelmezési problémáid vannak... a "töredékesen" szó a felfedezésre vonatkozott nem a "lenyomatra". Minden Isten teremtése, de nem mindenki és nem mindenkor fedezi ezt fel.... stb
Egyébként erre írtam anno, hogy kerülni szándékoztam a vitát veled, Minden szóba belekötsz attól függetlenül, hogy érted-e, amit írtam, vagy sem. És ehhez nincs kedvem. A tudatos félremagyarázásban nagymester vagy, ezt elismerem.[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Látom, még mindig nem világos a dolog.
Mondok egy primitív példát, hogy megértsed, bár félk, hiába.
Amikor reggel rohan az ember a melóba, telve a tegnap, a ma és a holnap nyomorával nem biztos, hogy észreveszi, hogy pld milyen szép a napfelkelte... vagy nem veszi észre, hogy egy oviba tartó kisgyerek rámosolyog... máskor pedig nyitott erre, és otthon délután örömmel meséli el, hogy mit fedezett fel pld a reggelben... töredékesen látja Isten lenyomatát.
Ugye megbocsátasz, hogy innen kezdve nem fogom minden hozzászólásom ilyen részletesen értelmezni a kedvedért .Egyébként nem gondolom, hogy Jézussal kellene leereszkedned a keresztényekhez, hogy az ő fogalomrendszerükkel próbáld eladni kusza gondolataid. Próbáld meg a saját fogalomrendszeredet felvállalni, nem pedig kimutatni más rendszerben nagy fantáziával a sajátod.
Érdekes, hogy nincs is más vallás, ami ennyi vitát generálna, mint a kereszténység.
Ez pedig egy tartalom nélküli, vaskos közhely... Többet nem szánnék ehhez a szösszenethez.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
És aki magyarázkodik, az már gyanús tudod
Ez szintén egy vaskos közhely...
egyébként csak egy kevés választja el a magyarázatot a magyarázkodástól, de ha figyelmesen olvasol, akkor látni fogod a különbséget...Nos én ezzel lezártam ezt a mélyenszántó vitát.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Mondok egy primitív példát. Van egy építőmérnök barátom, én pedig informatikus vagyok. Anno, mikor winyót akart venni, én elmondhattam a választására, hogy téved, ha azt gondolja, hogy ezzel jelentősen gyorsítani fogja a gépét, és amikor én beszéltem arról, hogy a mindkettőnk által is ismert épület statikailag még stabil annak ellenére, hogy öreg, azt mondta, hogy tévedek, mert ő építőmérnökként látja, hogy a statikailag fontos részek sérültek.
Egyikünk sem nézte le a másikat. Az egyikben nekem, a másikban neki volt nagyobb a kompetenciája. Természetesen vannak emberek, akik úgy gondolják, hogy mindenben ászok és ha ezt meg meri más kérdőjelezni, akkor megsértve érzik magukat, de én nem tartozom közéjük.Azt hiszem, hogy a kisebbségi komplexus kezelésére nem a legjobb módszer az internetes fórumozás.... félmegoldásokat ad, a valós problémát nem oldja meg.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
JJános
addikt
Nem akarok vitatkozni, inkább segíteni akartam.
Borzalmas nagyokat tévedsz. Pált Jézus választotta!
Pál bálványimádókat talált nem mást.Innentől ne haragudj, de nem beszélgetek, vitatkozok veled. Megértettem, hogy nem vagytok vevők, és kész. További sületlenségek napvilágra jötte érdekében itt befejeztem. Nekem erre nincs szükségem. Bocsánatot kérek.
2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
Különösebben nincs szándékomba fejtegetni. Szeretném befejezni a vitát.
Annyit mondhatok, hogy Jézus annyiszor jön a földre, ahányszor akar, és hiszem, hogy feltámadása után többször is járt itt a földön.
Jézusnak azt a második eljövetelét várjuk, nem számolva a többit, amikor az egész világ tudomást szerez erről, a tényről. Hogy hányszor jár, járt itt titokban nem lényeg.
Azt várjuk, amikor minden szem meglátja az Ő dicsőségét. Annak a dicsőségét, akit általszegeztek bűneinkért.Jézus megjelent Pálnak, aki megvakult. Ananiás egy hívő volt, akit Pálhoz küldött, akinek Jézus kijelentette, hogy Pált elhívta szolgálatra. (Választott edényem) Ananiás imájára Pál ismét látott, majd meg is keresztelkedett, mert megtalálta a helyes utat, elhagyván a helytelent. Pálfordulás.
2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
Megfogtál. Kérdezz nyugodtan.
Én nem állítom magamról, hogy én különb vagyok másoknál, de állítom, hogy amit leírtam, mint vitaindítót, az szintiszta valóság. Hiszem, hogy Isten szólt hozzám, mert Istenismeret nélkül van a világ, és a vallások nagyrésze, és ezért tévelyegnek, és elvesznek. Megsokasodott a gonoszság, a szeretet meghidegült.
Azt írják, hogy miért gondolom, hogy csak én tudom az igazságot. Nem gondolom.
De amit leírok, alá tudom támasztani a biblia szavaival.Kérdezz bátran, mert ha valamit nem tudok kymco segít. Ő sokkal átfogóbban gondolkodik, én meg csak tolom a dolgokat nagy erővel előrefelé. Ami a szívemben van.
Ha nem tetszik, amit írok, akkor szólsz, és nem írok többet. ha nem értesz egyet, írd le, és kérdezz rá.
2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
Megpróbálok néhány szóban erre is.
"Az apokalipszis kifejezés annyit jelent, hogy: Kinyilatkoztatás!" Azt írtam, hogy Isten ki fogja magát nyilatkoztatni. Nagynak, és szentnek mutatja magát. Ez stimmel. Sztem."És kinek van ilyenje? Kinek nincs? Minden embert Isten teremtett? Engem anyám szült például, szerintem téged is a te anyád. Hogy ne lenne mindenkinek Isten ismerete. csak éppen nem megmondó emberekre van szükség, hanem nyugalomra a másik békén hagyására, és nem a kommunista stílusú hitgyülekezetes agitációra."
Tévedsz, mert ha nyugalomba hagylak, és nem fogsz gondolkodni, ráhagyod magad másokra, és abból baj lesz. Beletespedsz a látszólagos nyugalomba. Aki Istené, az harcol, és figyel. Isten ellenségei, a mi ellenségeink is. A próféták is megmondó emberek voltak, és megölték őket, ahelyett, hogy figyeltek volna.
És még te ítélkezel, tele vagy előítélettel, és másokat vádolsz ugyanevvel. "kommunista stílusú hitgyülekezetes" Ez nagyon kemény! Milyen alapon teszed ezt?"Teljes káosz az írásod, összefüggéstelen" Számodra lehet. Mert nincs ismereted.
És honnan ítéled ezt meg te? Milyen ismereteid vannak erről? Nem féled Istent?
Előbb a gerendát!2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
"Egyrészt a te belső valóságod legfeljebb, másrészt súlyos tárgyi tévedések, harmadrészt gazdag bálványimádás, negyedrészt bőséges gőg, ötödrészt logikai képtelenségek elfogadása jellemző az írásaidra."
Leírod nekem, hogy milyen jogod ítélek én, te meg itt ítélkezem felettem. Nekem Istentől van jogom ezeket a dolgokat megítélni, mert meg van írva, a szellemi ember mindent megítél.
Hogy ki a szellemi ember, ezt Isten mondja meg. Én úgy gondolom, hogy kymco az.
Aki lát, az látja mindezt. Neked is ajánlom a filmet, nézd meg.Egyébként meg nem nagyon izgat, hogy te miről mit gondolsz. Nagyon rosszul ítélsz, az biztos. Amit én írok, a bibliában le van írva.
Vajon miért kell felöltözni a szellemi fegyvereket, ha nem volna hatalmas nagy harc.
Harc a gonosz ellen, és harc minden lélekért.A parttalan vitát ezennel befejezettnek nyilvánítom. Ha megsértettelek bocsánatot kérek.
2007-05-06 óta itt!
-
Horka1
tag
Ezt egy másik fórumon írtam, de ide is pont illik.
A történet szerint, se Ábrahám, se Mózes nem volt zsidó, maga Jézus sem zsidó, ezt ugye tudjuk?
A Magyar Izraelita közösség portálján azt olvastam Mózessel kapcsolatban, (hogy amikor Egyiptomból kiűzték a Zsidókat, mert nem rabszolgasors volt ám az, hanem el akarták foglalni)Akkor az Fáraó Mózest bízta meg azzal, hogy vezesse el őket Egyiptomtól minél messzebbre. De ezek a fránya Zsidók, megölték Mózest még ott. Majd a bibliai történet szerinti Jézus-pályafutással egyidőben, Elővették a nevét, és mint ősiségre hivatkozva akarták Jézus tanainak terjedését, mindenképpen megakadályozni, aminek a vége az lett, hogy megölték a történet szerint (Ma meg mindenképpen zsidónak mondják ugyan az a Játék, mint Mózes esetében. Úgylátszik, hogy a módszertanuk nem változott évezredek alatt sem.)
Ebből adódóan, Isten nem, hogy velük nem beszél, hanem senkivel sem, de Jézus pályafutásának története is és főleg a vége, hát nagyon hajaz egy nagy világméretű összesküvéselméletre, amelyben a Zsidók esküsznek össze a világ ellen. Jézusi tanok itt-ott jelen vannak a bibliában, de sok más vallásban is, A Manicheizmusban, de a Taoizmusban és a Buddhizmusban ugyanúgy fellelhetőek. Úgy, hogy egyébként, mind a Taoizmus, mind a Buddhizmus régebbi keletű vallás, mint a Kereszténység, illetve a Jézusi tanok keletkezése, tehát ezek inkább folyományai egymásnak. Ebből létrehoztak egy kereszténység nevű zárt hitrendszert, tele rakva súlyos évezredes dogmákkal, amely folyamatos fenyegetettséggel operálva ragasztja magához híveit.
"De miért nem gondolod azt,hogy Jézus előtt ez nem így volt Isten és az emberek között?"
De pontosan azt gondolom, hogy nincs kiválasztottság, ez a Zsidó-fasiszta elv kísérte végig az egész történelmünket, a Magyar történelmet is, kezdve szentistván nevű rendszerváltó inkvizítor Magyar gyűlölő, áruló ellenség, királynak nevezett tömeggyilkossal, aki ránk erőltette, a hamis vallást, elszakítva a Magyarságot, saját kultúrájától, de ezzel minden, ma Kereszténynek nevezett ország pont így van. A kereszténység az én olvasatomban az egyik legkártékonyabb vírus-ideológia és tanrendszer, amire épül az egész politikai berendezkedésünk is, jelenleg is.
"És aki a morális irányelvtől eltér az rossz?"
Aki a morális elvtől eltér, azt a társadalom, ki kellene, hogy közösítse, mivel alkalmazkodásra képtelen az ilyen egyén. De ha a társadalom erkölcsös része kiközösítene valakit, azzal maga is olyanná válna, mint a kiközösített, ezért lehetséges, hogy a vezetők, mindig kontraszelekció elvén választódnak ki. Normális együttélésre alkalmas embernek, eszébe sem jut a másik felett uralkodni, elnyomni, leigázni, nemzeti kincseiből kirabolni, ami manapság nagyon látványosan folyik az országban például.
Tehát a fő kérdés az, hogy mi lesz azokkal, akik a morális irányelvek szerint élnek?
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Dalai Láma
őstag
Minden ember hibázik. És minden keresztény ember is hibázik. És olyan is előfordul, hogy valaki önimádatba esik, és nem látja, hogy ez történt. Van aki keresztény, és mégis alkoholista lesz. A kereszténység önmagában még nem jelent olyan sokat. talán annyit, hogy akar Krisztus útján haladni.
Az már más kérdés, hogy hányszor botlik meg az úton, hányszor kanyarodik el, és talál vissza, milyen gyorsan halad, stb.
Kívülről könnyen rá lehet sütni a másikra sok mindent. De ha nem ismerjük az élettörténetét, és a belső lelkivilágát, nem is érthetjük meg, és felelőtlenül ítélkezünk fölötte.A bűn akkor válik bűnné, ha meg tudjuk ítélni, hogy az bűn, és mégis megtesszük. Aki erre már nem képes, a torzult személyisége miatt, az az ember inkább beteg, és segítségre van szüksége. De a bűn az, amit Isten ítél meg, nem az emberek. És ez nem véletlenül van így. Csak Isten tud helyesen ítélni.
Itt a bűnt és a bűncselekményt ne keverjük, mert ebből a szempontból ég és föld a kettő.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
kymco
veterán
Már sokadszor írod, hogy a keresztény ember felsőbbrendűnek érzi magát. Ez nem igaz, és erről vsz nem tudlak meggyőzni. Biztos volt rossz élményed magukat kereszténynek vallókkal. Egyszer nekem is volt egy rossz élményem egy kalauzzal a vonaton, de ettől még nem gondolom, hogy a kalauzok általában bunkók és élvezik, ha szívathatnak embereket.
De valójában nem az a bajod szvsz, hogy a keresztény többre tartja magát másoknál, hanem az, hogy te szeretnéd bemutatni őket, mint akik hülyébbek az átlagnál... legalábbis nálad.
Ellenben azt látom, hogy rendszerszemlélet nélkül nálad nem rúg labdába senki. Azt azonban nem árt megjegyezni, hogy rendszerszemlélettel rendelkezve is lehet butaságokat leírni... Ezt te gyakorta gyakorolod is. Nagyon fáraszt az összeesküvés elméletedre épített több sebből vérző, a tudományosság látszatát is mellőző meggyőződéseidnek hangoztatása.
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Azért nem fogok tudományos érveket felhozni, pedig lenne mit, mert láthatóan a tudományos dolgokat elég nagyvonalúan kezeled.
Eddig tőled magvas véleménynyilvánításon túl más nem hangzott el. Te csak ne kérd számon rajtam a tudományosság hiányát.Éppen ezért én csak akkor szólok be, mikor már engem is sért a megnyilatkozásod.
(Tudod a tudomány nem arról szól, hogy valaki összeollóz valami izgalmasnak látszó összeesküvés-elméletet, majd várja, hogy a tudományos elveket használó emberek ezt megerősítik vagy cáfolják. Sokkal inkább arról szól, hogy aki állít valamit igyekszik alátámasztani érvekkel állításait. És ezeket az érveket lehet másoknak esetenként cáfolni. Nem spórolható meg részedről sem az állítás alátámasztása. Ha mégis ezt teszed, akkor ne csodálkozz azon, hogy nem fognak foglalkozni állításaiddal)
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
philoxenia
MODERÁTOR
Légy szíves ne ess abba a hibába, amit másoknak felrósz. A legnagyobb istentagadók is szerényebbek voltak ennél. Ráadásul egész ideológiai csoportokról mondasz véleményt, ami az Alapelvekkel is ellenkezik. Össze nem tartozó dolgokat mosol össze, világi problémákat akarsz vallási érvekkel cáfoltatni.
Eleve nem vitatkozni jöttél ide, amint látom, hanem "mint megmondóember" elmondani, hogy nem vagy meggyőzhető. Ez megtörtént, légy szíves a jövőben befejezettnek tekinteni ezt a vonalat. Ha nem tudsz érdemben másról, vagy másként vitázni, hanyagold ezt a topikot inkább!Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
kymco
veterán
Szvsz senki nem jelentget fel téged a vallás topicba írogatók közül, annyira nem forgatod fel a fórumot. Igyekszünk vallástól (vagy vallásnélküliségtől) függetlenül helyén kezelni a hozzászólásaidat. Ne tereld másra a hozzászólásaid következményeiért a felelősséget.
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Nos, pont ezért nem vitatkozom. Nem írtam sehol, hogy Jézus halálára gondoltam, és ezt te is pontosan tudod... Tuti, hogy tudod, hogy pld Pál inkvizítori tevékenységére gondoltam, mert hát ezt eléggé alaposan taglaltad. Egyébként ez egy jó kis csúsztatás volt a részedről.
De hát ez a lényeg... a másik lejáratása függetlenül attól, hogy mit is ír... Épp ezért én most ebből a vitából végleg kiszállok...
www.refujvaros.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Projektor topic
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Óra topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Xbox Series X|S
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Windows 11
- További aktív témák...
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest