Új hozzászólás Aktív témák
-
Goose-T
veterán
-
sutszi
veterán
válasz Jhonny06 #10252 üzenetére
Nem akartam én leírni ezt...de kb erről van szó. Ha nem is egyetemlegesen( mert kivételek mindig vannak) de az esetek többségében erről van szó.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
axioma
veterán
válasz Jhonny06 #10370 üzenetére
Hat pedig ahol szar a helyzet, ott fel fognak allni, felteve ha el tud mashol helyezkedni - es ez szerintem igy helyes. A peldadnal maradva lenne tobb magansuli, elerhetobben.
Surgossegi se annyira kulon allatfaj ebbol a szempontbol, nem orszagosan ritka szert/gepet/szaktudast igenylo esetben bizony mukodik a maganellatas most is, csak egyelore azok tudnak rola, akik kepesek is megfizetni (elesett a kezere, csuklotores, fel ora surgossegin huledezes utan magankorhaz felhiv - de a szamla utokezelessel egyutt tobbszazezerbe lett nekik). -
Goose-T
veterán
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #10370 üzenetére
jelenleg az ország gazdasága arra épül, hogy már tudunk nyugati környezetet biztosítani, már tudunk a nyugatihoz gyorsan felzárkózó minőségű munkaerőt adni, de nem tudunk és nem akarunk nyugati bért fizetni.
ezért hordja ide a sok nyugati ország a magas(abb) minőségű munkaerőt igénylő munkákat, mert itt talált olyan munkaerőt, amit van esély betanítani, de nem kell kifizetni azt a bért, amit az otthoni munkásának ki kellene.
csak ez a munkaerő most elfogyott. a mostanában felfújt munkaerőhiány című történetnek az az alapja, hogy a nyugatiak (meg a magyarok is) nem akarnak tudomást venni arról, hogy a munkaerő szabad áramlása miatt nem lehet szeparálni a magyar munkást meg a németet, így össze lett nyitva a magyar meg a német/angol stb. munkaerőpiac.
ezen csak úgy lehet segíteni, ha itthon felemelik a bért a nyugati szintjére. ezt nyilván nem akarja senki megtenni önszántából, mert az a profitmargin csökkenésével járna, vagyis ki kell kényszeríteni. erről szólt az utóbbi 1-2 magyar munkaerőpiaca. mobilizálódtak a tömegek, elhúztak nyugatra, a magyar munkaadó meg nehezen akarja elfogadni, hogy neki most már a német meg az angol munkaadókkal kell versenyeznie. munkakörülményekben és fizetésben is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
opr
veterán
válasz Jhonny06 #10398 üzenetére
Nemnem, azt mondtak, hogy a kollegak miatt nem valtanak, meg mert nem mernek. Akinel az a helyzet, hogy ha beledoglik se tud valtani, az nyilvan egy teljesen mas szitu, ott nincs mit tenni, kitartast kivanunk neki, meg azt, hogy azert nezelodjon, sose lehet tudni, elobb utobb csak lesz valami, ami jobb, mint a mostani szivatas.
Vagy mondjuk kepezze magat, ha van ra lehetosege. Internet van, ingyenes kepzesekkel tele a padlas, legroszabb esetben tanuljon nyelvet es lepjen le. Mondjuk tegyuk hozza, engem alapbol rohadtul idegesit, aki csak sirankozik folyamatosan, de amikor tenni kene valamit, hogy ne szar legyen, akkor inkabb csak csondben iszik egy sort, aztan masnap sirankozik tovabb. De ez biztos csak en vagyok.
Akikre reagalva volt, hogy ezek hulyek, azok mind azok voltak, akik vagy mar felmondtak, de ingyen visszajarnak (hosszutavon ezzel artva mindenkinek), meg aki csak azert nem mond fel, mert akkor jajj majd rossz lesz a kollegaknak, stb.
De azert eleg sokat elmond arrol, hogy hogy latod az embereket, hogy alapbol azt feltetelezed, hogy azoknak mondogatjuk, hogy mondjon fel, aki ezutan munka nelkul maradna es ehen halna.
Amugy Te komolyan el tudsz kepzelni egy olyan helyzetet, amikor egy ceg osszes szakija odaall a fonok ele, hogy vagy valtozas van, vagy felmondas, erre a fonok kozli, hogy menjetek csak nyugodtan?
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
theuprising
tag
válasz Jhonny06 #10431 üzenetére
2 tapasztalatot tudok megosztani, egyik saját, másik egy jóbaráté. Hosszú lesz
#1, én tapasztalatom, 2017-es történet:
DevOps-ra akartak volna felvenni, ahová tapasztalatom/tudásom (~5év hálózat, OS, szerverparkok, ~2év iOS fejlesztés, meg egy kis C# de azt csak érintőlegesen, plusz scriptnyelvek) miatt nettó 400k-t kértem próbaidőre, aztán ismételt bértárgyalást. Ezt nagyon sokallták (wtf), 320k-ba még elmondásuk szerint "nagyon max" belementek volna fixen, és legalább 1 évig kussolok. Ez már alapból elvette a kedvem, de érdekelt az EvoSoft, így bementem személyesen a HR beszélgetésre & technikai interjúra. Röviden: borzalmas, katasztrofális volt.
Hosszabban: a HR beszélgetés rendben volt, a technikai már az első 5 percben oda jutott, hogy majdnem elröhögtem magam. Bejött 2 "tipikus informatikus", az egyik szemüveges, vékony 40-es tag, a másik pedig egy 50-es Snorlax szintű batár uzsidoboz. Ezzel nem is volt bajom, de amint megszólaltak rámtört a "mit keresek én itt?" érzés. Szóban kérdezgettek középszintű informatika érettségi szintű 10s alatt le-wikipédiázható általános baromságokat, amik egyértelműen a fejemben voltak, de nyilván csak saját szavaimmal tudtam válaszolni rájuk, nem pedig egy vizsgaszintű definiciót böfögtem vissza. Ez már nem tetszett nekik (wtf).
Példa: mi a különbség a hub-switch-router között. Számomra annyira evidens a 3 eszköz működése, és hogy mi mire való, hogy elsőre leblokkoltam. Nem tudtam mire vélni, viccelnek-e velem ezzel a kérdéssel, vagy kajak választ várnak. A CV-m előttük virít, egy középvállalati infrastruktúrát terveztem 300 géppel, 10 szerverrel, virtualizációval, betanítottam 2 IT-st, egy 1st level supportot, és egy 2nd level system admint, nem egy nagy szőrös majom vagyok a Tatooine-ról. Ezt mind tudták, mert a CV-m mellé csatolnom kellett egy ismertetőt, mi "nagyot" csináltam az elmúlt éveimben.
Snorlax visszakérdezett a routeres válaszomnál, hogy "de hát a router tud switch is lenni, ha akarjuk. Hogy csinálok switchet egy routerből?". Itt már remegtem a balfasz légtörtől, és kiköptem, "hogy aki ilyet csinál egy komoly infrastruktúrában azt ki kell rúgni. Otthon oké, de felelősségteljes vállalati környezetben nem csinálunk ilyet." Itt konkrétan belémkötött, hogy márpedig ez bevett szokás náluk. Emlékszem, erre a kezemmel eltakartam az arcom, mert az én pofám égett, hogy ezek elvileg azért vannak itt, hogy én felettem döntsenek.
Ezután jött volna egy nem tudom már milyen scriptnyelven történő firkálás, amihez elémtoltak egy laptopot, és kivetítették egy vászonra projektorral. Beültek alá, és nézték mit kezdek az IDE-ben, mintha moziznának.
Megkérdeztem, "ezt most komolyan így kell megcsinálnom?" Mert olyan jelenet ez, mikor iskolában írod a dolgozatot, a tanár meg odaáll melléd és a lelkedbe bámul azzal, hogy a dolgozatodat elemzi. Halálosan idegesítő ez szerintem, lehet valakit nem zavar, de engem konkrétan felbasz.
Snorlax rábökte, hogy igen, ez itt bevett szokás, de ne idegeskedjek, használhatok guglit ha épp nincs a fejemben a megfelelő parancs. Itt kértem 3 perc szünetet, kimentem abból a meeting szobából, benéztem az office légkörébe, lecsekkoltam az arcokat és az infrastruktúrát (kábel mindenhova összehányva, perifériák odabaszva ahol van szabad négyzetméter, az asztalok kicsik, egymás hegyén-hátán az emberek, 1 négyzetméter - 1 ember). Visszamentem a meeting szobába, ahol már ott volt valami nagydumás "manager", és megmondtam nekik kerek perec, hogy én az életben nem fogok itt dolgozni, 'viszonlátás.
2 napra rá kaptam DevOps állást, sokkal jobb nettó bérért, azóta volt is már raise, ráadásul most év végén helyeznek át a Németországi anyához eléggé 'húbazze' juttatásért.
Itt jelzem, nincs diplomám, nincs nyelvvizsgám, az informatika érettségimet elbasztam (Excel-t nem küldtem be, pedig megcsináltam patikára), mégis itt vagyok, mert ezt szeretem csinálni, nap-mint-nap követem az újdonságokat, figyelem az új fejlesztéseket, aktív vagyok szakmai fórumokon (leginkább stackoverflow, MSDN, meg itt is - bár itt csak read only vagyok, nem igazán jön be az itteni stílus a deep szakmai fórumokban).
A végén azért mondtam el, hogy lásd: szerintem az EvoSoft a munkaerőt csak egy betanított, leültethető, nem gondolkodó, nem kérdező melósnak nézi, akit papírról, meg egy előre összehányt "vizsgasorral" mérnek fel és pontoznak. Megkérdezik azokat a technológiákat, amiket ők használnak nap-mint-nap, és ha bököd a jó választ, kinyomják a szemed egy ő szerintük "versenyképes fizetéssel". Fogalmuk sincs arról, milyen értéket képvisel az ha valakire könnyen ragad a tudás, sőt: éhezi a tudást, van dev & network & OS rendszerszintű gondolkodása és tapasztalata, tud jól kérdezni ha kell, jól kommunikál, ért egy csomó hasonló technológiához, ezek mind egy magas affinitást hordoznak magukban. Ráadásul a CV-ben ott volt előttük miket csináltam eddig, mégis ezt a színvonalat kaptam, mintha egy frissdiplomás 0 tapasztalatos pre-junior pályakezdő lettem volna.#2:
Jóbarátom 1 évet húzott le ott, mint Test Engineer, C# vonalon. Unit testeket írt. Elmondása szerint eléggé be voltak ott szorítva az emberek a papír alapú fejlesztésre, gondolkodni nem sokat kellett, amit leírtak nekik todonak - azt leprogramozták. Nem lehetett kérdezni, esetleg pull requestelni valami jobb megoldást, vitatkozni, gondolkodni. A környezet is kaki volt elmondása szerint, tipikus 9-to-5 work volt, csapatszellem egynesen konvergált a nullához, nagy térbe hányt melósnak érezte magát.Ahol most vagyok, itt van gondolkodás, megbeszélés, jobb megoldás ajánlása amire nyitottak az emberek (nem pedig támadásnak veszik, hogy "nehogymán' te jobban tudd paraszt"), párbeszéd, konstruktív vita, bazijó team spirit, és emellé kellő technikai fejlődési lehetőség, előrelépés a karrieredben, cégen belüli mozgás felfele (akár abroad, just like me), és emellé a 'húbazze' juttatás
Ezek az én & jóbarátom tapasztalatai, biztos van másik oldala is, nagy cég az EvoSoft, simán lehet benne jó csapat is. Majd valaki mesél róla, tuti van aktív fórumtárs errefelé aki EvoSoftos.
-
section9
őstag
válasz Jhonny06 #10470 üzenetére
Ha vannak "kapcsolataid" akkor valoszinu, hogy kabe elsokent ertesulsz a jobb cegek jobb allasairol ismerosoktol. En egy eve leptem ki amerikaba es egyaltalan nem volt problemam az itteni (info/appsec) networkinggel. Elmentem par konferenciara, beszelgettem arcokkal es megismert a helyi szakmai kozosseg.
-
opr
veterán
válasz Jhonny06 #10470 üzenetére
Munkakeresessel van a legkisebb gond, ez nem csak errol szol.
Kapcsolatepitesnek ezer mas dolog szamit.
Pl Amikor kellett egy egyedi akvarium, ket telefon volt, es egy heten belul kesz volt, bolti arhoz kepest nagyon olcson. Amikor kellett ugyved, egy telefon, kaptam ingyer fel orat. Amikor vettem mosogepet, ami rohadt nehez volt, volt imseros platos kocsival. Amikor villanyszerelesrol volt szo, szinten. Asztalos, viz-gazszerelo, autoszerelo, de szakman belul maradva is van ezer olyan ismeros, aki olyanhoz ert, amihez en nem.
Ez majdnem mind valamilyen egyetemi ismeretsegbol jott. Baszki, meg lotenyeszto/lovakkal foglalkozo ismeros is van, ha epp ugy alakul.
Ezek vagy kozvetlen kapcsolatok, vagy valakinek a faterja, vagy valami hasonlo. Termeszetesen amikor nekik kell valami, azonnal ugrok en is, meg a kapcsolat nyilvan nem csak ennyibol all, hogy "hasznaljuk egymas skilljeit", alapvetoen is jo haverok/baratok vagyunk, de erted, na.
Mostani felesegemnek is egyik egyetemi cimbora mutatott be(azota se bocsatottam meg neki)De ezen felul igen, ott van a munka is. Egyreszt nekem is szoltak, masreszt ha az En cegemnek/csapatomba kellett ember, alalaban tudtam valakit, es akkor olyannal tudok dolgozni, akirol tudom, hogy jo munkat vegez, emberileg megbizhato, stb.
Az emberi kapcsolat hihetetlen ertek, csak ez is olyan, mint a levego. Akkor veszed eszre igazan, hogy milyen jo, ha van, amikor eppen nincs.
ui.: Meg egy fontos dolog, Magyarorszagon volt par olyan fejvadasz kapcsolatom, akirol tudtam, hogy rendelkezik konkretan mukodo aggyal, ami igy a szakmajanak a felso 0,001%-aba helyezte. Ez itt nagyon nem trivialis, hihetetlen mennyisegu ketbites majommal kellett beszelnem, mikor munkat kerstem. Persze, Magyarorszagon is, csak idovel ott kialakult az a par ember, akinek nem nyomtam ki reflexbol a telefont.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
djgeg
őstag
válasz Jhonny06 #10490 üzenetére
Ja ebbe már egyszer belekezdtem aztán abbamaradt. Jól összerakott anyag nevesebb egyetemek oktató anyagaiból is és a pro részén vannak jó fizetős kieg anyagokra ajánlások amik up to date-ek. Érdemes körbenézni azok között is.
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Mercutio_
félisten
válasz Jhonny06 #10544 üzenetére
A kérdés arról szólt, hogy hogy reagál a cég, ha felveszik és látják, hogy továbbra is kint van, hogy állást keres...
szerk.:
"egy csomó helyre nem vennének fel csak emiatt"
"Csak", jah Ha te lennél a másik oldalon mennyire szeretnél 1/2 évre felvenni valakit?[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
mrhero
tag
válasz Jhonny06 #10547 üzenetére
"Betanított pozícióknál teljesen alap, hogy folyamatosan vándorolnak az emberek és nem csak egy gyárban, de akár egy Service Desk esetében is."
Nem, egyáltalán nem az.
"Nagyon sok ilyen tipikus munka van."
Milyen, hogy megengedd magadnak, hogy fél év után dobbants anélkül, hogy előre szólnál?
-
KAMELOT
titán
válasz Jhonny06 #10603 üzenetére
Akkor okés. Nálunk szlovákiában is már néhny helyen 2 hónap a felmondási idő. Mondjuk a kamionsofőrök rétegben ott ilyen nincs. Azonnal kilépsz és másnap a másik munkahelyen vagy.
Tényleg az a 1 hónap még rendben van korekt is. 2 hónap az rohadt sok főleg ha már a másik helyen dolgozhatnál jóval több pénzért. Így mondjuk elveszik 1 hónapnyi plusz pénzed.(#10604) Mercutio_ : Igen most olvasom. Sorry!
V1200 - 18CORE - SUPRIMX
-
sutszi
veterán
válasz Jhonny06 #10614 üzenetére
Mindenkinek. Kivétel nélkül az egész cégnek új munkaszerződést írtak... Kompenzáció?! Semmi... Mondtam is, de jó, hogy külsős vagyok...
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
mrhero
tag
válasz Jhonny06 #10635 üzenetére
Szerintem ma Budapesten egy random multinál random junior poziba szinte diploma se kell. Ha van is felsőfokú végzettség, sokszor nem is releváns. Beszélj angolul, legyen józan paraszti eszed, legyél szorgalmas és kitartó, tudj alkalmazkodni és csapatban dolgozni.
Ezen felül gyakorlat az adott területen, szakmába vágó végzettség csak nice to have.A középfokú angolon meg valóban középfokot értem, ami nálam = folyékony tárgyalóképes nyelvtudás. Amit sokan középfoknak csúfolnak arra azt mondom alap.
[ Szerkesztve ]
-
mrhero
tag
válasz Jhonny06 #10639 üzenetére
Egyik álláshirdetés feltételrendszere sem szentírás. Nincs az pozi, amit úgy töltenek be, hogy a kritériumok minden pontjának megfelelt a jelölt.
Diplomával gyakorlat nélkül meg lehet pályázni olyan állásokat, ahol 2-3 éves releváns tapasztalatot kérnek. Ha látják benned a fantáziát úgyis felvesznek.
Hány olyan hirdetéssel találkoztál, ahol tárgyalóképes nyelvtudást kérnek? Ha a helyes meghatározás tényleg a felsőfok felett van akkor itthon nem sok állás lenne betöltve.
-
section9
őstag
válasz Jhonny06 #10635 üzenetére
Azert a gazdinfo diploma onmagaban semmire se jo allitassal sajnos nem ertek egyet. A mi evfolyamunkon gyakorlatilag mindenkit felvettek valahova (altalaban multihoz), pedig a szak nagyresze meg az orakon leadott tudast se sajatitotta el kello mertekben, nemhogy specializalodott volna.
-
djgeg
őstag
válasz Jhonny06 #10766 üzenetére
Jó de azért most nem éppen pályakezdőről beszéltünk. Nem most esik ki az iskolapadból, vagy kezd el melózni, van már két év pont a pozihoz való tapasztalata. Kezdőnek kezdő, de nem 0 tapasztalatos pályakezdő.
Amikor felköltöztem még 2011 körül Pestre nem pályakezdőként, de nagyon Pestre akartam kerülni, kerestem 150-200-at max és volt 50e Ft a 55m2 1,5 szobás albim! Akkor azért még olcsóbbak is voltak a dolgok és megélni megéltem, de nem volt egy jó menet. Sokat kuporgattam meg agyaltam, hogy most milyen kaját is vegyek/főzzek. Ez ment legalább 2 évig... nagyon nem volt jó, főleg, hogy minden drágulni kezdett.
Igaz azóta meg szépen beindult a karrierem és most saját lakással meg vállalkozóként végkép nincsenek anyagi gondjaim, de összességében ez szerencse is volt nem csak "kemény munka meghozza a gyümölcsét" típusú mindenkinek összejöhet."640 kByte memória mindenre elegendő"
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #10766 üzenetére
"Pályakezdőként nem kell megalapozni semmit. Ilyenkor arra kell koncentrálni, hogy tanulj és minél többet elérj a szakmádban.": ez ellentmondás. amikor arra koncentrálsz, hogy tanulj, akkor a karrieredet alapozod meg szakmailag. tehát nem igaz, hogy nem kell megalapozni semmit.
a többi hsz-ben is van egy rakás tévedés, párat kiemelek:
- ne úgy akarjon élni, mint más 20 év munkaviszony után. oké, tehát akkor éljen úgy, mint pl. én 2 év munkaviszony után? keressen 6600 forintot?
- ne legyünk már ennyire nyulak. mindenki álljon ki saját magáért a saját igényei szerint. ha most van olyan helyzetben ez a piaci szegmens, hogy le lehet venni a munkaadókat, akkor le kell venni őket. minden fillér, ami ok nélkül a munkaadónál marad, hiba, ez kell legyen a munkavállaló vezérfonala.
- nem most kell megalapoznia az életét? hanem mikor? lásd előző pont: veled szemben meg a lakás eladók gondolják ugyanezt, tehát drágán fogsz lakást venni. de nem halogathatod túl sokáig a lakásvásárlást, mert nem ötvenévesen akarod az első gyerekedet. jelenleg 30-40 misit kell leperkálni egy normálisabb lakásért, ami bődületes összeg ahhoz, hogy 300k nettóból kezd el összespórolni.
- amilyen fizetéssel felvesznek valakit, azzal fogja a következő 2-3 évet lehúzni. vagy minimális emeléssel. ha nem akar folyton másik munkahelyre menni, hogy egy munkahelyen mélyebben megtanulhasson valamit, akkor hosszabb időre elkötelezte magát egy fizu mellett. jelentős emelést csak munkahely váltással tud elérni és ott is számíthat, hogy honnan indul. olyan ez is, mint a forma1: ha rosszul fordultál rá a hosszú egyenesre, lelassultál a kanyarban, akkor elmegy melletted a mezőny, mert nem gyorsulsz fel elég hamar.szubjektív privát magánvélemény: szerintem most lufit fújnak a munkaerőpiacon, ami ki fog durranni. tehát erre is készülni kell, hogy jöhetnek rosszabb idők. magasabbról jobb esni, pláne, ha tud rá tartalékolni.
emellett fontos az is, hogy kinek milyen a szájíze. ha x nettót szeretett volna kapni, de csak x-150-ért menne el dolgozni, nem érezné jól magát és nem lenne motivált. akkor meg minek. különös tekintettel arra, hogy van miből megélnie, pénztelenség nem sürgeti.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dellfanboy
őstag
válasz Jhonny06 #10766 üzenetére
Pályakezdőként nem kell megalapozni semmit.
miert mikor kell elkezdeni? majd 4x evesen amikor lesz munka tapasztalata? akkor meg azert ne keressen/kerjen sokat mert a fiatalok elveszik elole a munkat?
eladó dolgok:mondd az árát és vidd http://hardverapro.hu/tag/dellfanboy#aprohirdetesei
-
Kleroo
veterán
válasz Jhonny06 #10771 üzenetére
BP még mindig nem drága. Bécs, München, stb stb, sacc/kb dupla költség lakhatásban.
Bambano: Sztem is lufi van. Mostanra kb mindenki értelmiségi munkát csinál, és emellé nem párosul igazán fölényes fizu. Sokat lehet keresni, de abszolút értékben annyira nem. Előbb utóbb vmi robbani fog amikor rájönnek a népek, hogy 10év fejlesztői tapasztalattal se feltétlenül viszel haza többet mint vki aki kényelmes mennyiséget dolgozva hegeszt. vagy babakocsikat forgalmaz , vagy akármit csinál a rabszolga-droid multis környezten kivül. Tehát most még mindenki teper a multikhoz. de fel fognak nyilni a szemek előbb utóbb, hogy vajon a szemfüles okos magánvállalkozó miért jár Aventadorral max gimis végzettséggel.
[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #10771 üzenetére
"de a pályakezdőség sosem arról szólt, hogy Európa egyik legdrágább városában egyedül bérelsz lakást, nagy lábon élsz és még egy csomót félre is teszel. Nagyon el vagy tévedve..": miért, arról kell szóljon, hogy dolgozol, mint güzü és közben nyomorogsz?
oké, számoljunk. a saját példámmal, ami nyilván csalás.
18 évesen leérettségiztem, egy évet nyaraltam a magyar néphadsereg zeg-i szanatóriumában, utána elvégeztem 5 évnyi felsőoktatást. tehát elvileg 24 éves koromban gurítottak ki a szalonból a munkaerőpiacra nullkilométeresként. kollégának van két év munkatapasztalata, tehát 26. fel akar kerülni pestre, akkor szerinted 26 évesen pesten kollégiumi körülmények között még évekig szakmai karrier-megalapozással kell foglalkoznia? akkor lesz 30. 30 évesen kezdjen el egy 40 misis lakásra spórolni. mondjuk 30 évesen már keres nettó 500-at, tehát az első pesti 300-as béréhez képest hasonló életmódot élve megtakaríthat havi 200-at. akkor egy laza kétszáz hónap múlva meg is van a lakásravaló, ami (fejben számolva) 16.5 év.vagyis 47 éves korára befut annyira, hogy megalapozta az életét anyagilag, tehát már vállalhatna gyereket, családot alapíthatna, stb.
én nem akarok senkit megbántani, de ha valaki ezt az életpályát vázolná fel nekem, akkor azt mondanám neki, hogy lovat, részletre, vazelin nélkül.
az én példám annyiból csalás, hogy voltam katona, más nem, viszont én 5 év alatt letudtam a felsőoktatást, ami mostanában alsó hangon 5.5 év, ha elsőre megoldod. ha valaki csak egyet is csusszan, akkor pont ugyanúgy 24 évesen végez, mint én.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Kleroo
veterán
válasz Jhonny06 #10777 üzenetére
Alapvetően egyetértek azzal h 300k tök oké egy kezdőnek. Sőt, 2x0 is. Csak ASAP tovább kell lépni, sztem erre figyeljünk!figyeljenek a kezdők.
A lehető leggyorsabban feljebb kell lépkedni, amíg a fejlesztés, IT ilyen jól jövedelmező szakmai ág.
Mert ha hátrébb lépsz kettőt, egy alapabb nem luxus élethez a duplája sem elégséges.Tehát van egy szép házad, egy szeretett jó autód, van 1-2 drága hobbyd, gyermekeidet is tudod szépen "etetni", és nyaralni is elmentek. És ehez milyen fizu kell? Hát én azt mondom, hogy még az aglegényes verzióhoz is amikor a házhiteled/albid fizeted, de akarsz egy kocist, és van egy költségesebb hobbyd, akkor azért a 600-700 nettó kell.
Szóval jókat írsz, de fordítva kéne ülni a lovon. X igényem van? akkor meg kell tennem mindent h X-nyi pénzem legyen. És nem X-100 as fizuhoz igazítani az igényeket.
Az nem élet amikor 30éves korodra eléred azt, hogy a gozsduban, kávézókban nem probléma fizetni, vannak bútoraid, járkálsz mindenhova, cserélgeted a mobilokat de úgy igazából semmid sincs.
Az ellenpólustól is hányni tudok amikor 23éves Jocóka benyögi hogy 600alatt ő nem fog xls-be írogatni rendeléseket(első mhelyként). De a reális 300as kezdésről rakétaként ki kell ugrani. Én 2015ben kezdtem 250el. nagyon örültem neki. Aztán hamar rájöttem h igazából sok pénz ha egy moil árához hasonlítom, mert wow tud venni az ember pikpak menő dolgokat, csak amikor jön pár "felnőttes" élethez járó költség ami mamahotelben, vagy 1szobás koliszerű közös élésben nem jön elő, akkor jön a kopp. Fura a mai m.erő piac, hogy mi mennyit ér. Énis most nemrég váltottam mert a multi HR politikája ellehetelenített, jobhop kellett. És hasonló pozira a magas fizuigényemre 1 cég azt mondta h no way, egy másik simán elfogadta, a harmadik pedig ráígért magától még +35%-ot amikor felhívtam 4. kör előtt őket h köszi mást választottam(egészen addig azért kicsit morogtak a bérigényemre) És ez a +35%-os bér már inkább egy seniornak kijáró summa lett volna, de mégis velem is "szembejött" pedig nem is akartam alkudozni. Szóval 2019ben MUSZÁJ jobhopolni, és szemtelennek lenni, így talán ebben a multis rabszolgás világban is haza lehet tolni annyi pénzt, hogy bőséggel élj.[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #10777 üzenetére
"Akkor huszadjára is: nettó 300-ból nem nyomorogsz. Nagyon nem.": akkor huszonegyedjére: az, hogy idegen pasasokat kerülgessek a budinál, az nyomor.
de kanyarodjunk vissza a vita legelejére: hangsúlyozottan egy működő életet élőnek akartok *VONZÓ* alternatívát adni Pesten. szerintetek mennyit kell keresni hozzá? tehát itt most nem arról van szó, hogy éhhalál szélén van, a híd alatt alszik, és mindenáron kell valami, hanem arról, hogy van egy beállt élete vidéken, megoldott lakással, életvitellel. ráadásul jó eséllyel relatíve nyugis melóval.
mennyi az annyi?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
addikt
válasz Jhonny06 #10787 üzenetére
Nálam úgy nézett ki a dolog, hogy pályakezdőként még vidéki városban jobban megérte elkezdeni. Nem adtak volna annyival többet Budapesten, amennyivel drágább az élet (nemcsak az albérlet drágább). Matekoztam, és oda jutottam, hogy kb. 1-2 év tapasztalatnál metszi egymást a két görbe. Ennyi tapasztalat fölött már nagyobb a különbség a pesti fizetés javára, mint amennyivel drágább a megélhetés. Arról nem is beszélve, hogy gyakran csak munkahely váltással harcolható ki jelentősebb fizetésnövekedés. Tehát nem kell attól tartani, ha valaki vidéken kezdi el, ugródeszkának jó.
-
instantwater
addikt
válasz Jhonny06 #10928 üzenetére
Abszolút egyetértek.
A "nehéz hazajutni"t úgy értettem, hogy nem lehet csak hazaugrani, meglátogatni a családot, szülinapot ünnepelni, stb egy hétvégére, mint mondjuk Bécsből, hanem repjegy, 2.5 óra repülőút, legyél kinn 2 órával a gép indulás előtt, a legközelebbi reptérre az út optomális esetben fél óra, ha másik reptérre kell menni, az 1-1.5 óra, magyarországon mire eljutsz a célállomásig az megint legalább 1-2 óra. Alsó hangon 6 óra hazajutni, és ki vagy téve az iskolai szünetek és karácsony okozta repjegy ár emelkedéseknek amik nem 10-20%, hanem esetenként 2-300%.
Ausztriából pedig télen-nyáron, karácsonykor, szünetben ugyanannyi a benzin, és max dugó van, de azt egy jó GPS max párszáz kilométeres kerülővel elkerüli, és akkor a saját autódban, a saját idődben utazol, nem vagy sem menetrendhez kötve, autót bérelned sem kell, ha az otthoni családtagjaid nem tudnak fuvarozni vagy nagyobb szabadságra vágysz és nem akarod fuvaroztatni magad, mert akkor te döntöd el, mikor és hova mész az otthon töltött idő alatt.
Ezért esik ki nálam svájc, mert onnan is repülgetni kellene, mert nincs kedvem 10 órát vezetni télen hegyek között. Bécsből 2-3 óra Budapest kocsival.
[ Szerkesztve ]
-
FLx
addikt
válasz Jhonny06 #11083 üzenetére
Nalunk is volt mar ilyen, pedig nagyon jol megy a ceg. Ugyanakkor, ilyen leepites eseten olyan csomagokat adnak, mint maskor soha. Fel evi fizetes egyben es stb. Es kb. mindenki egy honapon belul ugyis dolgozik mashol, amilyen most a piac. Ettol persze meg eshet rosszul meg stb., de el kell ezt fogadni. Illetve azert a listan nem a top performerek szoktak lenni ilyenkor sem.
ps. Elozo egyik cegemnel ilyen leepites soran mar aznap sem kellett dolgozni. Elkuldtek haza delben es ennyi volt.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #11089 üzenetére
az egyértelmű volt, hogy megint túlfújták a gazdaságot, csak nem tudtam összekötni a híreket, hogy miért/mivel. én nem akartam elhinni, hogy mindenhol minden területen munkaerőhiány van. ilyen szerintem nincs, hogy 1-2 év alatt általános munkaerőhiány.
majd olvastam egy cikket, amiben azt írták, hogy most egy jó darabig költségvetési lazítási politika volt érvényében, öntötték a pénzt a piacokba, ettől ment ilyen nagyot a gazdaság, meg több piaci szegmens is. ezt a lazítást fejezték be 2017. végén, ami a 2018-as eredményeken meg a 19-es terveken már meg is látszott. 18-ban még jól ment a gazdaság, de a tőzsde meg egyes befektetési lehetőségek már nem.
ebből lehetett tudni, hogy a jó világnak vége. és most jött az nng-s hír. ők azonnal megéreznek mindent, mert autóipari beszállítók. mondjuk duplán bajban lehetnek, mert rossz lóra tettek szerintem, én azt jósolnám, hogy náluk záros határidőn belül lemegy a roló.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz Jhonny06 #11091 üzenetére
"Azt erősen kétlem, hogy annyi pénz ömlött volna a gazdaságba": ezt írják folyton mindenféle gazdasági portálokon...
"Nyilván segítette a cégeket az injekció, de mivel a megrendelések külföldről érkeznek": ma kocsikáztam nagyfaluba, és többször is bemondta a cári rádió, hogy a német ipari megrendelések év-év viszonylatban 3% fölötti arányban estek, ami meglepte az elemzőket. tehát volt itt egy csomó olyan munka, amelyet nem rendeltek volna meg az elmúlt 8-9 évben, ha nincs az a kamatkörnyezet, ami volt.
hát most már nincs.
"Amúgy az NNG pont rossz példa minden szempontból, mert teljesen saját szoftvert fejlesztenek és nem contract-ok alapján dolgoznak": az nng konkrétan szerződések alapján fejleszt, saját cuccuk már nemigen van. autó fedélzeti platformot fejlesztenek. konkrétan hallottál már valakiről, aki mostanában megvette az igo-t androidra?
(#11092) elodman "egy globális trendet ebből még nem extrapolálnék.": abban egyetérthetünk, hogy egy nng-s esetből nem kellene globális trendet extrapolálni. amiben nem értünk egyet, hogy te azt hiheted, az nng egy eset. én meg olvasom a netet, és dögivel vannak ilyen hírek. jön az ingatlanpiaci bukta, stb. túlságosan sok varjú károg egy felé és túlságosan logikátlan volt az elmúlt időszak.
de mivel azt, hogy bukta jön, magánvéleményként írtam ide, el is fogadhatod, hogy én így gondolom vagy vitatkozhatsz vele.
(#11093) Mercutio_ "Itthon pedig a 2008-as válság (aminél a mostani a szakik szerint kisebb lesz, ha lesz) az IT-t érintette a legkevésbé": konkrétan a 2008-as válságba az nng kis híján csődbe ment. halmozottan hátrányos helyzetben volt a cég akkor.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
opr
veterán
válasz Jhonny06 #11144 üzenetére
Igen, de ezek szerint nem nekem...
Szoval, arra utaltunk lehelletfinoman, hogy ha ugy alapbol nem vagy vele tisztaban, hogy a kollega Uj-Zelandon termeli a szen-dioxidot, akkor a helyi Magyar Telekom szofordulatbol megis honnan a pics@bol gondoltuk volna, hogy fejjel lefele helyen el?Merthogy itt jottel azzal, hogy mindenki mondja a helyi tapasztalatait, O meg nem is itt van, hanem a vilag tulvegen. Namost a helyi Magyar Telekom kifejezesbol En, mint ezek szerint dedukciobol csunyan bukott ember arra kovetkeztetek, hogy valamelyik Magyar kisebb varosban el es dolgozik valaki.
De igazad van, innentol ha azt hallom, hogy "helyi Magyar Telekom", akkor Uj-Zeland lesz az elso tippem, kozvetlenul Kongo, Eszak-Korea es Kolumbia elott.gyk.: Ha "helyi Magyar Telekom jellegu" ceget ir a kollega, akkor nincs felreertes. Ha meg azt is beleirja, hogy amugy konkretan hol van, az meg aztan mar plane bonusz, es akkor elmondtuk volna, hogy fingunk nincs, mert nem ismerjuk a helyi kulturat, a cegeset meg plane, se a torvenyeket, se a semmit, szoval bocs, de nem fog jutni erdemleges, hasznalhato tanacs, hacsak nincs valaki mas, aki arrafele mozog es tapasztalt.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Dinter
addikt
-
Nimrod
addikt
válasz Jhonny06 #11196 üzenetére
Kategorikusan megtartom a visszaigazoló emaileket a megpályázott pozikról, aztán ha visszaírnak törlöm is. 2016 óta csak LinkedIn-en keresztül van még kb. 150, ami nem válaszolt. És ezek között még reális esély is van, mert az eddigi rekorderem azt hiszem egy évvel később válaszolt.
-
sutszi
veterán
válasz Jhonny06 #11387 üzenetére
Valószínűleg, így van. De az egész szál annyira zagyva, hogy inkább maradtam kontextusban, hátha a végére kijön valami értelmes is.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Pala
veterán
válasz Jhonny06 #11387 üzenetére
Web frontend (Angular, React) + minimális backend (Node.js) + van kb. 10 évnyi általános grafikai hátterem (print és web is), de ez csak minimális pluszt ad (ha nem kifejezetten design-orientált frontend fejlesztésről van szó). Hollandiában két ajánlatot kaptam (nettó 2750 EUR/Utrecht-Nieuwegein és nettó 3000 EUR/Amszterdam), Manchesterből jött egy nettó 2300 fontos offer a Booking.com egyik aldivíziójától (+ sok benefit), idehaza pedig kb. 600 nettóra kalkuláltam azt az összeget, ami a fentiekkel versenyre tudna kelni saját életvitelem szempontjából (magyarán amiért megérné nem lelépni), és rendre ezt az összeget közlöm minden olyan alkalomkor, amikor bérigényt kell említeni. Azért, mert alkupozícióban érzem magam. Eddig többnyire rendben volt, de igazából majdnem mindegy, hogy valóban megadnák-e, mert ha úgy adódik, bármikor elhúzhatok külföldre, semmi nem tart vissza.
Ja és ha valaki kételkedne, hogy csak hasraütésből kitaláltam a fenti számokat, akkor nagyon szívesen megmutatom az offereket (bár az amszterdamit már kitöröltem, de a másik kettő megvan + a hazai 500 nettó fölötti ajánlat is (1 év tapasztalattal)), bár igazából nem akarok én semmit bizonygatni.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
JobAngel - Az álláskeresők védangyala
- Magic Keyboard iPad PRO 12.9 magyar fekete, fulldoboz!
- HP Pavilion 15-eg3148nia - ÚJ 15,6" FullHD IPS notebook - i5-1335U, 16GB, TOUCH
- HP Pavilion 15-eg3001ne - ÚJ 15,6" FullHD IPS notebook - i5-1335U, 16GB, 512SSD, GeForce
- HP Pavilion 15-eh3003np - ÚJ 15,6" FullHD IPS notebook - Ryzen 7-7730U, 16GB, 512SSD, Win11
- Playseat evolution
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen