-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
fudi2002
veterán
válasz SECTORnooB #14399 üzenetére
Igen, jogos. Félek túl magasra tettem az elvárásom. Azért remélem egy összességében 10-15% fejlődés meglesz(2700x-hez képest) játékok terén (ipc vagy órajel, nem érdekel milyen területen), akkor váltok arra.
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
palfitom
félisten
válasz SECTORnooB #14413 üzenetére
Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #14449 üzenetére
Asus Rog Strix X470-F, Ryzen 2700x, Samsung ssd 970 Evo plus, Thermaltake Toughpower rgb 750 80 plus gold;
gskill F4-3200C16D-16GTZR--->HyperX PredatorHX432C16PB3AK2/16.
(visszakeresve szedtem össze)Nem lehet, hogy az a baj, hogy mindkét kit RGB-s esetleg? Azokkal volt gond bőven.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz SECTORnooB #14455 üzenetére
Erre gondolsz? [link]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
koko52
veterán
válasz SECTORnooB #14458 üzenetére
Az a CL19 nem egy nagy eresztés.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
sb
veterán
válasz SECTORnooB #14467 üzenetére
No offense, de szerintem hibahatáron belül van kb. a sebességkülönbségük valós alkalmazásban. Lehet vagy 2-3%, de inkább 1-2%-ra szavaznék. Még Aidában sem lesz arányos gyorsulás, ha tömörítek egész nap szvsz akkor sem éri meg.
Kb. 3200cl16 vs 3400cl14, árban meg 26k vs 38k.Már 2666 felett sem nagyon éri meg szvsz annak aki nem minfps-mikorlag maximalista és le tud mondani 2-5%-ról.
A Zen2-nél meg majd kiderül profitál-e belőle jobban. Az még lehet, bár igazából nem a ram fogta vissza szvsz eddig sem, hanem az if felépítés és annak ramfreki-függősége. Lehet, hogy épp ebben léptek előre. A nagy ramfrekik mondjuk nem erre utalnak, de a lényeg, hogy ezt érdemes szerintem megvárni.
-
Alpi.
addikt
válasz SECTORnooB #14495 üzenetére
jaja, a 3.0x8 még teljesen ok, de ha pl. 1.1-en marad, az már nem.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Astroboy
őstag
válasz SECTORnooB #14507 üzenetére
Köszönöm szépen!
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #14703 üzenetére
Amúgy ezt már korábban is olvastam de most se teljesen értem. Lefuttatok valami proci gyilkos progit, utána kilépek, kikapcsolom a gépet, áramtalanítók, kihúzom a kábeleket, lefektetem a gépet és elkezdem leszedni a proci hűtőt (már ha a VGA nincs útban a szerelésben, én azt is ki szoktam szedni). Eddigre már teljesen lehűl, "megszárad" ugyanúgy a gagyi paszta, nem?
Én így csináltam legútóbb is mikor újból pasztáztam a procit (Scythe Thermal Grease 2.89W ---> Cooler Master MasterGel Maker 11W) sokat mondjuk nem nyertem vele...[ Szerkesztve ]
-
heavygrip
aktív tag
válasz SECTORnooB #14703 üzenetére
Rendben,ezt fogom tenni. már csak egy jó paszta kell
They are rage,brutal, without mercy,but you,you will be worse, Rip and Tear until it is done.
-
őstag
válasz SECTORnooB #14732 üzenetére
Gyári hütövel meddig érdemes felpakolni a 2700X-et ?
-
viperabácsi
addikt
válasz SECTORnooB #14732 üzenetére
Egyenlőre A gyári míg meg nem jön a noctua NH-U9B SE2 -höz az AM4 kit a noctuátol. (állítőlag ingyen ) .
Azért is kérdeztem , hogy kezdetnek jó alap -e a videó , mert úgy gondoltam így alulfeszelve el fog bírni vele a gyári hűtés.
Utána ha fent van a noctua akkor ez alapján folytattam volna.
Ha megjönnek az alkatrészek összepattintom és jelentkezem még segítségért .
Még egy kérdés , gyári paszta cserélendő MX4 -re gondolom ?[ Szerkesztve ]
Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
őstag
válasz SECTORnooB #14735 üzenetére
Gold chip ? Ehhez még sült hal vagyok. Meg tudom nézni valahol ?
-
heavygrip
aktív tag
válasz SECTORnooB #14703 üzenetére
Szia, tudnál egy pontos linket dobni,hogy honnan töltsem le az IBT-t?
Köszönöm.They are rage,brutal, without mercy,but you,you will be worse, Rip and Tear until it is done.
-
nagyúr
válasz SECTORnooB #14806 üzenetére
Najó, de ezek mire boltokba kerülnek...
-
viperabácsi
addikt
válasz SECTORnooB #14735 üzenetére
Érdeklődnék ,hogy a Corsair Vengeance LPX 16GB / 3000MHz White KIT ramot elég úgy beállítani 3000 mhz-ra , hogy ram frekit beállítom biosbsn 3000mhz-ra , vagy kell az XMP ? Ha beállítom a 3000-es értéket játékok alatt is stabl , meg a win is.
Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
Paxker315
addikt
válasz SECTORnooB #14887 üzenetére
Igen. De attól még szerintem nem hülyeség a toma v mortar, mert nem 1-2 ezer Ft-tal olcsóbb.
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
rumkola
veterán
válasz SECTORnooB #14897 üzenetére
lehetséges, de nekem a fórum alapján az a meg győződésem hogy válogatva vannak a cpu-k
2600->2600x->2700->2700xpersze van aki szerencsés, de nem ez a jellemző
-
Sifre
senior tag
válasz SECTORnooB #14897 üzenetére
Érdekes módon nem nagyon látok itt a topicban 2600 cpu-val 4,2Ghz körüli eredményeket értelmes feszültséggel, míg például 2700x-ből volt több is.
-
Feriboy2
aktív tag
válasz SECTORnooB #14901 üzenetére
mai gamersnexus videóból vettem az infót. nem szokott baromságokat beszélni: [link]
-
rumkola
veterán
válasz SECTORnooB #14901 üzenetére
személyes tapasztalatom azt mutatja, hogy nem véletlen az X jelölés és az árcímke sem
-
dubeczka
csendes újonc
válasz SECTORnooB #14923 üzenetére
Az intel felkötheti a gatyát 😁
-
zzola
félisten
válasz SECTORnooB #14923 üzenetére
Nem unatkozott, aki betette azt a pár képet...
Hol vannak az olcsó játékos CPU-k?
$329 azért bőven 100k felett van árban.[ Szerkesztve ]
-
Sirandrish
legenda
válasz SECTORnooB #14923 üzenetére
Ha jól látom a 3800X lesz partiba a 9900K-val ami 400 dollár...
Mire ideér lesz az 460-480is gondolom, ami már 130K körül fog mocorogni..Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....
-
enemi
senior tag
válasz SECTORnooB #14961 üzenetére
[̲̅̅P̲̅][̲̅̅s][̲̅̅y][̲̅̅T̲̅][̲̅̅r][̲̅̅a][̲̅̅n][̲̅̅C̲̲̅̅][̲̅̅e]
-
AAAgold
senior tag
válasz SECTORnooB #14962 üzenetére
Szerintem teljesen rendben van a 3000 széria, érezhető előrelépés - de ha valakinek van most egy jól futó 1000-es vagy méginkább 2000-es rendszere, akkor nem biztos, hogy megéri váltani (12 magos új családot nem veszem most ide)
[ Szerkesztve ]
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
-
enemi
senior tag
válasz SECTORnooB #14972 üzenetére
Már így is meg kell emelni a hátsó ventit a borítás miatt (Hero VII,Brocken 3 Black) ,itt pedig még egy téglát is láttam felszerelve hátra...
(azért vicces az a Klingon nyelv)
[ Szerkesztve ]
[̲̅̅P̲̅][̲̅̅s][̲̅̅y][̲̅̅T̲̅][̲̅̅r][̲̅̅a][̲̅̅n][̲̅̅C̲̲̅̅][̲̅̅e]
-
kelna91
senior tag
válasz SECTORnooB #14985 üzenetére
Na jó, de az én 65W TDP-s 2700-am 140-150W-ig felmegy tuningolva.
-
kelna91
senior tag
válasz SECTORnooB #14987 üzenetére
Nem elégedetlenkedek, inkább csak csodálkozok. A Dark Rock Pro 4 250W-ra is fel van készítve, ami extrém soknak tűnik, és annak is számít egy PC-nél, és a nagy TR4-re is elég, ezért azt gondoltam (és szerintem mások is), hogy bőven elég ez a TDP keret. Erre itt (lesz) egy AM4 CPU, aminek lehet, hogy nem lesz elég, igaz csak extrém OC mellett, és ezek még nem is biztos adatok. Persze ez jó dolog, hiszen fejlődnek a processzorok.
-
kelna91
senior tag
válasz SECTORnooB #14990 üzenetére
-
Paxker315
addikt
válasz SECTORnooB #14999 üzenetére
Nem valami ilyesmi volt az első gen árazása?
Nem látom azt a hűdedurva drágulást.. Második generációhoz képest sem.
7nm, energiahatékonyabb, gyorsabb is, többe sem kerül.
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
olymind1
senior tag
válasz SECTORnooB #14999 üzenetére
Tudom, először jó lenne tudni a pontos árakat, meg teszt eredményeket, de szerintem nézőpont kérdése:
Ha a jelenlegi generációs legolcsóbb 8 magos 2700 teljesítményét hozza majd a következő generációs 6 magos, és árban is kb megegyeznek majd, akkor nemigazán látok előrelépést teljesítményben a jelenlegi árakhoz képest (tudom hogy jelenleg kaphatók drágábbak voltak), viszont akkor egyértelműen az újat érdemes választani (azonos teljesítmény mellett természetesen).
Azt nem vitatom, hogy a 2. generációsak olcsóbbak lettek megjelenésük óta. Meg jövőre valószínűleg a 3. generációsak is olcsóbbak lesznek, ha jön a Zen2+ , vagy netán valami Intel válasz lépés és/vagy árcsökkentése.
Ha hihetünk a diáknak, akkor jobb teljesítményhez lehet majd jutni bizonyos pénzből AMD oldalon mint Intelen, szóval Intelt nem akarok venni. Meg jó azért a 15-20% sebesség növekedés is a 2700x->3700x váltás esetén, viszont szeretném ha új Ryzeneket picivel olcsóbban adnák, úgy még jobb lenne
-
NightGT
senior tag
válasz SECTORnooB #15012 üzenetére
Nagyon kíváncsi leszek, hogy a 199 dolláros 3600 milyen OC-t fog engedni...
És hogyan fog teljesíteni egy szép és ócó (30k-ért van már) 2x8 3400 cl16os rammal
[ Szerkesztve ]
Speed is the only truly modern sensation
-
NightGT
senior tag
válasz SECTORnooB #15019 üzenetére
Tökéletesen elégedett vagyok a 8400al egy koppra rántott 1070Ti, meg jól belőtt konfig társaságában...persze mindenféle inteles foltozásnak a kikapcsolt állapotában.
Legutóbbi PS4 port szimulátor 40-60% CPU-t kért az állandó 144 FPS mellé, de a VGA már izzott itt-ott. Csé gó-t nem látom 200 FPS alatt, de az is már a drop...és ez 1080p-n Józan ésszel nézve okom nem lenne a váltásra, még úgy sem, hogy kettővel odébb a 9700k-k cseréjén filóznak...de olyan szívesen játszanék CPU tuninggal is végre, a non-k intel után
Edit: BF:V multit mondjuk nem tolok...
[ Szerkesztve ]
Speed is the only truly modern sensation
-
olymind1
senior tag
válasz SECTORnooB #15012 üzenetére
"Az elérhető órajel és IPC mutatóban a PCI 4.0 és a JEDEC 3200Mhz-s szabványában van előrelépés, ugyan azon az áron mint az előző generációnál, és mindezt úgy,hogy a régebbi lapok is kompatibilitást biztosítanak az új generációra."
Mármint az előző generáció tavalyi árához képest.
Igen, a felsoroltak generációról generációra javultak. PCI-E 4.0 támogatás ami új és tényleg jó lehet, feltéve ha kihasználja a user. Kompatibilitás is megmaradt. Meg persze az alacsonyabb csíkszélességből adódó hőtermelés csökkenés is pozitívum, meg az alacsonyabb fogyasztás.
"Öreg 1600-ast 83 ezerért vettem.
2600X-et 69 ért."Miközben Ryzen 1->2 re váltottál a PCI-E 4.0 kivül mindent megkaptál amit felsoroltál, tehát sebesség növekedés is volt miközben olcsóbban is jutottál hozzá. Pont ez a tulajdonsága hiányzik, az olcsósodás, bár az újdonságot meg kell fizetni, lehet pont ezért az előző 2. generációsaknak így a kifutásuk időszakában jobb lesz picit az ár/teljesítmény mutatója, mint az 3-é, mert hiába kapunk sebesség növekedést miközben árban visszatérünk a tavalyiakhoz.
-
olymind1
senior tag
válasz SECTORnooB #15034 üzenetére
Szerintem pár helyen azért megfigyelhető: telefonoknál, adattárolóknál: SSD-k, HDD-k, memóriakártyák, memóriáknál is folyamatosan bár lassan de nőtt és duplázódott a sebesség és a kapacitás is.
Intel meg, jahh, leragadtam a 3. generációjuknál, Ks procikra meg Zs lapokra nem költök, amire kellett idáig elég volt a lockolt proci is. Nemsokára meg vagy 2600-as vagy 3600-as Ryzen fog kiszolgálni ismét jópár évig remélhetőleg.
Azért arra kiváncsi lennék hogy meddig tartják majd fent a kezdeti árakat, vagyis mikor kezedenek majd el olcsósodni
-
Gróf...
aktív tag
válasz SECTORnooB #14994 üzenetére
Az ugye megvan, hogy a hozzászólásomban (bár szép nagy betűkkel írtam) nem az ár volt a lényeg?
Akkor próbálom másképp:
Két egymástól igen távol álló cég, mondjuk úgy konkurencia. Készít teljesítményben szinte azonos (erre vonatkozott a hibahatáron belül!!! Én a 1-4%os eltérést nem nevezném különbségnek!) terméket!
Csak nekem FURCSA? Nem ébreszt senki másban kételyeket? Semmi kérdés? Ez így teljesen természetes?Beszélgethetünk az árról is. Én így számolom: A jelenlegi méjnsztrím teteje 110 - 130 pengő környékén van. Az extra kb 160 - 180.
Akkor most nézzük a jósolt amd árakat 330, 400, 500 dollár. Ami az elfogadott dollár = ajró képlettel számolva (99%-ban stimmel!!!) rendre 109, 130 és 165 pengő. Akkor belőtte az árakat az AMD az intelhez, vagy sem?Hogy ez még így se legyen teljesen kerek, azokat a teljesítményadatokat még nem támasztotta alá senki!!!
Nem vagyok elkötelezett egyik oldallal szemben sem! Gépvásárlás előtt állok. Nem tetszik amit az Intel csinál. Szabadulnék tőle. Jelenleg a legnagyobb elvárásom a jövendőbelitől, hogy egy szálon a lehető legtöbbet tudja nyújtani! (1-4% LÓF.SZ!)
De ha az amd is felül ugyanarra a vonatra, pláne(!) ha a szememet is kiégeti, mindenféle marketing baromsággal, akkor morcos leszek.Fogadatlan prókátorokra nem vagyok kíváncsi!
-
palfitom
félisten
válasz SECTORnooB #14999 üzenetére
Tudod, valakinek semmi sem jó...
Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!
-
viperabácsi
addikt
-
AAAgold
senior tag
válasz SECTORnooB #15043 üzenetére
Gondolom az lehet a gond, hogy nem tudnak egyesek nagyobb piros e-penist venni, csak ugyanakkorát mint kékben (de olcsóbban)
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
-
pengwin
addikt
válasz SECTORnooB #15052 üzenetére
Nem arról volt szó, hogy a modulos APU-kat és Athlonokat kukázzák a támogatási listából?
Eddig mindenhol háromgenerációs Ryzen támogatásról olvastam.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
venom8888
őstag
válasz SECTORnooB #15054 üzenetére
A Milyen processort vegyek topikban talalom meg a valaszt majd?
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #15043 üzenetére
Ha így hasonlítjuk össze a Zintelt az AMD-vel akkor árban még nagyobb az olló persze.
De szerintem azért nem ez a reális hogy r5 (6/12) vs i7 (6/12) és r7 8/16 vs i9 (8/16). Mert hiába nagyon nagy a különbség árban azért teljesítményben is van difi. Egy 2600 vagy 2700 akkor megy 4.1 - 4.2 GHz-et, ha van rajta egy jó kis hűtő és persze egy normálisabb alaplap alatta... Egy 8700 pedig ha jól tudom a szar gyári hűtőjével is megy 4.3 GHz-et all core. Míg kb a 2700 alapból 3.6, 2600 3.75 GHz kb.Nekem még mindig ez az összehasonlítás tetszik jobban:
r5 (6/12) vs i5 (6/6)
r7 (8/16) vs i7 (6/12) vagy (8/8)Ár-érték arányban egyértelmű AMD, munkára is, játékoknál pedig változó de általában egy kis intel előny van még.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #15062 üzenetére
Számít azért. Továbbra sem láttam még a topikban az én lapommal (Asus Prime B450 Plus) 4.1, nem hogy 4.2 GHz-es eredményeket (persze normális letesztelés után, értelmes fesszel).
Egy kisebb nagyobb időszak kimaradt mikor nem követtem a fórumot, de azért általában itt vagyok és olvasgatok folyamatosan.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz SECTORnooB #15062 üzenetére
Lehet, hogy csak bonyolítom a helyzetet, de szerintem a c2c előny sem evidens már a Zen+-al szemben sem.
Az órajel előny az egyetlen értelmezhető (értsd: ami számít is) előny az Intelnél. Viszont nehezen kezelhető fogyasztás és melegedés árán.Árazás ill. perf/price a Zen2-nél szerintem:
Nincs nagy előrelépés, a tippelt hülyeségeket nyilván nem kellett komolyan venni, hogy féláron jön minden.
De hátra sem léptünk... elvben. A használtan mennyiért adom el a régit és mennyiért veszek újdonságként árazott cuccot - ez nyilván nem éri meg, de új vs új ill. későbbi árakon teljesen korrektnek tűnnek az érkező cuccok. Az ár hasonló. Többet adnak, mérhetően. Önmagában 15% IPC is, de mondjuk +10% órajel sem rossz "ingyen". Plusz akinek fájt ez a 10-15% lemaradás az Inteltől az is megkapja amire vágyott. -
MegalodonS
őstag
válasz SECTORnooB #15084 üzenetére
Azert a regi rendszerem sem cammog, az i7 3820 meg mindig jo, igaz 6 eves es meg nem doglott !!!
Mivel most ennyire tapos jon hat itt az ideje a valtasra es remelem 5 evig nem kell masikat venni??Utana mivel jon az AI - Kvantum Hibrid rendszer es akkor mar gep sem kell majd itthonraA 3900x lesz a befuto mert azzal jo lesz sakkozni,12 procival mar eleg kellemes parnerre valik, barmilyen sakkprogi
[ Szerkesztve ]
-
R3nts
senior tag
válasz SECTORnooB #15197 üzenetére
Tudom,csak én sajnos látássérült vagyok,ezért erősen más(ok)ra kell hagyatkoznom sajnos,pl. ilyen esetekben.
[ Szerkesztve ]
ASROCK B450PRO4,CorsairVengeance 3200MHz LPX2X8GB,RYZEN5 2600,WD S500G1B0C NVMe SSD+AXAGON CLR-M2,SapphireRadeon RX570/4GB Nitro+OC,FSP Hexa85+450W,ZalmanZ1NeoBlack,Alpenföhn BN BlackRGB,W10Pro/x64, Xiaomi Redmi Note 9Pro 6/128
-
imi123
őstag
válasz SECTORnooB #15400 üzenetére
Nem haragszom,ott is feltettem.
Mivel lehet hogy AMD specifikus hiba azért bátorkodtam ide is beírni.Ígérem többen nem írok ide....Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
Viktor77
titán
válasz SECTORnooB #15417 üzenetére
Erősebb lesz egyszálon (itt még a 2600 el-elvérzik a 7700-zal szemben) és többszálon. Nekem ennyi elég, plusz ugye a forrasztott kupak.
Csinálni kell. Kész. Pont.
-
Zola007
veterán
válasz SECTORnooB #15441 üzenetére
nem játszom, csak nagyon ritkán, akkor is azzal, amit a gép elbír
amire kellene a jövőben az CAD hobbyszinten és 4K videó
ezt a mostani A6-5400K nem képes kiszolgálni
intel/amd nekem mindegy, otthonra lesz, de CPU fejleszthetőség fontos, mert alapgépet legalább 4 évre veszek, max a proci változikFeriboy2: passmark alapján 25% difit láttam a Vega 8 és 11 között
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Hisense LCD és LED TV-k
- Sorozatok
- Óra topik
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Politika
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Intel Core i5-7640X / i7-7740X "Kaby Lake-X" és i9-7xxx "Skylake-X" (LGA2066)
- Xbox tulajok OFF topicja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen