Új hozzászólás Aktív témák
-
Soká
senior tag
válasz
Madmax81
#12800
üzenetére
"A szakai azt mondta hogy a Freudnál gyakrabban előfordul..."
Remélem nem az Anest szakijáról van szó, mert ők ugyebár Dimar forgalmazók, tehát csak a másik két márkáról fognak rosszat mondani
A Dimar izraeli cég, EU-n kívüli, tehát elképzelhető, hogy eleve magasabb vámmal kerül be hozzánk, ezért is drágább.Amikor én vettem először ilyesmit, akkor azért vettem Dimar marókat, mert a CMT túl drágának tűnt, szóval nálam más "rangsor" rögzült. De ez egy pillanatnyi téves felmérés eredménye is lehet.
Félre ne érts, nekem fogalmam sincs, hogyan viszonyulnak egymáshoz ezek a gyártók, egyiket sem preferálom jobban, ahhoz alapos tesztelésnek kellene alávetni a holmijaikat, hogy egyértelmű különbséget lehessen tenni köztük. Fogalmam sincs, hogy forgalmukat tekintve hogyan viszonyulnak egymáshoz, az biztos, hogy lesik egymást és szinte fej-fej mellett lehetnek.
Lényeges kérdés lenne, hogy mindegyiknek van-e saját porkohászati üzeme vagy ők is veszik a keményfémlapkákat? -
Soká
senior tag
válasz
bbchris
#12806
üzenetére
"fűrésszel ugye a fát elvágod a maróval pedig megmunkálod azaz nútolsz"
Hasonlóképpen gondolom, azzal együtt, hogy felesleges a kérdést "túlrugózni", mert akkor jönnek a kivételek: fűrészlappal is lehet hornyot marni, és speciális esetben a marótárcsával is lehet(ne) átvágni anyagot. Bizonyos szempontból a fűrészlap egy speciális esete a marónak.
-
Soká
senior tag
válasz
Madmax81
#12841
üzenetére
Sziasztok!
Tegnap betévedtem egy Isten háta mögötti (legalábbis felőlem nézve...) barkácsüzletbe az Üllői út végefelé és volt ott néhány makita gép, amit nagyon ajánlgatott a boltos, mert "le van árazva". Fogalmam sincs arról, hogy valós kedvező ár-e vagy sem, de például volt két Makita gyalu, egy kisebb, meg azt hiszem az a bazi nagy ácsgyalu. Láttam egy szúrófűrészt is 18-ért (gondolom a legkisebb) meg egy változtatható sebességű 25e körül, ha ez mond valamit valakinek. Úgy tűnt, megy netto áron is, bár nem tudom, mi van olyankor a garival...
Van itt egy telefonszám a számlán, ha érdekel valakit... -
Soká
senior tag
És ami miatt írok: van egy kis makita rezgőcsiszolom, aminek majdnem négyzet alakú a talpa, csak tépőzáras papír jó hozzá. Budapesten hol érdemes szalagban ilyen tépőzáras papírt vásárolni? És milyet? Gondolom jobban megéri, ha magamnak gyártok rá, mintha készen próbálok meg venni. (fél éve nézegetem, de még sehol nem láttam egyébként rá való papírt...)
A netet ne túrjátok, azt én is megtehetem, de ha valakinek van konkrét tapasztalata, mit-hol érdemes, akkor köszi! Csak 1-(2) méter kellene a különböző finomságokból. -
Soká
senior tag
Ha már téma volt a B&D felsőmaró.
Megkíméltnek tűnik 11ezerért. -
Soká
senior tag
válasz
pityke88
#13063
üzenetére
Ez így kellően nem tiszta
Mit szeretnél csinálni? Legalább azt linkeld légyszi, amit tizenezrekért láttál. Mit jelent számodra a pici lemez? És miből van? Elektromos gépet szeretnél? Ugyanazzal a géppel vágni és csiszolni... hááát.
Lemezolló, lombfűrész, reszelő? Az lenne a legolcsóbb, pici lemezekhez megfelel. -
Soká
senior tag
válasz
pityke88
#13065
üzenetére
Vágáshoz ez és társai nagyjából alkalmatlanok. A számítógépház egyébként vaslemez, ne vágni, hanem nyírni próbáld. Persze még mindig nem tudom, hogy most csak a sarkából szeretnél illesztési problémák miatt picit lekapni, vagy újrahasznosítás címszó alatt "matyómintát" akarsz kivágni belőle?
Majd folytatom. -
Soká
senior tag
válasz
pityke88
#13069
üzenetére
Ennél olcsóbbat nem nagyon fogsz találni. Szinte biztos vagyok abban, hogy az a vágókorong, amit ehhez adnak, pár centi vágás alatt meghal. Most keresgéltem egy csomót, aztán nem találtam, amit szerettem volna. Fogtechnikusok használnak különféle keményfém marókat (frézereket) meg vágókorongokat. Azok sokat bírnak. Persze nem kizárt, hogy vetekszik a géped árával...
Fogalmam sincs, hogy az ilyen gyémántszerszámok alkalmasak-e fémhez?Sokféle.
Ilyet keresnék karbidosban, de nem találok...[ Szerkesztve ]
-
Soká
senior tag
válasz
pityke88
#13074
üzenetére
Amit említett thyeby:
http://www.lidl.hu/cps/rde/xchg/lidl_hu/hs.xsl/index_23414.htm
Ez drágább, mint az extol, nem tudom kép alapján eldönteni, hogy jobb-e vagy sem. Az extolhoz mintha adnának valami flexibilis tengelyt, amiről persze fogalmam sincs, hogy mire elegendő? A leírás szerint 40db kiegészítő jár hozzá, a képen csak egy tucat szerepel. A Parkside-nál több. Ez utóbbira 3 év gari van.
Igazából az lenne a nyerő, amelyik erősebb. Nekem az a félelmem, hogy acéllemezhez ezek gyengék. Nekem van a két véglet: egy ilyen, amit szinte kizárólag "manikűr" célra használok (ezzel csiszolgattam a kölykök talpait, amikor összeszedtek egy bizonyos uszodaszemölcsöt ) a másik meg egy olasz fogtechnikai ostoros, de az 15 éve is bőven hatszámjegyű volt...Neked igazából egy ehhez hasonlatos egyenes csiszló lenne jó, lényeg, hogy fordulatszám-szabályzós, mert csiszoláshoz kell a nagy fordulatszám vágáshoz viszont nem. vagy az emlegetett Dremel, amit nem ismerek.
A flexes megoldást én nem igazán javasolnám. Nagy az oda, még kopott koronggal is, meg eléggé balesetveszélyes. Az kétségtelen, hogy az lenne a leggyorsabb. Van nekem még egy ilyen gépecském is, az is használható lenne, de nem tudom, hogy fémvágó korongot adnak-e hozzá, meg annak is magas a fordulatszáma... -
Soká
senior tag
-
Soká
senior tag
No, az Urak józan véleményére lennék kíváncsi (azokéra, akiknek olvasni szoktam a hozzászólásait...)
Szóval leütöttem pár napja ezt a kis barkács kombó szalagcsiszolót.
Csak azért "merészeltem" megtenni, mert azt írta az eladó, hogy "kiváló állapotban".
Közben kérdezgettem is az eladótól, de azt a válasszal együtt gyorsan törölgette is az előzményekből...
Személyes átvételt választottam, bár Balassagyarmat nem nagyon esik útba nekem...
És akkor az aggályaimról:
a jóember azt írta, hogy 7 hónapja vette a gépet és csak a saját lambériáját csiszolta vele. Én utánanéztem és furcsa mód 0 találat van erre a géptípusra. Közben rájöttem, hogy ez a Toledo elvileg a Ferm olcsósított márkaneve. Felhívtam a Fermet, azt mondta az illetékes, hogy az idejét sem tudja mikor forgalmaztak ilyen név alatt gépet, szóval nem tudom hol vehette az Eladó a gépet... Természetesen se doboza, se használatija, se számlája.
Aztán nézegettem a termékeit, kiderült, hogy különféle házibarkács famunkákat is árul.Mindez már csak azután tűnt fel nekem, hogy bemutatkozott XY néven, az e-mail címe egy női név, az a számlaszám, amire az átutalást kérte az egy harmadik személyé. A háromból kettő elég ritka név, de 0 találat)
Miután én minden adatomat megadtam és elkértem az ő címét, akkor visszakérdezett, hogy miért kell ez nekem?Aztán, a magam talán körülményes de udvarias módján leírtam a fenti aggályaimat kérdéseimet, jelezve, hogy nagyon szeretném elkerülni az esetleges csalódásokat. És jeleztem azt is, hogy amennyiben úgy ítéli meg, hogy a gép mégsem olyan amit a leírás alapján elvárnék, átutalom neki a vatera felé fizetendő jutalék felét és tegyünk úgy, mintha rendben lezajlott volna az aukció.
A válaszában semmi konkrétum nem volt a kételyeimre, megadta a címét, de leírta, hogy a gép egy tárolóban van és nincs módom szétszedni(?) és kipróbálni. De biztosít arról, hogy rendben van a gép. Egyébként pedig kikérte magának a stílusomat.Az az igazság, hogy nem azon a vacak 120000Ft-on aggodalmaskodom, egyszerűen csak nem szeretem, amikor a fogalmak nem ugyanazt jelentik két ember számára.
Nem hinném én, hogy szélhámos a fickó, de tételezzük fel, hogy átutalom a pénzt, a gép meg nem jön meg (akármilyen okból) Ha én elmegyek az illetékes elvtársakhoz panaszkodni, és elmondom, hogy egy valaki egy másik ember e-mail címéről átutaltatott velem egy harmadik ember címére egy adott összeget, akkor szerintem kiröhögnek, hogy miért vagyok ilyen balek?
De nem a pénzügyi rész a kérdéses számomra, hanem a gép. -
Soká
senior tag
Köszönöm a véleményeket!!
Egyben válaszolok, hogy ne zavarjam meg a moderátor urak nyugalmát
Rövid magyarázat: leütéskor én személyes átvételt választottam, ami részemről jelzés szeretett volna lenni az eladó felé, hogy ha mód van rá, akkor így venném át. Úgy terveztem, hogy megbeszélem majd vele, hátha jár Budapesten (illetve nekem is van egy "országjáró" sógorom...) Az Eladó gyors volt, mire írtam neki egy levelet már küldött is egy üzenetet, amiben megadta a "valakijének" a számlaszámát, és kérte a címemet. Szemmel láthatóan vagy észre sem vette, vagy nem akarta észrevenni, hogy személyes átvételt választottam.
Miután óvatos duhaj vagyok a név/e-mail cím/számlaszám anomáliák miatt írtam a Vaterának, kértem egy visszaigazolást tőlük, hogy szerintük biztonságos-e, ha egy harmadik személy számlájára fizetek? Ezt csak azért írom le, mert ez a része is tanulságos lehet számotokra. Nem könnyű nyomára bukkanni annak, hogyan is érhető el a vatera (se telefon, se e-mail cím) de végül tudtam nekik üzenni és válaszoltak is. De ebben a válaszban nincs köszönet, most már tudom, hogy a vatera egy nagy sóhivatal. Természetesen ügyintézői név nélkül küldtek egy cseppet sem adekvát sablonszöveget, miszerint adatvédelmi okokból nincs módjuk felvilágosítást adni.
Hááát, ahogyan mondani szokták, droidokkal nem érdemes vitatkozni, én csak annyit kérdeztem volna, hogy az eladó által megadott ilyen és ilyen számlaszám megegyezik-e azzal, amivel az Eladó a vateránál regisztrált? Igen vagy nem?
Nyilván a vaterának sem ideje ilyen ügyekre sem érdeke. Ha belegondolok, ők igazából az eladót védik (ha védenek valakit) hiszen az eladótól kapják a jutalékot, szóval az üzletkötésben érdekeltek. Ha meg a vétel után vita támad, az már nem az ő bajuk. Szóval, ezt nem árt tudni a mennyei vateráról.Bocsánat, hogy a 12.000Ft-ot felkerekítettem 120.000-re
Egyébként vettem már 200rugóért pianínót a vaterán, minden gond nélkül. Persze izgultam kicsit, de az eladó teljesen korrekt volt."Ha licitálsz, és nyersz még mindig nem kötelez semmi, hogy meg is vedd."
Ez sajnos nincs így, legalábbis a vatera mindig alaposan felhívja a figyelmet rá, hogy "ha leütötted, akkor köteles vagy megvenni" A "kibúvókat" nem részletezi.
Ahhoz, hogy megállapíthassam, megfelel-e a leírtaknak a gép, ahhoz el kellene mennem Balassagyarmatra. Ma délutánig még erre is mutattam hajlandóságot, de azok után, hogy azt írja: "A gépet viszont szétszerelni nincs rá mód, és kipróbálni se tudja, mivel egy emeletes ház tárolójában van elhelyezve. De biztosíthatom róla, hogy megfelelően működik!! " Szóval ezek után elment a dologtól a kedvem. Nyilván magamból indulok ki, én ha valamit szeretnék eladni akkor nem fogom azt mondani, hogy kipróbálni sem lehet.Az előzményekbe az einhell körfűrész az ma került be, azt nem láttam idáig. Ezt megelőzően három kisértékű terméket adott el az illető, azt is ugyanannak a vevőnek, szóval, mint eladó nem igazán megítélhető a visszajelzésekből.
"Azt is mondta amúgy, hogy Magyarországon és újonnan vette ? És ha 7 hónapja de a piacon vagy nem nálunk hanem Szlovákiában ?"
Nem mondott Ő semmit, a kérdéseimre az aggályaimra semmilyen érdemleges választ nem adott. Az meg szerintem, ha használtan vette valahol 7 hónappal ezelőtt a gépet és elfelejti megemlíteni, hogy használtan vette, akkor az minimum cinizmus lenne.
Miután a gugli egyetlen találatot sem ad a gép nevére és típusszámára, így szinte biztos vagyok abban, hogy a Ferm ezt a Toledós szériát sem itt, sem másutt nem forgalmazta az utóbbi években. Mondom, Ferm illetékese úgy beszélt róla, mintha az ükanyja menyegzőjéről kérdeztem volna. Nehezen tudom elképzelni, hogy milyen vidéki kócerájban dekkolhatott ez a gép használatlanul éveken keresztül.
Persze még erre is lenne saját magyarázatom: éppen tegnap délután bányásztam ki az egyik szekrény aljából egy 2007 körül vásárolt kettősköszörűt, amit valamikor megvettem, aztán nem volt rá szükségem, teljesen elfeledkeztem róla, még a színén is meglepődtem Zsír új a lelkem, fóliában, éppen csak 2006-ban gyártották az adattáblája szerint. Hasonló történetet az Eladóm is mondhatna, de nem mond semmit..."Ezalatt a négy óra alatt sikeresen le is égettem."
Hát, ez az! Úgy látszik, még te sem nagyon akarod tudomásul venni azt, hogy a barkácsgépek alapvető tulajdonsága, hogy nem lehet folyamatosan üzemeltetni őket!!! Beleolvastam a fenti köszörű leírásába: ott is jelzik, hogy max. 20 percig üzemeltethető.
Az, hogy mindenki előre utalást kér, az érthető sajnos. Nyilván akad sok olyan, aki menet közben meggondolja magát, talál olcsóbbat és nem veszi át az utánvétes csomagot, ami nyilván pofátlanság, és az eladó kára.
Jó kis történet, az a számlaszámmal történő trükközés!
Jelen esetben ezt nem gondolom fenyegető veszélynek. -
Soká
senior tag
Közben végiggondoltam: átutalom az összeget, kifizetem a szállítás költségét, megkapom a gépet, ami, ha jó, örülök. Ha nem jó, akkor mi történik? Visszaküldöm? Akkor ugyebár már kifizettem két postát, de nincs se pénzem, se gépem. Miért változtatná meg az eladó a véleményét, miszerint a gép kiváló? ha meg leautókázok Hozzá (a gép árának a fele benzinben...) akkor szkanderrel döntjük el, hogy kinek mi jár vissza? Ő egyetlen levelében, egyetlen szóval sem tett említést arról, hogy visszavenné a nem tetsző holmit, moshatná kezeit.
Szóval a rosszabbik verzió az elég rossz verzió.És bocsássatok meg, elmesélek még egy tanulságos történetet, ennek semmi köze a vaterához.
2007-ben ellopták az Andrássy út Bajcsy kereszteződéséből a lelakatolt bringámat, úgy, hogy a bolt kirakatából percenként néztem rá a bringára. Két hónapos Gepida Alboin 300-as trekking volt, hátul egy nagy gyereküléssel. A rendőrség természetesen a füle botját sem mozgatta, hiába rimánkodtam, hogy beülök, végignézem a térfigyelő kamerák 3 perces pontossággal megadott intervallumában a felvételeket, inkább letagadták, hogy aznap működtek volna a kamerák... természetesen az ügyet lezárták eredménytelenül. Nem hagytam annyiban a dolgot, nyomozni kezdtem magam, végül megtaláltam a tolvajt. Ez volt tehát éppen 5 évvel ezelőtt. Azt hiszitek történt valami? Semmi. Az ürge börtönbe került közben egy korábbi ügy miatt. Engem kétszer vagy háromszor beidéztek a rendőrségre aktatologatások okán, aztán másfél évvel ezelőtt beidéztek a tárgyalásra, a szokásos hülye szöveggel, hogy ha nem megyek el, akkor elővezettetnek, stb. Odaráncigálták a tanúmat is. Másfél órát várakoztattak aztán a bírónő behívott és bejelentette, hogy a vádlottat nem tudták előállítani. Értitek? Nem találták meg a börtönben!
A bírónő próbált komoly képet vágni de én elröhögtem magamat.
Ez a magyar igazságszolgáltatás.
És ennél lenne még egy cifrább történetem is, hogyan akarták anyámat a rendőrök hamis tanúzásra rábírni, de ez már nem csupán tragikomikus eset lenne... -
Soká
senior tag
Bubi,
nem teljesen értettem a mostani felvetésedet, úgyhogy visszatérek a 13091-re:"Azt is mondta amúgy, hogy Magyarországon és újonnan vette ? És ha 7 hónapja de a piacon vagy nem nálunk hanem Szlovákiában ?"
Nem mondta, hogy hol és mikor, használtan vagy újonnan vette-e, de azért oszlassunk el egy félreértést: szerinted, ha valaki azt írja egy termékéről, hogy "7 hónapja vettem", akkor az mit jelent? Mert az én józannak gondolt véleményem szerint az azt jelenti, hogy újonnan vette. De ha ebbe a szóba lazán belefér az is, hogy a termék már 7 hónapja is használt volt, akkor minek írja oda a 7 hónapot?? Ha ez nem a vevő megtévesztése, akkor semmi. Ezzel az erővel minden apróhirdetés mellé jogászt fogadhatnánk, aki elemzi a szövegben rejlő hamisságokat.
"akkor miért ne lehetne Toledo cimkés Ferm ?"
Itt megint félreértés van. A Toledo úgy viszonyul a Fermhez, mint Maktec a Makitához. De a lényeg az, hogy a Ferm - a magyar forgalmazó elmondása szerint - hosszú évekkel ezelőtt használta ezt a márkanevet, vagyis azóta se. Tehát, ha egy gépre az van írva, hogy Toledo, az - az én értelmezésem szerint - régen készülhetett és nem most. Feleslegesen nem akarlak dolgoztatni, de - ha igazam van, vagyis nem mondott hülyeséget a magyar forgalmazó, akkor nem találsz ilyen név alatt új gépet a neten. hacsaknem valami raktárban pangott egy készlet évtizeden keresztül.
Egyébként a Ferm ugyanezt a gépet Ferm néven most is árulja. És lehet kapni Einhellként, meg még szerintem pár egyéb fantázianéven. Legutóbb az OBIban vitték el az orrom elől 15ezer környékén, talán Schwazbach vagy hasonló néven.
És mielőtt valaki kijavítana: a makitás hasonlat azért sántít, mert a maktec tényleg butított verzió, a Toledo viszont - bár ezt nem tudom biztosra mondani - valószínűleg csak a feliratban különbözik a Fermtől, a gyakorlatban az eladhatatlan készlettől szoktak más néven más forgalmazási csatornákon megszabadulni."és soha semmi problémám nem volt,"
kivéve a gyevi bírót(pixmánia...) feltételezem, hogy a tiéd az új árú volt, vagy ha használt, akkor sem egy 12ezer forintos barkács kategóriájú gép...
No, mindegy, azt sajnos már nem tudom meg, hogy ez a Toledo mennyire volt jó vagy rossz állapotú, hogy az Eladó egyszerűen csak tudatlan és nehezen kommunikáló ember-e, vagy tényleg sumákolt itt-ott... Lényeg az, hogy engem eltántorított.
Ne haragudj, ha azt mondom, jobban megbízom egy nyugati, e-bayen üzletelő fickóban, mint általában a honfitársainkban.
Én elég sok részfeladatot hordok a legkülönfélébb szakmában dolgozó szakinak, és a tapasztalatom az, hogy a többség alapvető késztetést érez arra, hogy ne mondjon igazat. Inkább hazudja mindegyik azt, hogy két órát dolgozott egy egyórás munkán, és megnevez egy olcsó órabért, semmint azt mondaná, hogy 2x az ő órabére. Valószínűleg nem tudja, hogy én tudom, mennyi munka volt azzal a valamivel, és azt sem tudja, hogy ha őszinte lenne, akkor még inkább kifizetném neki a kialkudott összeget. Persze értem én, miért viselkedik így, mert a vevők vagy megrendelők többsége nem képes átlátni egy adott munka volumenét és leragad az órabér összegénél, noha az önmagában még nem jelent sokat. Ezért van az, hogy a közbeszerzésben mindig az tarol, aki a legtöbb minőséget tudja kispórolni az adott munkából. Így lesz a legolcsóbb a legdrágább.
De most sikerült jól elkanyarodnom az eredeti témától!Visszatérve:
ezzel a kudarcgyanús meghátrálásommal újabb lendületet kapott az a verzió, hogy építsek magamnak egy normális szalagcsiszolót.
De akkor alaposan át kell gondolnom, hogy mit is akarok... Mert ennél a Toledónál csak annyi volt a szempont, hogy mozdítható darab, a korongos része hasznos lehet, amikor a 300-as korongcsiszolómon lévő durvább vászon helyett valami finomabb kellene, a szalagcsiszoló része pedig egy kis előrelépés lenne a hanyatt vágott 75mm széles szalagcsiszolóimhoz képest. Ha építek valamit, az biztosan nagyobb lenne, de annak meg nincs már helye 
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13152
üzenetére
"rá kellett jönnöm, hogy a furnér az egyetlen választás, ami minden szempontnak elfogadható."
Hát, ez örvendetes felismerés, szerintem!
Sajnos nem vagyok furnérozásban jártas, tehát én is tanácsra szorulok, meg a könyvekre, viszont lenne egy tanácsom. Nehéz megfogadni, kevesen is tartják be, de szerintem, akik ezen elv szerint dolgoznak, azok adnak ki úgymond "hibátlan" munkát a kezükből.
Röviden: addig ne állj neki egy tárgy elkészítésének sem, amíg nincs pontos "forgatókönyved" arra, hogyan is megy a kivitelezés az utolsó simításig!
Ez két dolgot feltételez:
1. ismered a technológiából eredő buktatók mindegyikét
2. csak olyan műveleteket tervezel bele a tárgyba, amire képes is vagy.Tipikus helyzet az, amikor a jómunkásember kitalál valamit, elvégzi az első műveleteket és amikor azzal készen van, akkor gondolkodik el a következő lépésen. Nem mondom, hogy lehetetlen így megcsinálni valamit, sőt az evolúció így "gyártja" a nagy ugrásokat, de azért érdemes számba venni, hogy az evolúció ráér és emberi léptékkel felmérhetetlen mennyiségű zsákutcás mutáns is legyárt közben
Ráadásul az ilyen improvizatív megoldással (minél több technológiai lépés épül egymásra) a hibák összeadódnak és ami az elején még apróságnak tűnik, az a végére kudarcossá is válhat.
Szóval, érdemes már a papíron mindent végigzongorázni, hogy elkerülhető legyen az aminek a vége már a gányolás/taknyolás kategóriájába tartozik. És nem csak azért mert csúnya (vagy látható módon, vagy csak elfedve ragasztóval, glettel, fóliával, festékkel, furnérral) És nem csak azért, mert nem szép, hanem mert az utólagos ügyeskedés egy csomó idő.
És amikor az ember úgy gondolja, hogy már minden részletet tisztázott fejben, még olyankor is - szinte mindig - jönnek előre nem tervezett nehézségek. Tulajdonképpen a professzionalitásnak az a fokmérője, hogy ki mennyire képes átlátni egy adott műveletsor buktatóit.Mondom, nem vagyok jártas a furnérozásban, éppen ezért én valószínűleg olyan tárgyat igyekeznék tervezni, ahol a furnérozás sík felületen történik, de legalábbis előre elkészíthető módon. Bár nem értettem pontosan, vagy már nem emlékszem, hogy milyen doboz készül éppen, de összeállított állapotban, főleg ha ívek is vannak, és nincsenek párhuzamok, akkor jóval nehezebb a furnérozás. Gondolom én. Majd a többiek kiigazítanak.
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13162
üzenetére
Na, ha már/még téma a hangdoboz, megtaláltam egy régi papírosomat.
Ezt a hangsugárzót vagy 15 éve hallgattam valamelyik HES-en. Nagyon tetszett a hangja, az álló dobozok között is megállta a helyét és, hát azért is kedves volt, mert famunka... Éppen csak az ára volt talán félmillió körül anno, ami akárhogyan is nézzük, irreális egy sorozatgyártott termék esetén. (nincs is nagyon nyoma a neten)
Aztán tetszik, mert semmi hókusz-pókusz, egyszerű, szép és logikus.(szerk: kiszedtem innen a képet, mert nagyon nagy volt)
A szöveg és a készítés módja nyilván már tele van lódításokkal, kizártnak tartom, hogy az a bácsi ott a képen kézi szerszámokkal gyártaná, de azért hangulatos
(szerk: kiszedtem innen a képet, mert nagyon nagy volt)
[ Szerkesztve ]
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13165
üzenetére
Csak, hogy értselek:
az megoldható, hogy feltöltöm nagyban a képet (a picasara vagy akárhova) és itt a fórumban egy "elférős" kis méretben jelenik csak meg amikor beszúrom képként?
Ezt most azért kérdezem, mert ha eleve 300 széles képet töltök fel, akkor nagyítóval sem olvassa el senki a szöveges fotót... -
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13170
üzenetére
Nem ígérem meg, hogy használni is fogom, de tényleg ez így elég jó megoldás, ha már mindenképpen szeretnék beilleszteni ide egy vevőcsalogató fotót. és nem csak a linkjét
De az a helyzet, hogy az előző fotóimmal is megtehettem volna hasonlót, csak a szerkesztés során nem akartam kifutni az időből, ezért nem ügyeskedtem tovább.
De most közkívánatra megismétlem:
és
Remélem jó lett.
-
Soká
senior tag
Ha nagyon profiknak nem is, de azoknak a haladó barkácsolóknak, akik 12mm-es marógépre vágynak, azoknak jelzem, hogy akciós éppen a Triton-klón. A strapabíróságáról nincs tapasztalatom, viszont elég robosztus, pontos gép.
-
Soká
senior tag
Köszi! Ez nagyjából ugyanaz, és Einhell néven beszerezhető általában ennyiért.
De per pillanat elment tőle a kedvem. Egyfelől mert jobbat is lehetne építeni (persze ha én kezdek bele, az elég drágára sikeredik) másfelől csak felbosszant, miután ez a - nem jellemzem inkább - fickó bevarrt nekem egy nagy negatívot. Megvárta szépen az én semleges visszajelzésemet, aztán nemes egyszerűséggel beírt hazugságokat. De így legalább megszabadított azon kétségeimtől, hogy joggal gondoltam-e sunyi alaknak...
Az unimaxon elég sok dolgot árulnak olcsóbban, ami persze lehet, hogy még így sem olcsó vagy így sem elég jó. Nem értek a szórópisztolyokhoz, de most azok is olcsóbbak.
Viszont ez a csúcs, aki 90 forinttal szeretne olcsóbban esztergagépet kapni, az ki ne hagyja! -
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13193
üzenetére
"Nem vennék rá mérget, hogy az a linkelt doboz olyan nagyon jól szól."
és
"Tömör fa azért nem jó, mert nem igazán alkalmas hangdoboznak. A már említett hullám elnyelő képessége miatt."
Nehezen tudom szó nélkül hagyni ezeket a megállapításokat, ugyanakkor vitatkozni sem tudok veled érdemben, mert a legfontosabb érv az lenne, ha mérésekkel, tényekkel lehetne igazolni az állításomat.
Ugyanakkor, ha valóban úgy lenne, ahogyan kiolvasom a soraidból és a doboz anyagának első, legfontosabb és kizárólagos tulajdonsága ez a bizonyos elnyelő képessége lenne, akkor minden dobozt betonból, vagy nem is tudom milyen anyagból kellene készíteni, ami ennek a kritériumnak tényleg a leginkább megfelel.
Ehhez képest én azt látom, hogy a legigényesebb, legdrágább hangdobozok között hatványozottan nagyobb számban fordulnak elő a tömörfából készült dobozok. És ezek a hangdobozok általában jól is szólnak. (Más kérdés, hogy megérik-e az árukat...)
Természetesen nem zárom ki annak a lehetőségét, hogy ezek a famunkák nem a fa miatt szólnak olyan jól és hogy a fát inkább azért választják, mert esztétikus, bútorszerű megjelenést kölcsönöz a tárgynak. és nyilván aki netán milliókat áldoz ilyesmire, annak a lakása is olyan, hogy számít a "nemes" anyagválasztás. De még ha így is van, akkor is azt kell megállapítanom, hogy a jól tervezett, jó hangszórókészletből, keresztváltóval megépített dobozt még az a fránya fa sem tudja elrontani.A másik, amiben szinte biztos vagyok: azok akik a fa ellen szólnak, azért teszik, mert vagy tudják, hogy milyen nehéz egy élő anyagból dolgozni, vagy még odáig sem jutottak el, hogy ezt felismerjék, mert nem próbálták meg, és hát nekik a legjobb magyarázat a pozdorja mellett, hogy az szól jobban. És minő szerencse, négyzetméterben korlátlanul beszerezhető, könnyebb megmunkálni (legalábbis egyenes vonalak mentén) és nem kell hozzá nagy szakértelem (persze ahhoz is kell...)
De most ezt nehogy magadra vedd, nem neked szántam, ezt a fa kontra forgácslap dilemmát 20 éve ismerem. És ne gondold, hogy én mindenáron lennék fa-párti, isten ments, hogy középkategóriás dobozok miatt erdőket vágjanak ki, és a végfelhasználók meg szenvedjenek, ha egy-egy fadoboz elcsattan. Mert egy bútor esetében hagyján egy repedés, de egy hangdoboznál oda a szigetelés.
Én, amikor fából szeretnék dobozt készíteni, azt kimondottan a magam kedvéért tenném.
Ami pedig az általam mutatott dobozt illeti, talán említettem is, hogy nagy élmény volt a hangzása, tehát ha mást nem, annyit érdemes megjegyezni, hogy valaki szerint "nagyot szól" Egyébként az a doboz, akkor csupán Point Source néven futott, de (a részleteket nem ismerve) ezt mindenki JMLAb PS5 néven ismeri. Ha így írod be a keresőbe, akkor kapsz találatokat, de ha alaposabban megszemléled a fotókat, akkor látszik, hogy picit más a kettő. Például a magassugárzó másképpen néz ki, bár ehhez nem értek... (ennek lehet, hogy majd utánanézek, kezd érdekelni)
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13203
üzenetére
Nem vagyok ismerős itt a prohardveren, tehát nem tudom, hogy hol ON ez a téma, de ha megmondod, szívesen átköltözhetünk oda.
Az a "baj", hogy én elég fafejű tudok lenni, amikor úgy érzem, hogy alapvetően megalapozatlan vagy leegyszerűsítő állítások hangzanak el.
"Persze, a műanyag nem lehet jó."
Ne haragudj ha ezt mondom, de aki ilyen mondatot ír le, arról egy dolgot tudhatok pontosan, hogy nem sok fogalma van arról, mit jelent az a szó, hogy "műanyag". Egyfelől, mert a világ legtágabb fogalma, már ami az anyagok osztályozását illeti, másfelől használni sem érdemes ebben az összefoglaló formájában.
És persze, ha ezt valaki így leírja, akkor valószínűleg számára szőrszálhasogatásnak tűnik ha más árnyalni próbálná a dolgot, és visszakérdez, hogy pontosan milyen anyagról is beszélünk?
Pedig, nagy valószínűség szerint éppen a műanyag az, amit a leginkább idomítani lehet egyes speciális feladatok végrehajtására a hangzás terén.És hát azért is furcsa, hogy ennyire határozottan ellene vagy a fának és műanyagnak, mert akkor kénytelen vagyok rákérdezni. miből is van a forgácslap?
ha nem tévedek, valamilyen faszerű rostos anyagból meg műgyantából. Ráadásul ezt is gyártják különféle típusban, tehát még a forgácslapot is nyugodtan lehetne osztályozgatni, hogy hangzás szempontjából melyik a jobb..."Csak ne ugorj be annak az iránynak, hogy minél drágább, és hogy is mondjam, a szívednek minél kellemesebb összetevökből készül egy hangsugárzó, annál jobb lesz. Nem!"
Hát, azt talán érdemes lenne elfogadni, hogy a high-end világába olyan készülékek tartoznak, amelyek kimagaslóan jó hangminőséget produkálnak. Az már csak plusz tulajdonságuk, hogy gyakorta meglepő kinézetűek. És hagyjuk már azt is figyelmen kívül, hogy akadnak természetesen önjelölt high-end gyártók, akik még a villanykapcsolót is learanyozzák jó vastagon, hogy egyel több nulla szerepelhessen az árcédulán, attól azonban a cucc még nem fog jól szólni. Persze, hogy hol van a "jól szólás" határa, az mindig kérdéses, ezt természetesen befolyásolja az ár/érték arány, ugyanakkor éppen a high-end világa az, ahol ez a viszonyszám nem kell, hogy tescogazdaságos legyen.
Ha gondolod, én szívesen eltekintek egyébként a high-end kifejezéstől, nekem két dolog lehet fontos ezen a téren, az, hogy hogyan szól egy kütyü, és másodsorban (ha már ez a szűkebb szakmám) hogy hogyan is néz ki? Az, hogy ezt ki milyen kategóriamegjelöléssel illeti, már érdektelen.
Azt akarom kihozni ebből a megint hosszúra sikeredett hozzászólásból, hogy abban a kategóriában, ahol a pénz kevésbé számít, ott megnő a jelentősége a megjelenésnek és az anyaghasználat - jobb híján így mondom - nemességének. És ami a lényeg, ez utóbbi nem mehet kárára a hangzásnak, mert akkor baj van.Egy hasonlattal élve: a luxusautókba belepakolnak gyönyörű fa kárpitelemeket. Ettől az autó nem lesz sem gyorsabb, sem csöndesebb, sem stb. De mégis teremt egy bizonyos luxus-érzést. Vagy micsodát.
És nincs is ezzel semmi baj, mindaddig, amíg mondjuk nem megy a dolog a törésteszt eredményének rovására.
A hasonlat egyébként annyiból nem szerencsés, hogy az autóban a fa mára (szerintem) majdnem csak öncélú vakítás, egy hangdoboz anyagaként viszont értelmezhető bútor-fílinget ad egy egyébként műszaki jellegű tárgynak a lakótérben. Én személy szerint még abban is hiszek, hogy a fából készült tárgynak nagyobb a "lelke" mint egy forgácslapnak, de ez ugyebár már nem akusztikai paraméter, tehát csak érzelmi húrokat pengetek vele. Persze tegyük hozzá, ez az egész a zenehallgatás kultúrájáról szól, ami ugyancsak érzelmi húrok pengetése...Ezért is van mindig gyilkos vita arról hifis körökben, hogy mi szól jól és mi nem.
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13212
üzenetére
"an itt hangfalas topik, de hidd el, jobban jársz, ha kerülöd."
Hidd el, van némi tapasztalatom abban, hogy mi folyik ilyen helyeken... Tizenegynehány évvel ezelőtt a HIX HANG volt volt talán az első ilyen fórum, emlékszem a parázs vitákra...
"Te komolyan vennél egy ilyen terméket? "
Már miért ne?
Persze ez mókásan hangzik azután, hogy mindenáron fából szeretnék dobozt készíteni, de mondom, az a probléma, hogy az emberek fejében a műanyag szó az egyet jelent a PET palackkal, a tescogazdaságos nejlon zacsival meg a gumicsizmával. De a műszaki műanyagok világa hihetetlenül sokrétű, bonyolult. Húsz éve annak, hogy a kezembe adtak a Bánki Donát Műszaki főiskolán egy műanyag fogaskereket, ami valamelyik csúcs BMW motorjából származott, már tapintásra, kinézetre is hihetetlen volt, hogy az úgymond "műanyag".
Egyébiránt be kell valljam töredelmesen, hogy az én 20 éves (igaz éppen bedobozolt) Mission dobozaim frontlapja bazi vastag műanyag valamiből van. A korpusza meg forgácslap.Talán elhiszitek nekem, sokkal olcsóbb lett volna a műanyagot forgácslappal helyettesíteni, ám oka volt hogy műanyagot használtak. Ez persze nem működik csak sorozatgyártásnál, hiszen a fröccsszerszám maga többmillió forint, vagyis az egyedi gyártóknál az ilyen megoldás eleve kiesik, ezért aztán lehet azt mondani, hogy fúj, műanyag...
Egyébiránt, ha már itt tartok, szintén nem most volt, a (megboldogult?) Vasipari kutatóintézetben láttam olyan vasötvözetet, amire ha ráütöttek olyan tompa hangot adott, mint egy gumiabroncs, miközben a fémek merevségével bírt.
Szóval nagyon nem mindegy, hogy pontosan miről beszélünk. Aki leegyszerűsíti a fogalmakat, annak persze ez érthetetlen okoskodás.High-end ügyben meg már elmondtam, hogy mit tartok annak, és nem szeretném kiönteni a mosdóvízzel együtt a gyereket is, csak mert boldog-boldogtalan annak gondolja a portékáját.
Befejezem az offolást, és mindenkitől elnézést kérek.
Van egy műanyagnak nevezett anyag, amiben fa is van, WPC-nek hívják.
-
Soká
senior tag
Az általad felsorolt márkák nem feltétlenül a "legigényesebbek", bár mondjuk a B&W csúcs holmijai tényleg nagyon-nagyon jók. De ezek tömegtermelésre (is) berendezkedett cégek, ők nyilván technológiai okokból sem fognak tömörfából készült dolgokat árulni.
Az a baj, hogy volt egy képtáram ezügyben a tar.hu-n de megszűntek, én meg most nem érek rá töltögetni, keresgélni.
Az említett Mission műanyag frontlap ez:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=48229.0 A felső doboz: 761i Annak idején ez a kis dobozok között best buynak számított az árával. Egyszer belekukkantottam, szinte biztos vagyok benne, hogy forgácslap és nem furnérozott, hanem fóliázott. (ami a Missiont, mint márkát illeti, az az érzésem, hogy az elmúlt 15 évben nagyon "elkommercializálódott", hogy szépen fejezzem ki magam) -
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13310
üzenetére
Én még annyival egészíteném ki ezt a furnérválasztás kérdését, hogy nem mindegy, mekkora a doboz. A dió mintázata igen nagy, ha kicsi felületre kerül, akkor kellően torz lesz. Ha össze tudod forgatni, hogy szimmetrikus legyen a rajzolata, az előny. ehhez kell a nagyobb méret.
Persze, hogy a dió a szebb, nemesebb, de az emberek döntő többségénél világos bútorok vannak, már ha egyáltalán furnérozott (tömörfát már nem is merek mondani) bútoraik vannak. De a dekorfóliás bútorok többsége is inkább világos, tehát az "asszonytűrő faktor" miatt lehet, hogy a bükk a nyerőbb.
Azt hittem, Te megrendelésre készíted a dobozokat és ezt a kérdést a tulaj dönti el.
-
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#13366
üzenetére
"De leírása szerint nincs rajta semmi melléfogás,"
Tessék ám figyelmesen olvasni engem, mert utólag nincs reklamáció
Szerintem a súlypontjáról árnyaltan írtam, de ha asztalba építed, akkor ennek nincs is nagy jelentősége!
A megszűnt képtáram helyett, feltöltöttem újra fotókat. Ide.
Megismétlem, nekem ez a gép azért tetszett és tetszik, mert kicsit más elven működik, mint az összes többi. Látszik rajta, hogy a sárgolyó ellentétes oldalán tervezték. Hogy jobb-e, mint a többi, azt nem mondanám, de egyéniség.
Ámerikában meg sokat foglalkoztak vele. 1. 2. 3. 4. -
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13523
üzenetére
Csak felületesen olvastam az előzőeket, de a repedés láthatatlanságával kapcsolatban csak annyit, hogy nagyon számít a levegő páratartalma. Talán laikusként az ember azt mondaná, hogy télen minden nedves és, hogy magas a páratartalom, valójában a lakásokban a fűtés miatt ilyenkor a legnagyobb a szárazság. Nálam a svédpadló (egzóta) mutatja tökéletesen a pillanatnyi helyzetet: ahol nyáron 0 a rés, ilyenkor mm fölött is képes hézag mutatkozni!! Szóval 90mm-en 1mm!
Elképzelhető, hogy nálad is hasonló a helyzet, más viszonyok uralkodnak ott, ahol ragasztasz és más ahová a doboz kerül.
Én éppen az idén jutottam el arra az elhatározásra, hogy beszerzek a lakásba valami párásítót, mert sem nekünk, sem a lakásban lévő fának (parketta, hangszerek, bútorok) nem tesz jót a mostani 15%-os páratartalom. És mintha az egzótákat még jobban megviselné a páratartalom hiánya, mint a hazai fajokat (ez csak megérzés). -
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#13598
üzenetére
"Ha pedig felnyom valami csókos a konkurenciából, vagy ilyesmivel fenyeget, védve vagyok."
Már mivel vagy védve? Azzal, hogy bizonyítottam bevizsgált termékedet árulod számla nélkül?
Jobban jársz, ha úgymond "sajátodat" adod el számla nélkül, úgy talán kevésbé feltünő. nem akarlak ijesztgetni, de az apeh figyelgeti pl. a vaterát is. Nem azokat izélgetik, akik eladják a megunt/felesleges de új cuccaikat, hanem akik gyártók és így próbálnak meg számla nélkül "tevékenykedni". Ráadásul a vaterán ott a nyoma, hogy miből mennyit adtál el, kinek, mikor.
Szerintem ráérsz itt a hivatalos részével akkor foglalkozni, ha már sikerült eladni pár holmit és látod, hogy van rá kereslet. Nem akarlak elkeseríteni, én úgy gondolom, addig leszel "versenyképes", amíg számla nélküli áron kínálod a portékádat. Az meg utóbb szemet fog szúrni, ha másnak nem, az általad említett konkurenciának. És abban a pillanatban, ha te is átkerülsz a "fehér" oldalra, téged is zavarni fog a zavarosban halászgató. Ezt hidd el nekem.Ezzel együtt, a kezdő lépéseket tedd meg a legegyszerűbb módon, de - ha hallgatsz rám - kalkuláld be az árba azt az összeget is, amit a későbbiekben a könyvelőre, járulékra, stb-re fizetnél be. Ha ennyiért is van vevő, akkor érdemes elgondolkodni a folytatáson.
Illetve - amit én hittem idáig - hogy fórumozgatsz, ismeretségre teszel szert és ezeknek az embereknek megrendelésre megcsinálod, amit kérnek. Így nyilván kevésbé vagy megfogható.Biztosan te is hallottad a rádióban, hogy mostanság az apeh a legkülönfélébb vállalkozásokra is rászállt: a számlanélküli cici feltöltések után most még az olyan kishalakat is "izélgetik", mint az esküvőkön, kiállításokon szerenádozó szerencsétlen állástalan zenészek, stb. Aki hirdeti magát, az már feltehetően forgalmaz annyit, hogy azt érdemes legyen elkapni. Az apehnek jól jön minden büntetésnek kirótt 100-200ezer forint.
Más tészta, de hogy mennyire bekeményítettek, arra a saját példám: túlfizetésem volt az egyik adónemet. Tudtam, de hagytam, mondván addig talán nem b-szogatnak... Most kaptam éppen egy kimutatást, többek között erről a túlfizetésről is (meg elmaradásokról...), kellett volna a pénz, erre a drága illetékes osztályvezető tájékoztatott, hogy az adott túlfizetés 5 évvel ezelőtt keletkezett és a nem tudom milyen elévülési rendelet alapján törli azt. értitek? használták a pénzemet vidáman és amikor rendelkezni szerettem volna róla, akkor hopp, lenyúták. A jó édes nénikéjüket... ha nem szólok, akkor legalább névleg ott csücsül a pénzem.
-
Soká
senior tag
válasz
kisarnold
#13603
üzenetére
Van egy finn cég, aki anyagában színezett furnérokból ragasztja össze a rétegelt lapjait. Gyönyörűek és kb. 10-20-szor kerülnek többe, mint egy sima rétegelt lap. De lehet, hogy még többe. Ha ezek után is érdekel, akkor esetleg utánakeresek. Ezt persze elsősorban kis méretekben használják: puskatus, esztergált "ezmegaz". Nekem van például ilyen tollam.
-
Soká
senior tag
válasz
kisarnold
#13626
üzenetére
"azonban nekünk mégis ez számít és ilyet keresünk"
Nem tudom, mit jelent a "mi" de ha titokról van szó, akkor csak keresgéljetek...
Az a helyzet, hogy igazán nemes anyagokból nem fogsz rétegelt lapot kapni, mert nincs értelme olyat gyártani. Különféle fafajok vegyítése esetén jó eséllyel pályázhatsz arra, hogy a tábla vetemedni kezd, mert nem egyformán viselkednek a különféle fafajok. Azért gyártani roppant drága anyagokból egy rétegelt lapot, hogy akárhol elvágva az éle felől még szebb legyen, az még szerintem is pazarló értelmetlenség, pedig én kedvelem az extra megoldásokat. Ha már a diót emlegetted, szerinted az mitől lenne szép 1mm-es rétegekben?
Alapvetően háromféle rétegeltlap anyaggal találkozhatsz: a legáltalánosabb a nyír. Valószínűleg eleve az anyag alkalmas erre a technológiára, szép egyenletes felületet ad. Ha netán ennél keményebb fafajra lenne szükséged, akkor ott a bükk rétegelt lap. Ha pedig sötétebb fafajra vágysz, akkor vannak az egzótákból készült rétegelt lapok. De a kifejezés ne zavarjon meg, ott sem a legnemesebb anyagokból készítik az ilyesmit. Indonéz rétegelt lemez címszó alatt keresgélhetsz.
Az meg, hogy milyen furnérral (vagy egyéb módon) borítod az már csak pénztárca kérdése. Az élek "optikai játékára" tervezői szemmel ugyan rá lehet játszani, de azért az akkor sem lesz olyan "nemes" megoldás, mintha eleve tömörfából készítesz valamit, vagy egyszerűen élkeményfázod az éleket ha bútorról van szó.
Amit linkeltem, szép színes rétegek, az is sima nyír, de felkötheted a gatyamadzagot, szerintem köbmétere néhány milka lenne...
-
Soká
senior tag
válasz
kisarnold
#13631
üzenetére
Bekészítettem ide pár linket magamnak, de nem is azért hagyom, hogy inkább magad keresgélj, mert titokzatoskodsz, hanem mert rosszul hangzik amit írsz, és ha már valaki ennyire igényes akar lenni, akkor úgy gondolom érthetne is kicsit a fához, hogy a dolog ne legyen ennyire sznobéria-ízű és ne egy asztalos topikban kelljen kérdezgetni, ha már ilyen kifinomult izlésről van szó
Még annyit elmondok, bár - igazad van, nem a véleményünkre vagy kíváncsi csak néhány információra - hogy valami tévedés lehet a rétegelt lemez értelmezése körül. Ez egy műszaki termék a faipari palettán, aminek most nem sorolom az előnyeit, és természetesen meg vannak a maga - értelmes!! - minőségi osztályai. De ettől ez még akkor is _csak_ egy rétegelt lap.
A vágyad - most kicsit karikírozom a dolgot - hasonlít ahhoz, hogy forgácslapot szeretnél de kizárólag rózsafából legyen a forgács benne. Vagy atlétatrikót szeretnél de valódi selyemből, és trabantot, de titán kasznival. Akármilyen gyönyörű anyagból is legyártathatsz rétegelt lapot, de túl azon, hogy sokszoros árába fog kerülni, sem jobb nem lesz, sem szebb nem lesz, mint egy jó minőségű rétegelt lap, mondjuk bükkből, ami lehet, hogy a te fejedben nem elég "neves fa", de ne haragudj, ha azt mondom, ez már a te hibád.
Ha már mindenáron "nagyot" szeretnél mondani a termékedről, akkor mondd azt, hogy külön, neked gyártották.Bocs, hogy ezt mondom, kicsit tisztázni kellene, hogy mit értesz "igenis nemes fa" alatt? Pontosabban, hogy mitől nemes a nemes szerinted? Szerintem például a dió kimondottan nem alkalmas rétegelt lemez alapanyagnak. Olyan ez, mint hogy aranyból sem csinálnak autó kasznit, de nem azért mert drága lenne, hanem mert nudli a szerkezeti merevsége.
Bocs, hogy nem a kérdésedre válaszoltam, és , hogy nincs szükséged (ki)oktatásra. de kikívánkozott belőlem...
[ Szerkesztve ]
-
Soká
senior tag
Kontrasztos anyagnak ott van, amit linkeltem, van belőle fekete-"fehér" verzióban is.
A súly nem biztos, hogy döntő szempont. Én például - a legelső bútorom volt - bükk rétegelt lapból csináltam nyitott könyvszekrényeket (24méternyi polc) mindent élkeményfázva. Bükköt választottam, mondván az mégiscsak keményebb, talán nem hajlik meg a könyvek súlya alatt (sok A4-es album, műnyomó papír, jó nehéz...), és nyilván egy fokkal igényesebb megoldásnak is számít. Ilyet egyszerűen nem kaptam volna a kereskedelemben készen, ráadásul a magam igényei szerint méreteztem. Nagyjából kiszámoltam, hogy mennyibe került volna ezt készen megvenni vagy legyártatni és bizony ez volt az a projekt, amiért nem sajnáltam megvenni a (szórópisztolyt leszámítva) profi felsőmarót, szalagcsiszolót, körfűrészt.
Nekem egyébként lennének elképzeléseim arról, hogy mikor számít az, hogy mi van belül a rétegelt lapban, de ezt részben már linkeltem is. Viszont ez tényleg az a kategória, ami már inkább egy háromdimenziós intarzia lenne, azt meg mindenki csinálja meg maga.
-
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#13848
üzenetére
thyeby,
leírnád nekem röviden, hogy egy ilyen Makita LB1200F és társai mire alkalmasak, illetve, hogy mire nem? (vágható anyagok, azok vastagsága, a vágáskép egyenessége, ugyanez, ha kanyarítani akarok vele, legkisebb rádiusz, és amit fontosnak tartasz) A kérdésből kiderül, hogy nincs tapasztalatom a szalagfűrészekkel. Magyarul "nem érzem" a gépet.Van egy kis szalagfűrészem, amit évek óta nem használok, mert venni kellene rá szalagot és beállítani, de nem jutok el Boronkayékhoz... Pedig néha szükségem lenne rá. Odáig már eljutottam, hogy talán mdk és egy másik olvtárs beállításra vonatkozó alapos leírását kinyomtattam és rácelluxoztam a gépre, hogy kéznél legyen, ha eljutok az újra beüzemelésig.
Köszi! -
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#13862
üzenetére
Kedves thyeby,
Nagyon köszönöm! Még jó, hogy kértem, hogy röviden
persze nem magam miatt, csak sajnálom az idődet. Ezt is kinyomtatom majd a többi mellé.
Nincs pénzem, úgyhogy egyelőre biztosan nem lesz nagyobb szalagfűrészem (helyem sincs neki), de a kicsit előbb-utóbb csak sikerül beüzemelni. -
Soká
senior tag
Éppenséggel tudnék "minősített" esetet, amikor ez is számít. Utoljára például ébenfát szeleteltem a szalagfűrészemmel és az volt benne a jó, hogy több anyag maradt, nagyobb méretet tudtam vágni vele, mint mondjuk a kézi lombfűrésszel. És az is előny sokszor, hogy függőleges a vágás vonala, nem körív, mint a körfűrészé.
-
Soká
senior tag
válasz
stgellert
#13883
üzenetére
stgellert,
Ezeknek az apró alkatrészeknek a megmunkálása egészen más megoldást (és gondolkodást) kíván, mint általában az asztalosipari dolgoké.
A dimenzióváltás miatt elsősorban azon kell gondolkodnod, hogy a magmunkálandó munkadarabot hogyan fogd meg, hogyan rögzítsd. Mert ez kézből nem nagyon megy, ráadásul balesetveszélyes is, ha valamilyen géppel akarod megmunkálni. Szóval, elsősorban arra kell kitalálni ötleteket, hogy egy pár centiméteres tárgyat hogyan lehet gyorsan, jól rögzíteni?
Konkrét esetekben könnyebben tudok Neked tanácsot adni, különben irkálhatnék kisregényeket is.
Találomra:
- kisebb lécek megmunkálásánál hosszában mindig hagyj rá bőven és amikor készen van a profil csak akkor vágd méretre- kisebb darabokat a legegyszerűbben kétoldalas öntapival rögzíthetsz egy fogófához (ez nyilván attól függ, hogy milyen erőhatás éri a munkadarabot
- ha gyalulásban gondolkodsz, akjkor ugye egyenes, sík munkadarabról van szó. Szinte biztos vagyok abban, hogy ilyesmihez jobb a körfűrész. Én, ha van például egy 8mm vastag 10-15cm hosszú lécecském és mondjuk 6mm-re kell lemunkálni, akkor ezt a lécet hozzáragasztom egy nagyobb, geometriailag pontos fadarab éléhez és száradás után úgy fűrészelem, hogy 2mm-t a munkadarabból harapjon a körfűrész, a többit a segédanyagból.
Ezek macerás megoldások, de biztonságosak.- tőlünk nyugatabbra sem mindenki engedheti meg magának az ilyen körfűrészt:
[link]- egészen apró dolgok vágásához én egy Proxxon KS 230-t használok, de ez tényleg csak arra jó, amikor nagyon takarékosan akarok szeletelni vagy kicsi a munkadarab de nem tudom csak kézzel megfogni, ugyanakkor hosszabb annál, amihez a kézi lombfűrészem elegendő, illetve ha egyenesebben akarok vágni, mint ahogyan a lombfűrészgéppel tudnék.
- itt jön az, hogy ilyen kis méreteknél nem mindig a gép a kézenfekvő. Kézből is lehet nagyon szépen fűrészelni, kézzel gyalulni, vagy gyalulás helyett csiszolni, stb. A lényeg mindig a munkadarab megfogásának mikéntje lesz.
-
Soká
senior tag
válasz
thyeby
#13947
üzenetére
Köszi, hogy gondoltál rám! Majdnem pontos, a szalagfűrészem T. I. P. névre hallgat és 1425-ös szalag való rá. Olyan mint ez itt. Vagyis, ha jól értem, az Obiban 1400-as van, ami nekem kevés (vagy csak visítva elég)
"Amíg bejáratódik (50-100 méternyi keményfa vágás),"
Na, ennyit összesen nem vágtam vele
) de jó, hogy mondod, mire számítsak a vágásképnél.
Köszönöm! -
Soká
senior tag
válasz
stgellert
#14173
üzenetére
Köszi a válaszokat!
Azt sejtettem, hogy van itt néhány "talált" tárgy beépítve Egy csomó mindent nem értek még, de majd menet közben kiderül, ha kerülnek fel később fotók. Miből lesz az asztal felület, miből lesz a váz?A többiektől is kérdezem, hogy létezik-e olyan gép, ami leginkább egy "hanyatt vágott" szúrófűrészre emlékeztet, de annál combosabb paraméterekkel, nagyobb, szélesebb fűrészpengével (esetleg felül is rögzítve, mint egy lombfűrészgép esetén), amivel stgellert feladatát el lehetne végezni, vagyis kis tételben, nem túl szaporán, de feldarabolni 10cm vastag, rövid anyagokat? Nyilván egy körfűrész gyorsabb és szebb, de azért a körfűrészlap mérete okán ez mégiscsak egy nagy gép, amihez méretes asztal is dukálna (noha arra stgellertnek nincsen esetleg szüksége).
Már nem emlékszem, milyen apropóból, de linkeltem nemrég egy videót, ahol egy fickó mókás kitartással fűrészel egy egzóta deszkát élek mentén két félre (hangszerhez), van ilyennek gépesített változata?
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#14235
üzenetére
Thyeby bácsi jó pedagógia érzékkel megdicsért Téged, én meg rossz pedagógiai érzékkel annyit mondhatok, hogy korai lenne hátradőlni, mert sok sebből vérzik még ez a projekt.
Nem tudom persze, hogy ki mit ért "igényes" vásárló alatt, lehet hogy a fogalmak nem ugyanazt jelentik, de nekem azért erről a dobozról nem az a vásárlókör jut eszembe, akit úgymond igényesnek neveznék. Jó lenne, ha nem sértődnél meg a kijelentésemért, és azért merem ezt mondani, mert ezt csak "mi" olvassuk és a tisztelt audió szekció nem, szóval ez a projekt minden szempontból egy szimpatikus de alapjaiban amatőr produkció. Az amatőrt persze eredeti jelentésében értsd és ne úgy, mint dehonesztáló jelző.
A "minden szempontból" persze nem igaz, mert nyilván a legfontosabbról, a hangjáról nem nyilatkozhatom, hiszen nem hallottam. Tehát csak a többiről, a körítésről beszélek.Az első és számomra legnagyobb probléma, amibe szinte minden hasonló magyar audiovállalkozás "kötelezően" belefut, hogy azt hiszi magáról, tud tárgyat tervezni. Legalábbis vagy azt hiszi, hogy tud, vagy nem veszi észre, hogy kellene tudnia. Magyarul: nem jut el addig a felismerésig, hogy meddig tart a DIY és honnan kezdődik a dizájn. Furcsa módon a vásárlóközönség, noha ők sem képzettebbek, de azért a tudatalatti szintjén azért ráérez(het)nek arra, hogy mi az, ami "meg van tervezve" és mi az, ami nem.
Aki eljut oda, hogy megtervez egy tárgyat jól, az már azzal is tisztában lesz, hogy a kivitelezés minősége is megfeleljen a tervnek. És amikor ez is megvan, akkor érezni fogja azt is, hogyan kell megfotózni a tárgyat úgy, hogy az előnyös oldalát mutassa. És a dolog megkoronázása, ha a tárgy mellé olyan szöveg kerül, ami:
1. pontosan értelmezi és kiegészíti a látottakat
2. gördülékeny magyar nyelven íródott
3. nem tartalmaz felesleges magyarázkodást
stb.Tudom, hogy nagy fába vágtad a fejszédet, tudom, hogy nincs pénzed bizonyos részletekre, ezért nem is tanácsként mondom, inkább csak azért, hogy tudd, ha esetleg nem világos a dolog:
szükséged lenne egy formatervezőre, aki gatyába rázza a részleteket
szükséged lenne egy fotósra, aki képes jó termékfotót készíteni
és szükséged lenne egy lektor-féleségre aki a szöveget átformáljaTudom, a dicséretet sokkal könnyebb megemészteni, mint a kritikát, de próbáld onnan megközelíteni a dolgot, hogy azt a három szakmát, amit felsoroltam, azt egyenként 4-5 évig tanulják az illetékesek, kötelező-e ezt neked mind tudnod? Szerintem nem. Ha már azt sikerül belátni, hogy mik a hiányosságok, az már önmagában a siker kulcsa. Ehhez már csak meg kell találni a megfelelő embereket... Neked bőven elég feladat lenne elsajátítani a kivitelezéssel járó technikai problémák elhárítását.
Persze, annyit tegyek hozzá, hogy minden a pénzről szól. Te, ha versenyképes vagy, akkor azzal lehetsz az, hogy megspórolod a fent említett szakikat (formatervező, termékfotós, webdesigner, marketinges, stb.) aminek persze következményei vannak, kérdés, hogy a te vásárlóidnak ezek a hiányosságok mennyire számítanak?
Szóval az is lehet, hogy Neked van igazad üzletilegSok sikert!
-
Soká
senior tag
válasz
szaszlaci
#14274
üzenetére
Az üzleti részét Neked kell tudnod, én már talán hangot adtam a kétségeimnek, de én alapból szkeptikus tudok lenni, tehát ez nem számít.
A linkjeidből látszik, hogy sokan vannak, akik a sorozatgyártott holmik árnyékában próbálnak labdába rúgni. Amiket mutattál most nem jellemzem, de nagyjából ugyanazokkal a megjelenési problémákkal küzdenek, mint amit Nálad is szóvá tettem, legfeljebb előrébb járnak, nagyobb a kínálatuk.
Én továbbra is úgy gondolom, hogy a kitörési pont az lehetne, ha az összkép profizmust sugallna, ugyanakkor nekem, mint iparművésznek, mégiscsak fontosabb a látvány, a "körítés", mint az átlagembernek. A magam tapasztalata mégiscsak az, hogy a belbecs és a külcsín nem elválasztható egymástól, az a szerencsés, ha a kettő együtt jár.
Más kategória, de nézd meg a Bodor audió vagy az Etalon honlapját. Mondhatod persze, hogy más kategória, hiszen hétszámjegyű árakon mozognak a termékeik, (és még így is is lehetnek hiányosságaik...) de az összkép alapján nem a sufnituning jut az ember eszébe, noha ők is dobozról dobozra építkeznek, nem hinném, hogy komoly raktárkészlettel rendelkeznek. Bodorék például egy építészt vontak be a tervezésbe, aki formát adott a mindenféle megjelenésüknek és tök mindegy, hogy most nekem vagy másnak tetszik-e az a formavilág, amit létrehoztak, de legalább meg van csinálva profi módon. Nem tudom, érthető-e mire gondolok?
Egy-két évig ezzel a fotóval reklámozták a holmijaikat. Egy ilyen fotó elkészítése k. sok pénz. De abban az értelemben tökéletesen megcélozza a vevőkört, hogy akinek hasonló környezete van otthon (vagy hasonlóra vágyik és van pénze), az megengedhet magának ilyen audio rendszert.Vissza a földre:
megcsináltál valamit, most próbáld eladni Majd meglátjuk, pontosabban meglátod, hogy mire jutsz vele. Az szinte biztos, hogy az első bevételeket vissza kell forgatni a rendszerbe és a meglévő hiányosságokat kiküszöbölni. A dolog úgyis azon múlik, hogy van-e szemed (füled)és érzéked ahhoz, hogy felismerd a hiányosságokat és javíts rajtuk. Ez a legnehezebb. Mert én vagy más hiába mondom, ha Te nem látod.A fotókról:
- szerintem jobb egy fokkal, hogy eltüntetted a zavaró hátteret. (Most látom a feketét közben átcserélted szürkére így is jó.
- ez a "hármasoltárkép" kicsit suta, a jobb oldalit akár meg is tükrözhetnéd, hogy ne nézzen ki a képből
- nem nagyon logikus, hogy a középső miért nagyobb kicsivel a szélsőknél, stb.Nem csak egy járható út van termékfotó esetében, de azért az egyik alapeset az lenne, ha fehér háttérben minimális vetett árnyékkal is megfotóznád a dobozt. Fontos lenne, hogy teleobjektív állásban fotózz, mert úgy a perspektívából eredő összetartásokat könnyen tudnád korrigálni. (nézd meg, a képeiden nem függőlegesek a dobozok oldalfalai, mert a nagylátó miatt jelentős a rövidülés. (kisebb hibákat utólag is lehet korrigálni PS-ban)
A különböző látószögek keverése egymás mellett nem biztos, hogy szerencsés, lényeg, hogy vagy egyezzenek, vagy nagyon különbözzenek. Szóval, ha egymás mellé teszel fotókat, akkor az egyik nyugodtan lehet egy egészalakos vékony állókép és mellette egymás alatt 3-4 négyzetalakú közeli részletfotó. De azt is megteheted, hogy ugyanabból az állásból szépen körbefotózod a dobozt és összevarázsolod a képeket, mintha 6-8 doboz állna egymás mellett a valóságban (sorolás)
Miután nagyon megtévesztő lehet egy ilyen doboz valós aránya, szerencsés lenne olyan fotó is, ahol van mellett valami, aminek a méretét mindenki ismerheti. De ne olyan sután, mint az a cowboyos valami, amiről nem tudom eldönteni, hogy családi gyufa vagy fényképalbum vagy micsoda? Ennél még az is jobb (és témába vágóbb) ha ráteszel egy CD tokot. (de ne egy írhatótDe engem a szöveg zavar a legjobban, ami azért nehéz ügy, mert Te meg nyilván legjobb tudásod szerint fogalmaztad meg...
-
Soká
senior tag
És, hogy legyen egy kis fa:
http://www.boenicke-audio.ch/
Érdemes rákattintani a Gallery címszóra is, ahol van néhány műhelyfotó.Nem mondom, hogy formailag nekem nagyon tetszenek ezek a dobozok, de egyben van a dolog és persze pazarlóan nagyvonalú.
-
Soká
senior tag
válasz
shaft72
#14294
üzenetére
"Szerintem ez a Bodor kép ráadásul 3D render, nem is fénykép."
Nekem is eszembe jutott, és biztosan van benne utómunka bőven, de tudod miért gondolom, hogy nem az? Vannak olyan esetlegességek a képen, amit 3D-s rajz esetén én biztosan nem raktam volna oda. Valószínűleg nem véletlen az a TV-t tartó paraván, látszik, hogy mögötte is van egy rakás cső és ki tudja, még miminden... A nagyméretű, földre tett fényképek mintha azért lennének ott, hogy takarjanak valamit, vagy csak oldják az ipari hangulatot?
Ami miatt gyanus mégis, az a világítás, az kicsit bonyolultabb a kelleténél. De ha valóban fotó, akkor is sok utómunka lehet rajta (a kilátás az ablakból, a falon lévő óra, az a túl jó "propeller" stb.)
De ha nem fotó, akkor is sok munka van benne.[ Szerkesztve ]
És nincs is ezzel semmi baj, mindaddig, amíg mondjuk nem megy a dolog a törésteszt eredményének rovására.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest