Új hozzászólás Aktív témák
-
#851
reprokaiser
csendes tag
reprokaiser
csendes tag
Azt hiszem, ezzel a kvázi pénzhamisítási módszerrel minden hadviselő fél élt a háború alatt. Ha jól emlékszem, olvastam valami olyat, amikor az amik tonnaszám dobálták le a birodalmi márkát német városok fölött, csak annyira nem jött be a dolog, mert a fegyelmezett (vagy megfélemlített) német polgárok az utolsó bankóig beszolgáltatták azt a rendőrségnek.
És valóban, pénzt hamisítani már akkor sem volt egyszerű, ahogy deedee kolléga írja... A pénz mindig az adott kor nyomdatechnikájának a csúcsát képviseli, vagy még annál is többet ? kivéve a jelenlegi dollárt, mert az szerintem direkt szar és primitív, feltételezem azért, mert az uralkodó osztálynak úgyis másban van a vagyona, és a cél valahol a társadalom és a világgazdaság szétzilálása. -
#852
Gabró
tag
reprokaiser
#816
Gabró
tag
válasz
reprokaiser
#816
üzenetére
Elküldenéd nekem is a térképet?
Bocs. Nem kell. Már látom.
[Szerkesztve] -
#853
reprokaiser
csendes tag
td
#848
reprokaiser
csendes tag
Volt nekem egy egy geometria tanárom az egyetemen, az mondta mindig, hogy hinni a templomban kell... Hülyeség volt, de jól hangzott akkor és ott.
A Holdra szállás, lobogó vagy nem lobogó zászló, stb lehetne akár egy újabb topik témája is, de semmiképpen sem ''hitéletünk'' tartozéka. Számos kérdőjel van ekörül a téma körül is, kezdve az ide-oda vetődő árnyékoktól a leszálló egység alatt lévő sima homokig...
Hogy a nácik hová mentek és miért? Én azt gondolom, ebben is nagy félreértés van, illetve egyszerűen a történelem-oktatás és a neveltetésünk okán hihetetlenül behatárolt képzeletünk az, ami nem engedi megérteni azt a történelmi szituációt.
A különbség a kommunizmus és a nemzetiszocializmus között: ez a kulcs. A kommunizmus mindent elvett, még a magántulajdont is. Embert az emberre, testvért a testvérre, feleséget a férjre uszított, és totális parancsuralmi rendszert alakított ki. Ennek ''szép'' példája a Szovjetunió mondjuk 1925-től az ötvenes évek közepéig. Még azt is megmondták, mikor és hogyan ''egyesülhetnek a proletárok''.
Ezzel szemben a nemzetiszocializmus - bár ugyanolyan erős ideologikus alapokon nyugvott - meghagyta az egyénnek a vacak kis szemétdombját, amin kapirgálhatott, és amit a sajátjának érezhetett. Nem vették el a magántulajdont, és a legfontosabb: nem irtották az egyéni kezdeményezést. Valójában a III. Birodalom technológia fölénye jórészt magáncégek versengésének az eredménye volt. Ezen kívül a fasiszta német állam nem uszította a németet a németre, inkább az egységet és a testvériséget (bár szélsőséges módon) dicsőítette.
Mindez megmagyarázza, miért mehetett akár Eichmann arra is, amerre állítólag ment. Mert ő úgy döntött, és elég magas beosztású volt ahhoz, hogy ebben ne akadályozzák meg. Bármilyen hihetetlen, de a náci Németországban Hitler autokrata vezetési stílusa és az egész rendszer felépítése ellenére szabadabbak voltak az emberek, mint a kommunista Szovjetunióban, vagy akár a szegénységtől és munkanélküliségtől sújtott mintademokráciában, a weimari köztársaságban.
És gondolom, hogy voltak, akik nem akartak részt venni a ''nagy hideg projektben'', mert teli volt már a zsákjuk. Vagy más volt a feladatuk. Ők lementek Dél-Amerikába, kolóniákat hoztak létre, és nyaraltatták az átfázott sarkvidéki srácokat. Meg termelték a cuccot, ami a barlangokban nem nőtt eléggé. Ki tudja.
Mindenesetre azt gondolom, hogy Dél-Amerika a maga kis forradalmaival, Salvador Allendékkel, Eva Peronokkal nem volt egy olyan stabil hely, amire a nácik komolyan építhették volna a jövőjüket. Nekik egy erőd kellett, és erre a célra az Antarktisz tűnik a legalkalmasabbnak még ma is.
Ja, azért a hétmilliós vízum az kemény... tökmindegy, hogy egy pecsétet vagy repülőjegyet veszel érte, ha ennyibe kerül az, hogy odajuthass, akkor ez a legsúlyosabb sarc, ami a Földön létezik. Valószínűleg nem véletlen ez sem. -
#854
deedee
őstag
reprokaiser
#853
deedee
őstag
válasz
reprokaiser
#853
üzenetére
az amcsi pénzgyártásról még nem hallottam.gondoltam,hogy létezett mert egy ilyen lehetőséget nem hagynak ki ők sem,annyira azért nem hülyék.viszont egyetlen aprócska információt sem tudtam ebben a témában felcsipegetni...Jól eltussolták a dolgot,eltűntetteék a nyomokat,jól elhallgatták...az utókor elől...
a holdraszállás kérdésében láttam a cáfolatot megcáfoló filmet,és mit mondjak?eléggé meggyőző volt,tehát pillanatnyilag szerintem jártak akkor emberek a holdon./pl lengett a zászló?mivel nincsen légkör ami légellenállást állítana elő a zászló számára,ezért a zászló,ha nekimegy valamelyik űrhajós,akkor nagyon sokáig lengedezik,mert csak a belső anyagfeszültség lassítja..../
hogy a nácik a jég alatt dekkolnának?ha neked van sok léd,te is elásnád magad a világ végén egy lyukban?talán ez első átmeneti időszakban igen,meghúznád magad...De aztán vágynál arra,hogy kiélvezd az életet...Ez az egész jég-emberes sztori azért nem hihető a számomra/győzz meg..
/ ,mert annyi év alatt nem lehetne titokban tartani.amit két ember tud,az már nem titok.....Előbb utóbb kiszivárgott volna minden a dologról.hogyan hagyták el a földrészt?repülővel?azt nagyon könnyü felfedezni és lekövetni./itt most nem térek ki a földközeli repülésről,mert az hiába jó a radarok ellen,elég nehéz mutatvány,főleg olyen időjárási viszonyok közepette...Hajóval?azt mégkönnyebb kiszúrni,ráadásul feltűnő lehet azon a kietlen vidéken a rendszeres/rendszertelen hajóforgalom.kutató hajóknak álcázzák a ''kiránduló'' hajókat?annyi expedició azért nem megy oda,hogy igazolja a hajók viszonylagos nagy számát a területen...
Tengeralattjáróval?a régi náci u-boot-ok mára roncsok,még a legalaposabb karbantartás mellett is.hol vannak a dokkok?elég nagy hely kell nekik.na és a karbantartás,alkatrészek?ezt mind legyártani,a gyártó üzemeknek helyetcsinálni,nagyon nagy munka és azon a zord vidéken még manapság is nehéz.pl az olajkutak,szénbányák az északi sarkkörnél és a kiszolgáló létesítmények.nagyon jól,stabilan kellett őket megépíteni,hogy ellenálljanak az időjárásnak.a jég alá meg mégnehezebb lenne építkezni még a mai szuper technikával is..../szerintem... /
a ''német népnek'' tényleg jobb helyzete volt,mint a sztálini diktatúra állampolgárainak,ebben egyetértek veled./sztálin a 20-as években,ha jól emlékszem az időpontra,több millió embert ítélt éh-halálra szibériában /azthiszem...De az biztos,hogy észak-keleten../Nem engedélyezte a búzaszállítást a vidékre stb.láttam archív felvételeket és képeket a csontsovány,füvet,földet,végül még egymást is megevö emberekről.természetesen a kannibalizmust nem mutatták, ''csak'' elmondták....Szóval durva....És mindezt miért csinálta sztálin?mert a vidék nem volt ''kommunista'' gócpont,nem szimpatizáltak vele meg a ''téeszesítéssel'' stb
hogy dél-amerika nem volt stabil hely?szerintem szépen csendben,kisebb csoportokba tömörülve azért szépen eltudtak vegetálni a pénzükkel és a befolyásukkal.....Szerintem volt annyi eszük,hogy feltudták mérni a lehetőségeket./mármint a politikai,hatalmi harcok várható alakulását.. / pl a dzsungel mélyén azért egyszerűbb építkezni ,ha titkos állomást akartak csinálni,mint a hideg délisarkon.ja és onnan könnyebb és feltűnésmentesebb is eljutni bárhova máshová...
na asszem elég mára AZ írásból....Várom a választ... -
mityku
aktív tag
Nem tudom Eichmann, hogy jutott Buenos Airesbe (milyen úton, milyen útlevéllel), de tény, hogy hatalmas német kolóniák éltek Dél-amerikában! Ez tény! Kérded miért nem szabadították ki, akkor a bajtársak? Gondolom azért az izraeliek (Moszad szervezésébe történt az egész) azért oda figyeltek erre az emberre, míg egy ''sima'' fogolytábort ''kevésbé'' őriztek (az angolok vagy amerikaiak)! Ha jól tudom, miután elfogták, rá két év múlva halálra ítélték! J. Mengele is a déli kontinensen húzta meg magát, ő is elég komoly kaliberű ember volt, '' A Halál angyalaként '' nevezték, ha jól emlékszem! A koncentrációs táborokban folyó embertelen kísérletekért ő felelt. Mind mondtam, miután Eichmannt elkapták, tömegesen kezdődött a német áttelepítés!
Azért, hogy minden járókelő felismerte volna, ezzel vitatkoznék, hiszen a háború szele azt a földrészt nem igen csapta meg. Sőt baráti országoknak (semlegeseknek) számítottak a háború alatt.
Fridi műsort néztem én is!
Vicc volt! mikor benyögték, hogy 1100 km-t gyalogoltak! 
Azt hittem, hogy lefordulok a székről, kiderűlt, csak 100 km körüli utat kellett megtenniük4 Az se gyenge teljesítmény olyan időjárási viszonyok között! Grat. mindenesetre! 
A történész nő tényleg eléggé objektívnek tűnt!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
deedee
őstag
ja és a hozzászólásod tartalmával,ami a nácik dél-amerikai tartózkodását illeti,egyetértek...Hogy nem ismerték fel őket az utcán?hát persze,hogy nem....Ha pestre jönne a világ tíz legkeresettebb bűnözője,farmerben,basebal sapiban,nike pólóban,szerinted melyik magyar járókelő ismerné fel őket??????
hoppá...Ezt a hsz-t egybeírhattam volna a másikkal....Most majd hsz-gyűjtőnek fogtok hinni?? 
ugye neeeeem....
ja és még messze nincs vége a pénzhamisításos sztorimnak,majd folytatom...
[Szerkesztve] -
mityku
aktív tag
Hi deedee!
A holdraszállásba is belelehet kötni ezerféle képpen!
Ezen ne vitatkozzunk!
Lenne egy kérdésen az Antarktisz töör jég vagy az is lényegében ugyanolyan szerkezetű mint bármely másik kontinens (szerkezettanilag) ? Bocs, hogy ilyen amatőr kérdéseim vannak!
Mert azt láttuk, hogy a németek mire voltak képesek mondjuk a Harz hegységben (hegy belsejében / föld alatt kialakított gyártóüzemek sora). Elvileg ilyen technika kialakítása egy már meglévő barlang esetén nem probléma. De ez csak részemről feltevés!
Persze az akkori u-boot-ok mai szemmel nagyon elavultnak számítanak, de a háborút követő pár évben még azért ellehetett velük ''evickélni'' !
Azért egy jól megépített (álcázott) tengeralatjáró támaszpontot nem lehetetlen megépíteni! Megfelelő építési technika kell + anyag +ember!
Abban egyetrétek, hogy dél-amerika nyugis hely volt jó ideig, aztán lassan a hidegháború idején, elkezdődtek a puccsok korszaka, mikor a szovjetek elkezdtek versengeni az amcsikkal a különböző országog feletti befolyás miatt.
Most jut eszembe (mellékesként), múltkor olvastam egy cikket II. János Pál pápáról és ott írták, hogy volt egyszer egy dél-amerikai országban (nem tudom melyik), találkozott a vezetőjével, aki nyíltan náci szimpatizáns volt (ezzel nem azt akarom sugallni, hogy a Vatikán nyíltan szélsőjobb beállítódású), a neve Alfred Stoiberg volt (remélem nem csal az emlékezetem), ez valamikor a 70-80-as években lehetett.
Tessék itt a válasz!!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
-
#860
Perjel
tag
reprokaiser
#787
Perjel
tag
válasz
reprokaiser
#787
üzenetére
Ez mind baromság, már bocs, az antarktiszos, okkultista, ufós legendák...
(jó tegyük fel, 100 tengeralattjáró eltűnt... és hány embert tudott volna elszállítani ennyi hajó? 2 milliót biztosan nem... ha az antarktiszon lennének jégmentes területek azt kicsit nehéz lenne eltitkolni a műholdak korában... egyébként is, ha odamenekültek volna a nácik, simán kiirtotta volna őket az amerikai hadsereg... nehogy azt mondd, hogy azért nem, mert a nácik olyan fegyverekkel rendelkeznek, hogy nem lehet őket bántani... akkor miért veszítették el a háborút ) -
mityku
aktív tag
-
#865
Szerintem...
aktív tag
Perjel
#860
Szerintem...
aktív tag
Ilyen alapon baromság az egész emberi történelem. De mivel ez nincs bizonyítva nem lehet baromság. A repülést is az 1700-as vagy 800-as években baromságnak hitték... Sok olyan dolog van amit nem lehet magyarázni. És sok olyan kis utalás, bizonyíték van ami alátámasztja a III.birodalom az UFO-k az antarktisz meg a többi dolog összefüggését.
Ami a német (hadi)technika fejlettségét illeti... akár hiszed akár nem ők rendelkeztek a legjobb és legfejlettebb technikával. (És ha ismeretterjesztő műsorokat néznél azt is tudnád h a németek a VH vége felé feltalálták az atombombát is de az urániumot és dokumentumokat/terveket szállító tengeralattjárót az amcsik elfogták). Elég megemlíteni a sugárhajtású gépeket, rakétatechnikát stb. Ezekről a szövetségesek meg álmodni se mertek. És a mai modern világ technikájának nagy része az akkori német technikából ered (amit az amerikaiak és oroszok elloptak, de főleg az amerikaiak).ㅏㄹㅂㅣ - https://www.instagram.com/smogtm/
-
#866
mityku
aktív tag
Szerintem...
#865
mityku
aktív tag
válasz
Szerintem...
#865
üzenetére
''Ami a német (hadi)technika fejlettségét illeti... akár hiszed akár nem ők rendelkeztek a legjobb és legfejlettebb technikával.''
Ezt most nem értem iletve nem világos számomra!
A következő sorokban már ecseteled, hogy a németek mi mindent feltaláltak illetve alkalmaztak! Akkor, hogy is van ez a mondat?
kik rendelkeztek akkor a legjobb technikával? Én a németekre tippelek, a szövetséges hatalmak egyértelműen az anyagháború győztesei voltak!
cikasz: 3 km!!!!!!! na jóvan ott se fogok földalatti bunkert építeni! Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
mityku
aktív tag
Elfelejtettem mondani, hogy vettem ma egy frankó könyvet potom áron, egész pontosan 380 Ft-ba került.
A címe: WERWOLF
A német ellenálási mozgalom történe a szövetségesek által megszállt területen 1944-1945
a könyv a 20. század hadtörténete sorozatból való, írója Charles Whiting
Azért volt ilyen olcsó, mert a bolt megszűnik és kiárusítás volt! Ez nekem kapóra jött!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
#870
Perjel
tag
Szerintem...
#865
Perjel
tag
válasz
Szerintem...
#865
üzenetére
Ismerősek az ''érveid'', nem baj hogy akkor is kamunak tartom az antarktiszos és Thulé-s meséket?
Egyébként az angolok is feltalálták a sugárhajtóművet, meg a radart, meg stb. (atombombát is)
És ha ismeretterjesztő műsorokat néznél azt is tudnád h a németek a VH vége felé feltalálták az atombombát is de az urániumot és dokumentumokat/terveket szállító tengeralattjárót az amcsik elfogták
Nézek néha, amúgy egy részük ufómagazin ''színvonalú'' szenzációhajhászás. Hiába, kell a nézettség nekik is Hm, hova is vitték volna a németek a terveket? Japánba? És ha megvoltak a tervek, miért nem csinálták meg, az összes urániumuk a tengón volt?
Az atombomba ''elvét'' már ismerték a háború előtt is a tudósok, a gyakorlati megvalósításhoz kellett az USA-nak pár zseniális fizikus, meg jó pár mérnök, és összesen pár százezer ember, rengeteg money és energia... utóbbi nem volt a németeknek (fizikus meg mérnök még azért igen), azonkívül tévúton jártak.A háború végén megtalálták a kísérleteik maradványait, még működőképes reaktort sem sikerült összehozniuk úgy emlékszem (a grafit helyett mindenáron nehézvizet akartak használni.... ugyanis először kipróbálták a grafitot moderátorként, de szennyezett volt és nem működött... ezt nem tudták a fizikusok (hogy szennyezett és azért nem jó) ezért lemondtak a grafitról, a nehézvízgyárat Norvégiában meg felrobbantották az angol diverzánsok) -
#871
reprokaiser
csendes tag
reprokaiser
csendes tag
Ez az Antarktisz-sztori tényleg elég vadnak hangzik, nekem is sokáig kellett barátkoznom vele, de csak gondoljátok végig a következőket.
A német hadvezetés már régen a háború elindítása előtt pontosan a tudatában volt a saját lehetőségeinek, korlátainak és gyengeségeinek. Ennek érdekében jóelőre menekülési terveket is készíthetett, vagy készített is. Azt szerintem semmilyen ép ésszel gondolkozó ember nem hiszi, hogy egy olyan nagyformátumú politikus mint Hitler, ne talált volna alternatívákat azokra az esetekre, ha a háború a náci rezsim számára előnytelen fordulatot vesz.
Szokás a németek nyersanyaghiányát és az erőforrásokban való szűkölködését a háború utolsó fázisában kissé eltúlozva emlegetni. Meggyőződésem szerint viszont a német hadvezetés a Sztálingrádi fiaskó után ténylegesen számolni kezdett a háború elvesztésével, annál is inkább, mert tudtak a szövetségesek partraszállási terveiről is, csupán annak időpontját és helyét nem sikerült pontosan meghatározniuk. Emiatt talán elkezdték erőforrásaikat átcsoportosítani, és nagy mennyiségű nyersanyagot és energiát fordítottak a ''B-terv'' kivitelezésére. Lehet, hogy a nyersanyaghiány éppen annak a jele volt, hogy valamilyen kevéssé publikus, de nagy horderejű projekten dolgoznak.
Az Antarktiszon tényleg három kilométer vastag a jég, átlagosan. Nem tudunk azonban ennél sokkal többet, sem részleteket erről a kontinensről, tényleg egy ''fehér folt'' a térképen és a valóságban is. Az biztos, hogy valós kontinens, tehát nem csupán összeállt jégtáblák tömege, mint az Arktisz, az északi-sarki jégsapka. Az Antarktiszon lehetséges bányászni, valószínűleg találhatóak ott természeti kincsek, és ami a legfontosabb, ha lefelé ásnak, nő a hőmérséklet. Egy idő után már nem fűteni, hanem hűteni kell valószínűleg, mint minden rendes bányában. Igazolt tény, hogy vannak ott hőforrások, és a hajózás sem volt olyan akkoriban intenzív arrafelé, hogy ne lehetett volna észrevétlenül jönni-menni, pláne, ha a német hajókon van radar, a dél-amerikai és dél-afrikai halászahajókon meg nincs. Akikkel egyébként simán szövetkezhettek is, hiszen mindkét kontinensen eléggé szélsőséges rezsimek tevékenykedtek.
A földalatti járatok, tárnák és létesítmények építésében hatalmas ismeretanyag halmozódott fel az évek során. Ha átgondoljuk, hogy a 19. század végén Budapesten volt a kontinens első ''metrója'', mindjárt rájövünk, hogy ez a dolog csak nekünk, innen a kis maszatos billentyűzetünk mellől tűnik olyan különleges dolognak. Régen nem szaroztak, csinálták, pedig még nem is volt Nike. Londonban 1906-ban már 5 metróvonal volt, egy olyan lekvárszerű talajban, ami mind a mai napig a legnehezebben kezelhető téma az építészek szerint. New York-ban 800 kilométer metró van jórészt a Manhattan iszonyatosan kemény gránitjába vájva, és ennek nagy része a háború előtt-alatt készült. Amiatt tehát, hogy nálunk ez a dolog egy kissé lassan halad jelenleg a nyomorult politikusaink miatt, nem biztos, hogy más népek vagy hatalmak megijedtek tőle, pláne, ha a túlélésük függött tőle.
A német tengeralattjárók teljesítményéről. Ezt is szokás mai szemmel lebecsülni, de ne feledjétek, hogy a háború alatt és még sokáig utána is a német tengeralattjárók voltak, amiről másoltak a győztes hatalmak. Mikor az ismeretek ezen tárháza kimerült, jöttek a további okosságok, amiben egyértelműen az oroszok voltak a jobbak, akár a dízel, akár az atommeghajású hajóikat tekintjük. A legcsöndesebb, máig a leginkább lopakodóképesnek tartott tengeralattjáró pl. a dízel-elektromos orosz ''Kilo'' osztály. Nem gondolom, hogy a németek, ha akarták, ne tudták volna túlszárnyalni bármely győztes hatalmat e téren is, pláne ha hozzávesszük, hogy ténylegesen a kezükben volt a maghasadás titka, csupán a szerencsétlen módon elsült norvég nehézvízbiznisz tette lehetetlenné a megvalósítását a III. Birodalom területén.
Persze a sok népnek nem kellett tengeralattjáróval, és egyáltalán, nem kellett a háború alatt eltávoznia Németországból. A zsidó törvények, a pogromok, az SD vérengzései olyan emigrációs hullámot indítottak el már a harmincas évek közepén, hogy egy jól szervezett, bár titkos ''gyarmatosítás'' gond nélkül kivitelezhetőnek tűnik számomra ilyen körülmények között.
Mindez találgatás csupán, amire bárki azt mondhatja, hogy bizonyítékok nélküli spekuláció; bár a bizonyítékok hiánya szerintem lehet bizonyíték egy kitűnő konspirációra is, főleg, ha ennyi érdekes és megmagyarázhatatlan ''mellékes'' esemény is fennáll közben. Ami viszont tény, és ezt a győztes hatalmak is többé-kevésbé elismerik:
- a nácik feltérképezték az Antarktiszt 1936-ban,
- a nácik fejlesztettek kör alakú, nagyon modern meghajtással rendelkező repülőgépeket,
- a háború utolsó napjaiban sok bombázóról látták az úgynevezett ''Foo-Fighter''-eket Németország fölött,
- 1946-ban Byrd admirálist leküldték a déli sarki vizekre, ahonnan fejvesztve menekült haza, fél flottáját odahagyva, furcsa nyilatkozatokat téve közben,
- nem sokkal ezután elkezdődtek a tömeges ufóészlelések először az USA-ban, később világszerte,
- a korabeli ufók kisértetiesen hasonlítottak a Németországban föllelt náci fejlesztésű csészealjakhoz.
A prominens nácik elfogásával kapcsolatban annyit gondoljatok át, hogy kik is voltak ezek az emberek. Bármilyen kemény és kegyetlen kimondani, de ezek is csak... szakemberek voltak. A gyilkolás, a megsemmisítés, az emberkisérletek, stb. szakemberei. A szakemberek pedig kiöregednek. Jönnek az újak, a fiatalok, a frissebb, modernebb, gyorsabb gondolkodású új nemzedékek. Ezt éljük mi is: a számítástechnikai cégek elismerten egy technológiai generációhoz kötik egy szakember generációjuk regnálását, azután lapát. Akik ügyesebbek, felfelé buknak, akik kevésbé, mennek az apró magáncégekhez vagy a szolgáltatói szektorba. És ez lehetett a sorsa a fel-felbukkanó náciknak is. Elfáradtak, megunták, vagy egyszerűen csak jöttek náluk jobbak, kegyetlenebbek, ügyesebbek vagy kedvesebbek: a lényeg, hogy valahogy leváltódtak. Már nem volt rájuk szükség, és mivel nem voltak annyira beavatottak, hogy tudtak volna valami kézzelfogható infóval szolgálni a Moszadnak, hát magukra hagyták őket. Legalább volt min csámcsognia a szenzációra éhes világsajtónak. -
#872
Szerintem...
aktív tag
Perjel
#870
Szerintem...
aktív tag
Ezt az urániumos dolgot a discoveryn néztem és rendesen be is bizonyították h tényleg azt szállították és az amerikaiak fogták el. Amúgy tényleg Japánba tartott
Persze h feltalálták az angolok is a sugárhajtóművet meg egyebet de kérdem mikor? Ha jól tudom a németek után. És még valami: a történelmet a győztesek írják (úghogy nem mondhatják azt hogy igen a németek találták fel előbb az atombombát csak mi elloptuk tőlük a terveket) Amúgy ez a háború vége felé volt (sőt lehet h akkor már kapitulált németo. azért vitték japánba csak már nem emléxem jól ) Most már sajnos nincs discoverym se spektrumom se nationalg. ㅏㄹㅂㅣ - https://www.instagram.com/smogtm/
-
#873
wnix
senior tag
Szerintem...
#872
wnix
senior tag
válasz
Szerintem...
#872
üzenetére
Sugárhajtómű történelem: (Angol)
Bővebben: linkEine Kuh macht muh und die Kühe machen Mühe :)
-
#874
mityku
aktív tag
Szerintem...
#869
mityku
aktív tag
válasz
Szerintem...
#869
üzenetére
Ne haragudj tegnap egy kicsit fáradt voltam! Emiatt teljesen rosszúl olvastam a mondatodat!
Most így olvasva teljesen egyértelmű!
Én Győr környéki vagyok! Káposztásmegyer nem jön szóba!
Elég jó kis könyv, már ki is olvastam, érdekes ennek a szervezetnek mindössze egyetlen akciója volt, mégpedíg az Aachen-i polgármester meggyilkolása (ekkor már a szövetséges haderő ellenőrizte a várost). A németek illetve Himmler adta ki a parancsot a meggyilkolására.Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
#875
csibor
őstag
reprokaiser
#871
csibor
őstag
válasz
reprokaiser
#871
üzenetére
A tengeralatjárokhoz anyit füznék hozzá,hogy az igáslónak használt VII C osztályú t.a.járok I.v.h. modellek továbbfejlesztése és nem voltak nagy eresztések.XXI.osztályú naszádok viszont megváltoztatták a képet.Csak talán 3-4 db készült el bellöle ténylegesen .Az oroszok minden disel-elektromos t.a.j.-nál innen indultak ki.
-
mityku
aktív tag
Hali!
Láttátok már ezt az oldalt?
Bővebben: link
Elég jónak tűnik!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
#877
reprokaiser
csendes tag
reprokaiser
csendes tag
Csak hogy értsük, miről is beszél Csibor kolléga. A XXI-es osztályú német tengeralattjárók 1600 tonnás merülősúllyal indultak a tengerre, 17 csomós (31 km/h) sebességre voltak képesek még több, mint 135 méteres mélységben is, és 11 napig tudtak lenn maradni folyamatos, bár lassabb haladás közben. A nagyon fejlett célzóberendezésnek köszönhetően akár 50 méteres mélységből is tudtak támadást indítani, a legénység 57 főből állt. 290 darabot gyártottak belőlük a kapitulációig.
Ez azért elgondolkodtató. -
#879
mityku
aktív tag
reprokaiser
#877
mityku
aktív tag
válasz
reprokaiser
#877
üzenetére
De ez a 290 db ez nem kész állapotú volt, ugye?
Mert arról olvastam, hogy rengeteg félkész illetve majdnem befejezett hajótestet találtak a szövetségesek a különböző tengeralattjáró készítő üzemekben/dokkokban!
Fényképet is mindössze egy darabról lehet látni, ami éppen próba úton van tesztelés céljából. Ha tényleg a háború befejezése előtt sikerült volna egy nagyobb flottára valót hadrendbe állítani, akkor bizony jópár szövetséges hajókonvoj került volna a tenger mélyére.
wnix: bocs korábban nem néztem meg a linket!
viszont azt a jegyzőkönyvet elolvasom mindenképpen (auschwitz-i)Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
deedee
őstag
na akkor fojtatom:
a húszas évek elején egyéként a Reichswehr is hamisított fizetőeszközöket,hogy az elvesztett háborúért bosszút álljon és hogy gyengítse a fiatal szovjet államot.
magyarországon is volt frankhamisítás,az 1920-as évek közepén a német titkosszolgálat írányítása alatt./csak úgy megemlítem./
A nácik pénzhamisításának felügyeletét,megszervezését,irányítását reinhard heydrich is ellátta többekközt./gondolom őt mindenki ismeri itt a topikban,és a halálaának a körülményeit is.../
közben utánnanéztem a tábor nevének csak úgy érdekesség képpen:Sachsenhausen.ebbe a táborba csakis és kizárólag zsidó szakembereket hoztak,gondolom nem kell külön ecsetelnem,hogy miért./a nyomok eltűntetéséhez hozzátartozik az emberek eltűntetése is.../Az elején alig harmincan voltak,1943 elején kezdődött el a konkrét ''nyomdászat''.
Elsősorban fontot készítettek,nagyon jó minőségű,vízjeles papírra.ezt a pénzt,ahogyan azt már egyszer írtam,a náci ügynököknek szánták elsősorban/pl cicero fedőnevű híres kém,hitler kedvence.gondolom ezt sem kell jobban kifejtenem,ismeritek cicerót.../És egykis érdekesség:a háború után ciceró amikor élvezni akarta hatalmas vagyonát,lebukott a hamis pénzekkel.és ami vicc,ez a pasi később az nszk-t vádolta és kártérítést követelt.....Szép,nem?
a hamisítókat nagyon őrizték,saját orvosuk volt a táborukban és csak pl fogászati kezelésre mehettek ki a saját részlegükből.akkor pedig két őr kísérte őket,azért kettő mert az őrök is figyelték egymást.
figyeltek a sorszámokra is,két egyforma ne legyen és külön ember végezte a pénz-gyűrést,hogy használtnak tűnjön a pénz.
az SD megszállt,a szövetséges és a semleges államokban de még a nyugati országokban is vásárolt aranyat,drágakövet,ékszert,valutát stb.Hogy hány helyen terjesztettek pénzt:andorra,svájc,belgium,norvégia,franciaország,írország,monaco stb,szóval európában majdnem mindenhol.És mégegy kis érdekesség:a háború után az usa titkosszolgálatának csak kb a hamis pénzek 10 %-át sikerült megtalálnia.kb 12 milla fontot csináltak és ez akkoriban nagyon nagy lé volt....
És egy érdekesség:a nagy-brittaniában forgalomban lévő font sterling 40%-a volt hamis a 40-es évek elején,közepén!!!!A háború után emiatt az Angol Bank minden 10 fontosnál nagyobb bankjegyet bevont és érvénytelenítette ezeket a címleteket,újakat nyomtattak.
egyenlőre ennyi...Amúgy olvassa is valaki ,vagy csak magamnak írogatok? -
td
senior tag
Csak magadnak!
Hogy is bukott le a német kém?
- Kérek két gint!
- Dry?
- Nein, nein! Zwei!
Én amúgy olvastam egy könyvet régebben, egy regény volt, melyben a németek ipari gyémántokat akartak cserélni az amikkal giroszkópokra. Előbbi rakétagyártáshoz kellett volna (precíziós megmunkálás), utóbbi nagy magasságból végrehajtható bombázásokra. Érdekes sztori. A címe Csak tanú ne maradjon! volt (az eredeti: The Rhinemann Exchange, mivel egy argentin zsidót kértek fel a csere gördülékenységének biztosítására).''Pre-visualization hardware by AMD Opteron processors.''
-
mityku
aktív tag
Hi!
Dehogy irogatsz csak magadnak! Én most olvastam el a hsz-det!
Ahogy látom eléggé komolyan csinálták ezt a hamisítási dolgot.
12 milla font!!!!!!!!!!!!!!!! Az akkor se lehetett kis pénz, de még a mai világban is egy kisebb vagyon!!!!
heydrich-et vágom kicsoda! De ez a cicero nevű ügynök, abszolute nem vagyok képbe vele kapcsolatban!
td: a vicc oltári! Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
Tarka
tag
Üdv! Na én is olvasgatom rendszeresen a topikot, csak írjatok bele sűrűn, mert nagyon érdekes.
Én csak két linkkel tudok szolgálni, szerintem nagyon jók (főleg az első, az valami hihetelen alapos...egy svéd csávó gyűjtötte össze az anyagot, csak gratulálni lehet neki sztem)
Szal a linkek:
Bővebben: link
Bővebben: link''...avégből születtünk erre a világra, hogy lopjuk a napot....nehogy elhigyjék az ellenkezőjét....'' [I] Kurt Vonnegut [/I]
-
mityku
aktív tag
Hali!
Üdv a topicban!
Jónak tűnik a link amit mellékeltél!
Bár még részletesen nem böngésztem át (szarakodik a netem, dög lassan hoz be mindent)
.
Írj nyugodtan te is, ha van valami, attól pörög a fórum!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
-
Tarka
tag
Már volt szó arról a két kötetes Hitler könyvről itt a topikban, amit Ian Kershaw írt. Mostanában jelent meg, baromi vastag. Nos azt sikerült megvennem, elég jók a tapasztalataim. Rendkívül alapos, megfelelően tárgyilagos, azonban továbbra is rendelkezik azzal a történészi átokkal, hogy még egy vagy két oldalon belül logikusan következnek egymás után az események, azonban hiába olvasod el az egészet nem fogod megérteni belőle, hogy ki volt Hitler és, hogy sikerülhetett neki amit csinált. Hihetelen mennyiségű adat és érdekesség van benne, azonban magát a 20-30-as évek folyamatait, mozgatórugóit nem lehet belőle megérteni. Ezzel együtt igen sok ellentmondás is van benne (mondjuk tény, hogy Hitler is ellentmondásos egyéniség volt...), csak példának egy: a szerző többször kiemeli, hogy Hitler milyen jól tudott bánni a tömeggekkel, ezzel ellentétben az egyénekkel szemben, kisebb társaságokban feszengve viselkedett. Nem lapozok ötven oldalt és máris arról olvasok benne, hogy Hitler milyen lenyűgöző tudott lenni a társaságokban, hogy mennyire szerették a magasabb körökben és, hogy milyen jól tudott bánni a nőkkel..... Ilyenkor azért érdekesen nézek
''...avégből születtünk erre a világra, hogy lopjuk a napot....nehogy elhigyjék az ellenkezőjét....'' [I] Kurt Vonnegut [/I]
-
td
senior tag
reprokaiser: hát épp ez az, hogy nem hiszem el. Majd ha látom. Amúgy meg az sem érdekel, ha ott vannak. Nem tartom magam bekorlátoltnak, nem veszem azt fixnek, amit a töriórán meséltek (igaz, ilyenekről ott szó sem esett), egyszerűen csak nem veszek be mindent. Pl. a nácik szempontjából min változtat az, hogy von Braun sikeresen lassította az űrprogramot? Jó, szabotálta, nem jött össze, de kellett valami kirakateredmény, hogy a ruszkiknak megmutassák. Ez eddig rendben. De bizonyítja ez azt, hogy az Antarktiszon náci bázis van?
Pár tengeralattjáróval amúgy meg nehéz lett volna levinni oda kétmillió embert. Itt valaki 290-et írt, de még azzal is. Ha egy százat visz, még mindig csak 30 ezer lesz, és hát tudjuk, hogy már ez is meredek így, mert a legénység mellett másnak már nem nagyon jut hely. Amúgy a Rieder, aki nagy mesemondó hírében áll, szerint is csak pár jármű ment arra.
Az alagutakat gépekkel fúrják, ez gondolom tiszta. De hogy vitték le oda azokat? Hajóval kitették a parton a böszme cuccokat, aztán levontatták teherautókkal? Hogyan, abban a kegyetlen hidegben? Milyen gép bírta azt ki, amikor még a ruszki front is gondokat okozott?
És minek kellett akkor az ODESSA, amit csak '44 augusztusában hoztak létre? Ha megvolt a tuti hely és útvonal...
Ja, és nem a vízum annyi, hanem az összes költség.
mityku: Eichmannal kapcsolatban Európára gondoltam, nem Dél-Amerikára. Szerintem az összes napilap tele volt a képével, úgyhogy biztos nem a ''Lusitania II.''-vel ment oda. Mert az fix, hogy közutálatnak örvendett, úgyhogy baseball-sapkában is felismerték volna. Ez nem egy katoegória azzal, mint amikor a birkák drukkolnak a whisky-snek.
A Fridi komolytalan, állítólag soha sem készül fel rendesen, de közben azt hiszi, ő a magyar Larry King. Messze áll tőle, még ha majmolja is a műsorát. Most csak véletlen néztem, épp ettem, amikor hallottam, miről van szó.
deedee: mintha másnap szokták volna ismételni.
Perljel: na ez az, az amcsik csak ledobtak volna oda is egy atombombát, és szevasz bázis. Egy német tudós mondta egyébként, ha jól tudom, hogy ''Hála Istennek, hogy nem sikerült atombombát csinálnunk!''
Tarka: liverpooli tartózkodást említ a könyv? (1912-1913)''Pre-visualization hardware by AMD Opteron processors.''
-
td
senior tag
Az antigravitációról:
Bővebben: link''Pre-visualization hardware by AMD Opteron processors.''
-
Tarka
tag
Az első kötetnek a 350-ik oldala környékén járok, emiatt aztán az 1912-13as időszakot már elhagytam. Addig nem említett Kershaw semmit Liverpoolról, de gondoltam azért megnézem a tárgymutatóban és ott találtam is Liverpoolt. Azoban az csak a könyv végén lévő jegyzetekben szerepel, a következő áll ott: Bridget Hitler, Hitler féltestvérének, Aloisnak az első feleségének volt egy könyve a The Memoirs of Bridget Hitler. Ebben szerepel az a történet, hogy 1912-ben Hitler Liverpoolban volt. Kershaw szerint azonban ez a könyv egyáltalán nem tekinthető hitelesnek, szerinte egy hatalmas marhaság az, hogy Hitler ebben az időben Liverpoolban lett volna...
''...avégből születtünk erre a világra, hogy lopjuk a napot....nehogy elhigyjék az ellenkezőjét....'' [I] Kurt Vonnegut [/I]
-
td
senior tag
Na pont ezért kérdeztem. Egy másik könyvben olvastam erről, és furcsállottam a dolgot. Ott is a Bridget emlékirataira utaltak forrásként. Ugyanakkor ez egy ilyen ''lyuk'' Hitler életében, mert a Mein Kampfban sem említi állítólag, hogy mi történt azokban az években. Még nem jött rá senki.
Fogadok, befizetett egy Antarktisz-expedícióra
''Pre-visualization hardware by AMD Opteron processors.''
-
#897
reprokaiser
csendes tag
td
#893
reprokaiser
csendes tag
td, ajánlom újraolvasásra 871. számú hsz-emet, abban végülis szó van ezekről a dolgokról.
Persze mindebben nem kell hinni, mint ahogy én magam is kellő távolságtartással kezelem az itt kifejtett sztorikat, beleértve a számos kollégát felháborító holokauszt-matekot. Minden hasonló ''bizonyító erejű'' adat, forrás hiányában felállított elképzelésre úgyis előbb-utóbb rásütik a ''kitaláció'', ''mende-monda'', illetve újkeletű kifejezéssel az ''összeesküvés elmélet'' jelzőt. A fősodratú média, és a vele egy oldalon álló nyíltan állami, vagy valamilyen más módon finanszírozott, esetleg alapítványi forrásokból gazdálkodó tudományos- vagy kutatóintézetek egyként cselekszenek abban, hogy megsemmisítenek és eltitkolnak adatokat, eseményeket, melyek az őáltaluk képviselt nézetrendszerrel ellenkeznek, és szellemi vagy anyagi pozíciójukat veszélyeztethetik.
Ezt a következő eszközök bevetésével érik el:
- folyamatosan erősítik és mindenek fölé helyezik az empirikus tapasztalatszerzést: tehát amit látok, amit megfogok, csak az létezik ténylegesen.
- folyamatosan erősítik az emberiség hitét a véletlenben, a történések véletlenségében.
- nevetségessé teszik azokat a dolgokat, melyek nem közelíthetőek meg empirikus úton, de a hit vagy a józan ész erejével igen.
Ez a Marx által világhírnévre szert tett materializmus nevű szellemi irányzat jelenkori megnyilvánulása. Arra tanít, hogy csak abban higyj, amit te látsz, te érintesz, te hallasz. A széles néptömegek vallása, egy tesco-gazdaságos filozófia.
Az összes ''összeesküvés elmélet'' (számomra) abban egyezik, hogy valamivel érthetőbbé teszi az egyébként egymástól független, esetleg véletlenszerűnek tűnő események sorát. Megtöri azt a lendületet, amivel a kormányzat és a tudományos élet el akarja hitetni velünk, hogy a távol-keleti tőzsdekrach előre nem jelezhető esemény volt (páran azért jól megszedték magukat rajta), hogy az árfolyamok változása kiszámíthatatlan (brókerek tízezrei zsírosodnak meg rajta), hogy a szeptember 11-i móka szervezéséről nem tudtak semmit (hahaha).
...
Miért akarhattak a nácik egy antaktiszi bázist? Sok okból. Szerintem elsősorban egy olyan stratégiai helyet kerestek, ami nagyon védhető, mégis megfelelő kiterjedésű, és teljesen irracionális. Ezeknek a kritériumoknak a Déli sarkkör tökéletesen megfelel. A kutya nem jár arra, a felderítés, követés nehézkes. Hideg tengerek, mostoha körülmények választják el a legközelebbi szárazföldektől is. És valóban, ép ésszel felfoghatatlan, miért is menne oda bárki, és hogy hogyan lenne képes ott egy társadalom huzamosabb időn át fennmaradni. Mindez pont elég egy Hitler kaliberű megszállottnak, hogy arrafelé vegye az irányt.
Az összes többi földrész ugyanis foglalt volt. A világkereskedelem behálózta a Földet, a kiterjedt informális kapcsolatokkal rendelkező kormányok, és a háború után villámsebesen kiépített titkosszolgálatok tevékenysége mellett nehéz lett volna egy már lakott földrészen túlélni a háború utáni időszak ördögűzését.
A nácik szerintem rendelkeztek a technikával, hogy lakóhelyeket építsenek és fenntartsanak a mostoha körülmények között. Megoldották az ipar és kulcsfontosságú termelőüzemek részleges áttelepítését, és gőzerővel dolgoztak csészealjaik tökéletesítésén. Az angliai csata bebizonyította Hitlernek , hogy egy sziget micsoda stratégiai előnyt jelent, ha megfelelő légierő biztosítja, és most a maguk javára akarták fordítani ezt a keserű tapasztalatot. 1946 őszén, Byrd admirális kellemetlen kis látogatása alkalmával volt is alkalmuk bizonyítani, jól megtanulták a leckét.
Von Braun szerepe egyáltalán nem mellékes. Személye nagyon fontos a háború utáni amerikai történelemben, mert bebizonyította, hogy egy SS tisztet, aki New Yorkra irányított interkontinentális rakétákat fejlesztett, be lehet fogadni az amerikai társadalomba. Az ő révén számos további, nagyon terhelt múltú német számára nyílt meg az út az USA legfelsőbb köreibe. Itt van például Reinhardt Gehlen személye, aki a német titkosszolgálat feje volt a háború végéig (akkor ő elég hithű náci volt, ugye?) és nem kisebb feladatot kapott a kapituláció után, mint hogy a CIA és számos más furcsa hárombetűs intézmény létrehozását irányítsa az Egyesült Államokban.
Ahogy a rendszerváltás utáni magyar történelem a szemünk láttára bizonyítja, a kutyából nem lesz szalonna: a hataloméhes, korrupt komcsi ritka kivétellel az is marad élete végéig. Ugyanígy maradt von Braun és Gehlen is náci halála napjáig, és ahogy a mi ''szociáldemokrata'' komcsijaink is végrehajtanak egy jól körvonalazható feladatot, úgy hajtott végre az amerikai társadalomba a legmagasabb szinten beépült számos náci is egy programot: az USA náci államá alakítását.
A von Braun vezette űrprogram persze magában tényleg nem bizonyítja az antarktiszi náci bázis létét, de azt nem is fogja soha semmi bizonyítani. Ami viszont mindnyájunk számára látszik: az USA elpazarolt sokszáz milliárd dollárt és harminc évet egy láthatóan idejétmúlt technológia fejlesztésére, mialatt a versenytársak vélhetően előrébb jutottak a fejlettebb megoldások terén.
Az ODESSA pedig kellett mindenképpen. A nácik nem üdülni vonultak le a hidegbe, hanem összeszedni az erejüket. A terv nem változott, továbbra is a világuralom volt a cél, csak rájöttek, hogy hatékonyabb, ha nem nyílt, brutális küzdelemmel próbálják azt elérni, hanem inkább konspiratív úton. Hogyan történik ez? Be kell épülni minden állam legfelsőbb vezetésébe, elsősorban a nagyhatalmakéba. High-tech eszközökkel információs hálózatot kell létrehozni, és a hangtalan, iszonyat gyors csészealjak segítségével soha nem látott logisztikai hálózatot kell kiépíteni. Mindennek és még sok egyéb más tevékenységnek volt (talán) a gazdája az ODESSA. -
cikasz
őstag
Magyarországon és a kommunista országokban a félrevezetés és a hazugság a történelemkönyvekben bevett szokás.. A következő példa is bizonyitja, hogy a gyöztesek irják a történelmet.
Mikor Budapestet körülzárták az oroszok két követet küldtket a németekhez , hogy tegyék le a fegyvert és adják meg magukat. A Szovjetek azt mondták, hogy lelőtték a fehér zászlós követeiket, és ez is van leirva a történelemkönyvekben.Amikor beszélgettem erről egyik ismerősömmel ö is egyből rávgta, hogy persze lelötték a szovjet követeket! NA EZ NEM IGY TÖRTÉNT!!!! Az egyik követ miközben a német állások felé tartott Vecsés határában AKNÁRA futott a kocsijával és akkor halt meg. A másik akit Osztyapenkónak hivtak el is érte a németeket ,de a német tiszt ÁT SEM VETTE AZ ULTIMÁTUMOT és visszazavarta a követet. Az utánna történt tüzérségi összecsapásnál halt meg a szovjet követ!!!
Nos ennyit a történelmi hüségről és bizonyitásról...https://www.facebook.com/groups/775784742804666
-
Apophis
őstag
Atombombát a sarkra? Egy mélyre épített bázisban a szeizmikus lökéshullámon kívül semmilyen kárt nem tesz semmilyen bomba, az meg kivédhető, akár egyszerű rugókkal is, mint a Cheyenne hegységben is látható.
Most néztem a Discoveryn-n ezt a Virtual history cuccot, szvsz ez is egy újabb eszköz a tények eltusolására, a korabelinek tűnő művideók alapján az emberek jobban megszeretik/utálják Churchillt, Rooseveltet/Hitlert. Sztálint meg, aki oroszlánrészt vállalt a háború megnyerésében, afféle átlagembernek mutatja be, pedig (állítólag) sokkal ''véresebb'' keze volt, mint Hitlernek. Elég érdekes.
[Szerkesztve]...a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.
-
mityku
aktív tag
Hali!
Teljesen egyetértek veled ''gyöztesek irják a történelmet'' elvvel! Sőt tényleg a történelemhamisítás/ dolgok elhellgatása elég sokáig érezhető volt, nem csak nálunk, hanem szinte az összes kelet-európai országban.
A Bp körülzárásáról szóló sztorit illetve a követek halálával kapcsolatosan én is olvastam, nem is oly rég! Miben is volt ez?
megvan! Nem az Aranysas-ban? Mert ha jól emlékszem abban láttam a cikket!
Mostanában elég jó cikkek voltak benne a bp-i harcokról!Optimistán bele a reménytelenségbe! ''a légifölény olyan mint a pénz: nem boldogít, de nem árt ha van'' - by: JagdPanther
/ ,mert annyi év alatt nem lehetne titokban tartani.amit két ember tud,az már nem titok.....Előbb utóbb kiszivárgott volna minden a dologról.hogyan hagyták el a földrészt?repülővel?azt nagyon könnyü felfedezni és lekövetni./itt most nem térek ki a földközeli repülésről,mert az hiába jó a radarok ellen,elég nehéz mutatvány,főleg olyen időjárási viszonyok közepette...Hajóval?azt mégkönnyebb kiszúrni,ráadásul feltűnő lehet azon a kietlen vidéken a rendszeres/rendszertelen hajóforgalom.kutató hajóknak álcázzák a ''kiránduló'' hajókat?annyi expedició azért nem megy oda,hogy igazolja a hajók viszonylagos nagy számát a területen...
Vicc volt! mikor benyögték, hogy 1100 km-t gyalogoltak! 
Azt hittem, hogy lefordulok a székről, kiderűlt, csak 100 km körüli utat kellett megtenniük4 Az se gyenge teljesítmény olyan időjárási viszonyok között! Grat. mindenesetre! 
ugye neeeeem.... 
kik rendelkeztek akkor a legjobb technikával? Én a németekre tippelek, a szövetséges hatalmak egyértelműen az anyagháború győztesei voltak!
.
de megkaptam a scanner-jét 
