Új hozzászólás Aktív témák
-
BullZeye
veterán
válasz BullZeye #38675 üzenetére
Ebbe az asztalba szeretnék 2x3db konnektort amúgy. (album)
Mivel soha nem csináltattam bútort, csak annyi tudásom van amit olvastam vagy hallottam futólag, ez alapján csináltam ezt a vázlatot.
285cm széles, 75+3,6cm magas, 90cm mély munkaállomás 2 géphez.
Nagyon örülnék, ha kapnék egy kis építő kritikát, hogy amit elképzeltem mennyire valósítható meg, hogy amikor megyek a lapszabászhoz / asztaloshoz, már ne legyen fölösleges plusz munkája vele, csak átnézze, és lista alapján vágja a lapokat.Amik alapján készítettem:
1) Jobbra tőle kanapé lesz, így balesetek elkerülése végett nincs 5-10cm asztallap ráhagyva az asztallábra, nehogy beleakadjon láb, fej alulról.
2) Bal oldalt tőle radiátor lesz, egész pontosan 74,5cm magasságban lesz vége a radiátornak, és sajnos a 140cm-es radiátor jó 70cm mélyen be fog menni az asztal alá, ha szabad (de szerintem nem, hisz az asztal elég jó hőszigetelő, és nem tudom mit tenne a hő).
Ha nem egészséges, akkor 280cm széles lesz, és a radiátor feljebb kerül, így egy szintben lesznek, viszont a radiátor mellett lenne továbbra is a nagy része (ezért lenne nyitott a bal oldali asztal lába, HA egyáltalán megoldható ez a nyitás, jelenlegi asztalomon így van, de ez tömör diófa, szóval nem egyszerű...)
3) Monitorok falra lesznek fúrva, kábelek pedig 5-8cm átmérőjű körökön/félkörökön keresztül jutnak el a megfelelő helyre.
4) Sajnos bal oldalon a fűtéscső az ablaktól kb 55cm-re jön be, ezt áthelyezzük a fal mellé, viszont a padlónál kb 10cm-re így is ki fog lógni (így lehet az ívet megoldani csak). Ezzel nem tudunk mit kezdeni, viszont értékes helyet veszíteni nem szeretnék, ezért inkább a bal oldali asztalnál 10cm-el beljebb kerül az asztal hátlap, és a bal asztallábban lesz egy kis hely kihagyva a csőnek. Feleségem lábának így is marad 73-78cm.
5) Amennyire lehet zárt lenne az asztal, mert nyuszink van, aki szereti a szűk helyeket, és ha egyszer az asztalba bejut, soha nem akarna kijönni.
A parkettaszegélynek is egy 5cm-es derékszögű háromszöget hagytam (nem tudom mennyi kell valójában, jelenlegi lakásunkban nincs épkézláb szegély amit lemérhetnék, szóval ez változhat)
6) Fiókok BLUM-ra lettek tervezve, de elképzelhető, hogy 25 év garis Ikeát is megnézem mint opció, bár inkább a minőséget szeretném mint az olcsóságot, blumra nem tudom milyen garancia jár.Bármilyen észrevételt szívesen látnék, mert tényleg nincs gyakorlati tapasztalatom, így közel biztos, hogy amit kitaláltam, hemzseg a hibáktól, mert pl lehetetlen megvalósítani.
Bónusz:
Asztallap frontját lehet úgy félkörívesen megoldani, mint a konyhában a munkalapokat szokták?[ Szerkesztve ]
-
-
pali923
tag
válasz BullZeye #42270 üzenetére
Én leírtam már a gázrugós kalandomat. Van hozzá beépítési rajz, mitől milyen messze legyen. Azt is leírják, mekkora súlyú matrac+ágyrácshoz mekkora erejű gázrugó kell. Én mindent így csináltam, ahogy leírták, de a rugó erős lett, állandóan fel akarta nyomni a rácsot. Nem tudta, csak mindig mozgott, ahogy forgolódtam. Aztán kicseréltem egy gyengébbre, de az is így működött. Most nincs rajta semmilyen rugó. Igaz, csak kb. kéthavonta nyitjuk fel, így kibírható, mert azért felemelni fel tudom. Ha sokáig kell matatni az ágynemű közt, kitámasztom egy seprűnyéllel. Szóval úgy vegyél, hogy ki tudd cserélni, ha mégsem jó a mérete.
A helyzet reménytelen, de nem komoly.
-
pali923
tag
válasz BullZeye #42293 üzenetére
Tulajdonképpen úgy van, hogy a rugó nyomná felfelé a rácsot, és emel rajta (gondolom) pár mm-t. Többet nem tud, de ez épp elég arra, hogy a rács mozogjon kicsit, ahogy én is mozgok rajta. Lehet, hogy kicsit arrébb rakva megjavulna, de egy 27mm-es deszkát átfúrva rögzítettem, a rajzhoz képest hajszálpontosan. Nem szeretnék kísérletezni a kész ágyon újabb lyukakkal, inkább gázrugó nélkül használjuk.
Ha készen kapod, akkor tudsz reklamálni bármennyire nem tökéletes, nekem ez nem ment, mert én követtem el.A helyzet reménytelen, de nem komoly.
-
redwhite78
aktív tag
válasz BullZeye #43014 üzenetére
Sarokmerevítő segíthet. Vagy ha korpusz hátsó része nem látszik még akár az élére is tehetsz T vasatot.Egyébként merevítésnek elég ha nem teli bútorlapot raksz hátra, hanem csak egy keskenyebbet, úgy hogy a kábelek is elférjenek.
[ Szerkesztve ]
never go full retard
-
-
aszamóca
aktív tag
válasz BullZeye #43016 üzenetére
Perforalt-lemez sem lenne jó?
Nem, nem hangfalnak hívják, gyűjtőnéven hangsugárzónak. A hangfal egy valamekkora tetszőleges geometriájú lapba épített hangszóró.
-
jeriko2
tag
válasz BullZeye #43020 üzenetére
Nyilván a hátlap olyan színű legyen, mint amilyenből a bútor készül.
Csináltam már olyan merevítést is, hogy valamelyik függőleges rész hátuljára tettem 10-15 cm széles csíkot végig - az is nagyon erősen merevíti.
De ha csak a lenyíló részeknek csinálsz (akár csak részleges) hátlapot, az is bőven elegendő.[ Szerkesztve ]
-
redwhite78
aktív tag
válasz BullZeye #43016 üzenetére
A keskenyebb alatt nem a vastagságot értettem, hanem pl. egy 10 cm-es bútorlapot hosszában felülre a hátfalon, az nem néz ki rosszul és lesz hely a kábeleknek.Amúgy elég ha a fiók mögé hátoldalra teszel bútorlapot. Attól is stabil lesz.
[ Szerkesztve ]
never go full retard
-
MrChris
nagyúr
válasz BullZeye #43016 üzenetére
Az alsó rész nem látszik, azt telibe rakhatod egy bútorlappal, ha szükséges lyukat vághatsz rá. Ez már elég nagy merevítést adna. A felső részt pedig L és T vasakkal tovább erősítheted, bár ha lamellózod szintén megfogja, kérdés, hogy milyen vastagságú a tető, oldal, alsó lap.
Kényesebb résznek a mélynyomó tűnik, mivel egyben van a felső lap és ott csak az hidalja át. -
-
Eagl3
veterán
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Nem ebben a formában kellett volna neki árajánlatot adnia.
Előszobaszekrény X ft, nyúltartó Y + szállítás szerelés.
Ne gondold túl, számodra a végösszeg a fontos illetve, hogy az ár mit tartalmaz ( bútorlap pontos megnevezése, felhasznált vasalatok).Nem szeretem mikor valaki a környék összes asztalosától begyűjti az ajánlatokat, de jelen esetben ha ennyire bizonytalan vagy, akkor kérj még 1-2 helyről.
-
epmd
tag
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Szia!
Milyen bútorlap ez,és milyen élzárás megy rá?Melyik gyártó fiókjai mennek bele?Ezt az asztalos mondta,hogy két három óra alatt fogja összecsavarozni a helyszínen,vagy csak te gondolod?Mert ezt el lehet készíteni tisztességesen,tiplizve ragasztva,minőségi vasalatokkal(de az nem 2-3 óra),akkor akár reális is lehet a munkadíja.Viszont ha te beéred összecsavarozva is,akkor meg nem kell asztalos hozzá,lehet hogy ezt te is meg bírod csinálni.[ Szerkesztve ]
-
mdk01
addikt
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Az előttem szólókkal egyet értek.
Add össze az összegeket és döntsd el, hogy megér-e neked annyit a bútor vagy sem?
Ha sokallod, menj tovább és kérj másoktól is árat. Ha az is sok akkor próbáld meg magad összerakni.
Egyébként 270k nem sok ezért a két bútorért.
Ha lebontjuk a szokásos elmélet szerint, hogy 50%anyag, 50% munkadíj akkor a 135k anyag és a vele járó bérmunka(szabás,élzárás) ha lapszabászatban szabatja élzáratja a lami bútorlapot reális.(amúgy neccesnek érzem a 3tábla anyagot)
És mielőtt elkezded sokallni a 135k munkadíjat abból egyeztet veled, számol, anyag után jár, logisztikázik, teherautót tart fent, műhelyt tart fent, rezsit fizet, gépeket karbantart stb. -
őstag
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Ezzel kijött, hogy egészen pontosan 3 táblával vágható
Nem vagyok ismerős a Sketchupban, de a plugin figyelembe vette a szálirányt is? Elnézve az elemeket, a 3 tábla karcos.
Hogy elhozza a szomszéd utcából, és összecsavarozza 2-3 óra alatt?
Ez egy kicsit kurta fogalmazás, de igen. Részletesen:
- Fenntart egy autót, amivel esőben, Ciarában el tudja vinni hozzád a szükséges dolgokat
- Szerszámokat tart, amikkel olyan minőségben lehet dolgozni, amit az ember elvár a pénzéért
- Tapasztalt. Ami neki a csuklójában van és teszem azt valóban 2-3 óra, az nekünk barkácsolóknak (igen én is az vagyok) több nap is lehet.
egyszerű mint az egyszer 1 mindkettő, de neki ezzel már nincs dolga
(Nem ebben az iparban ugyan - elektronika, ami tud rafinált lenni) ha én elvállalok egy kis fusimunkát, és hozott tervek alapján dolgozom, legalább annyi időt eltöltök az áttanulmányozással, mint amennyibe saját magamnak telne megtervezni nulláról. Ez főleg abból adódik, hogy egy-két részlet nem olyan megoldás amit én tapasztalatból használok, ettől függetlenül működhet, de ha elvállalom mint munkát, utána kell járnom, mert a kivitelezés végén nem mondhatom, hogy "Hát nézd csak, ezt itt félre tervezted, szóval nem is fog működni, de én azért kérem a megbeszélt árat, mert a munkát elvégeztem".Ezen felül a vállalási költségben még az is benne lesz, hogy ha valamit neadj Isten elront, akkor nem mondhatja, hogy kéne még egy Deák, mert ezt melléfúrtam.
Az overhead egyébként más iparban (és ha jól emlékszem korábbi kommentekből itt is) (szerk.: Jól emlékszem #51669) általánosságban az alapanyagköltség. Tehát ha bútorlapostól szerelvényestől 100-140 ezer körül van az anyagköltség, akkor a végére reális a 200-280k
[ Szerkesztve ]
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
T J
tag
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Inkább 2 napot akartál mondani. 2-3 órája már azzal elment, hogy meghallgatta az igényeidet és árajánlatot adott. Ha nem te voltál nála, akkor még kiszállási költsége is van, lehet a semmiért. Plusz neked is benne lehet pár órád a látványterv & szabásjegyzék elkészítésébe. A szabásjegyzéket ettől függetlenül a lapszabászat is el fogja készíteni, azt csak a saját magad "megnyugtatására" készítetted, szorgalomból. Szóval már 6 óra benne van (aminek a felét te tetted bele), és még az anyag meg sincs rendelve.
Különbözet (45000):
- 2 pár fióksín (500 - 17000 Ft/pár)
- 7 db pánt (100 - 900 Ft/db)
- 2-4 db lenyíló vasalat (500 - ?)
- szállítási & telefon költségek
- egyéb: tipli, csavar, ragasztó, célszerszámSzerintem csináld meg magadnak, mindenkinek úgy lesz a jobb!
Ha elkészülsz 3 óra alatt, akkor grat. De jó esetben a megrendelés leadásával (& esetleg vasalatok beszerzésével) fogsz végezni addigra.pali923 (51675):
Ez nem ilyen hit-elvi kérdés. A csavar is egy kötőelem, mellesleg oldható, ami néha előny. Nem látszó helyeken jó megoldás is lehet.Akellla:
Meglepődnél ha azt mondanám, 100 évvel ezelőtt is használtak csavart asztalosok?[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz BullZeye #51662 üzenetére
Az, hogy te kiszámolod, tisztán hány tábla bútorlap, az egy dolog. De például van a lapszabászatokban 20-30% hulladék-ráhagyás, tehát eleve számolj rá 20-30%-ot az árra. (Az akkor is rájön, ha csak 2% lesz a tényleges hulladék, mert pont jól jön ki a méret.)
"Viszont akkor a 80k-ért 2 bútor esetében mire fizetem meg? Hogy elhozza a szomszéd utcából, és összecsavarozza 2-3 óra alatt?"
Ez tipikus laikus hozzálllás, akiknek fogalmuk sincs, valójában mennyi összetevője van annak, hogy a lakásukban legyen készen egy megrendelt bútor. De ezt nem támadásként írom, ez a sztenderd, szokásos reagálás, hogy "mi kerül ebbe ennyibe". Azon nem csodálkozik senki, hogy egy autószerelőnél ki van írva a 6-8.000 ft. munkaóradíj, de egy bútornál, amikor a felével vagy harmadával számol az asztalos, akkor is megfogalmazódik ez a "mi kerül ebbe ennyibe". -
őstag
válasz BullZeye #51698 üzenetére
Nem akarom bonyolítani a témát, csupán felteszem szeretnéd érteni a témát, de továbbra is elsiklasz pár dolog felett:
- amit nem csak a szakemberek fizetnek havonta, ahogy autót sem
Persze, én is fizetek autót, de ahogy kinézek az ablakon se a Scala, se a Lacetti nem való bútorlap hurcibálásra. Ami azt illeti, az Insigniába is 40 perc volt, mire úgy bepakoltam, hogy el mertem vele indulni, hogy egy fékezésnél ne nyaljon tarkón, vagy verjen ki üveget pár lap, esetleg ne roppanjon meg a jó magyar utakon. Erre a célra egy dobozos autó megfelel ugyan, csak azzal meg gáz esküvőre járni pl.
- akkor tart a műhelyben a legkeresettebbek közül pár darabot raktáron
Itt több további szempontot is felsoroltál. Egyrészt áll a pénze az alkatrészben. Pénzpiaci szempontból már ez maga ráfizetés (alternatív költség, ha emlékeim nem csalnak). Továbbá áll a pénze a raktárhelyiségben is, ami például budapesti viszonylatban igen magas árat jelent. Ezeket is a "munkadíjból" kell fedeznie.
- ennyi idő alatt összeraktam 1db 140cm-es 4fiókos sok polcos tolóajtós szekrényt itthon szerelési útmutató nélkül
Gyanítom ez egy tömeg-gyártott lapra szerelt szekrény volt, mindenféle CNC-n elvégzett elő- és összefúrással. Egy egyedi bútornál a CNC nagyon overkill (aránytalanul sok a programozásra szánt idő, illetve abból kifolyólag, hogy a CNC-k általában tömeggyártanak, aránytalanul magas a gépidő ára is). Ezt akár így, akár úgy készítik elő, hosszú munkaórákat vesz igénybe amíg eljut a lapszabászatból a helyszíni 2-3 órás összeszerelésig.
Egyébként ajánlom figyelmedbe a korábbi bejegyzésem: #51411 Igyekeztem részletekbe menően leírni, hogy miért szívás a DIY, és mit fizetsz ki, amikor szakembert hívsz.Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
őstag
válasz BullZeye #51700 üzenetére
Hogy a fenébe sikerült fejbe tartanod, hogy mi hova kerül, és mit hogyan akarsz összerakni?
A lapszabászat minden egyes darabot felmatricázott. Amikor rendeltem akkor pedig felhasználás sorrendjében írtam fel a lapméreteket (Tehát elindultam képzeletben a modellen, és tudtam, hogy mit-mivel-miután fogok rakni.) Ezután amennyire tudtam, sorban pakoltam ki a szobában a leszabott lapokat, és mindig legfelül volt a következő. Persze közben is rengetegszer forgattam a modellt. A Sketchup is lehet tud robbantott ábrát. Ez nem csak az átláthatóságban segít, hanem a munkafolyamat megtervezésében is (tehát látni, ha egy-egy idomot nem tudsz "kirobbantani" az összeállításból, csak ha valamin keresztül húzod)
epmd: Gondolom úgy értette, hogy nem négyzetméterre szabják, hanem táblára.
Szerk.: Ó az Octavia, a Scala elődje volt és a Jyskből egyszer elhoztam vele egy 151x219-es Sattrup szekrényt
[ Szerkesztve ]
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
nagyúr
válasz BullZeye #51698 üzenetére
"20-30%? Ezt nem értem, rosszul számolnak, vagy jófej módon lehúzzák az embert, vagy ennek mi oka van?"
Nincs ebben lehúzás, ez egy átlagos hulladék-mennyiség számítás. Bútorlapoknál 20, HDF-nél 30%. Lehet vitatkozni a mértékével, de az elvvel nem nagyon, a leeső anyagot is meg kell fizetnie valakinek. Ennyivel számolnak, legalábbis ott, ahol én rendelek.
-
jimy_l
tag
válasz BullZeye #51698 üzenetére
"Nem szeretek fölöslegesen dolgoztatni senkit, így most is csak 1 embertől kértem árat és kaptunk is egy olyat amire rábólintottunk, aztán mikor gyártásra került volna sor akkor változtak ezek meg, ami nem korrekt, hisz húzza az én időmet, ami ugyanúgy pénz, sőt."
Ez manapság nem ritka. Ismerek pár vállalkozót különböző területekről, ők is mesélték, hogy egy olcsóbb árajánlattal kigolyózták őket. Majd az aki megkapta a munkát, szépen szakaszosan emelte az árat. A végére többe került, mint amire haver árat adott korrekten.
De már nekem is mutatott olyan árat a megrendelő ami pont fele volt az enyémnek, egy ismerős akart konyhát. Szerencsére azzal is eldicsekedett, hogy a végén mennyivel lett drágább úgy, hogy egy csomó dolgot nem kértek már, mert az még többe lett volna.A legszebb a dologba, hogy januárban akart egy fedett kocsitárolót, kiszámoltam, megbeszéltük mi van benne az árban. Erre hív, hogy nem jó, valaki feléért elvállalta.
Egy hónapja készítik neki, de már többe van, mint nálam. És majd neki kell lekennie valamivel
mert az már nem fért bele. Az ilyenekkel nem lehet mit kezdeni....Asszem elmegyek a mekibe krumplit sütni, azok már jobban keresnek.
Ha szavazással, bármit ellehetne dönteni. Már betiltották volna.
-
mdk01
addikt
válasz BullZeye #54911 üzenetére
Gázos, nyílt lángnál tudtommal, csak a csempe jöhet szóba.
Az üveg sem jó megoldás, mert a fazék alján elkanyarodik a láng/hő a hátlap irányába és a sok hőingadozástól az is elpattanhat.
Lényegében ez az elkanyarodó láng/hő a probléma az összes egyéb hátlappal, kivéve a csempével , mert az bírja. -
thomgrande
tag
válasz BullZeye #58904 üzenetére
Rosszúl értelmezed. A falra fúrandó fémlapnak nem a szekrény belselyében van a helye. Szekrénysornál is 2 doboz akad egy kisebb sinre.
"Magyarország rég nagyobb volt, De ennél nagyobb már nem lehet. Magyarország beteg nagyon, Nem szereti magát, rágja a gyűlölet. Lassan lépked a fűben a vak zenészek kara. Mondjátok emberek, Ez már Európa?"
-
ViktorSz
tag
válasz BullZeye #58904 üzenetére
[kép] valami ilyesmi oldalnézetböl,így képzeld el nagyjából,hogy kiadja a függőlegest(ami persze a magyar kőműveseknél nem létezik(tisztelet az 1000-ből 1 kivételnek ))Tehát mivel a csempe 1-2 cm-t kilóg a síkból,amire rá kell feküdnie a felsőszekrény aljának,ezért van ez az eltolt hivatalos méret,ami persze szerintem szar,és én személy szerint nagyjából 9mm-es falcot szoktam adni a szerelvénynek,kábé az amikor maxra lehet befelé húzni a felsőszekrényt,de még kifelé is lehet bőven billenteni,ha éppen arra van szükség....
Ez a 9mm persze csak akkor érvényes,ha egy komplett szekrénysort teszel fel(pl konyha felsőrész),nem csak 1 db szekrényt,ahol már igaz lehet a gyári méret és nincs alatta csempe.Na jó,ez lehet nem volt teljesn érthető,de mindegy is ,talán tudtam segíteni.,.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest