Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10000 üzenetére

    Tudva, min kell keresztülmenned, respect. :D
    Lehozós. :B

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    Hát ez a Roon zseniális. Marha jó. A Volumio-s Pi-re is a Roon Bridge plugin telepítése után csípőből nyomja ki a cuccot úgy, hogy még az output device-t is megválaszthatom.

    Egyik zóna most a telóm, amiről irányítom az egészet, másik a Pi, harmadik a Core maga. Amikor a teló és a Pi szóltak egyszerre, ugyanazon forrás anyaggal, lehet korrigálni valahol egyik késését vagy sietését a másikhoz képest ? Fülre volt köztük egy kis elcsúszás, saccra úgy 1/4 mp körüli (250ms) vagy valahogy így.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10020 üzenetére

    Azok, akik úgy gondolják, keni a cső a mélyeket, nem hallottak még olyat, ami jobban hozza azokat, mint tranyós ekvivalense. Vagy mondjuk úgy, szebben.

    A kis OTL fejes erősítőm mikor összeraktam, az első 10mp után csak letettem az asztalra és hangosan felröhögtem, hogy "háh, ez miiiiiii?" Soha ilyen kiegyensúlyozottan, elképesztő részletesen nem szólt még a fülesem, puha minden, közben úgy csilingel és annyira mikrorészletez, mint állat, a mélyek "harapnak" és megfogottak, végtelen erőt sejtetnek magukban (pedig kisebb teljesítményű abszolút értékben, mint a korábbi bármelyik tranyós, amivel hallgattam), ... én nem tudom, a tranyó alatt ki mit ért, fet-eket, bipolárokat, és ezeket milyen osztályban, meg ott vannak még az opampok is mint félvezetők, de a csővel semmi de semmi baj nincs, ha jó az implementáció. Szerintem.

    Max sajnálja az ember a fűtést rá, pláne a strandon egy akkus üzemmódban :D :))

    Ahogy mondtátok ketten előttem, Te is és CPT.Pirk is, nagyon sokmindentől függ. A osztály SE, A osztály push-pull (!!), AB push-pull, D, légréses EI/C kimenő vagy toroid, netán dupla toroid kimenő, trióda vagy tetróda/pentóda és azok milyen módban (és UL ugye mint olyan), OTL-e, feedback mértéke és maga a sok-sok eltérő alapkapcsolás, hát ezt sokáig lehetne ragozni még. Meg a felhasználás módja. Ha szobában kellene hajtani egy 2 kilowatt-os mélyet, értelemszerűen "nem jó a cső" :D , de mondjuk egy egészséges 100 Watt-ig is lehetne vitatkozni damping factor-tól kezdődően sokmindenen, örök vita maradna szerintem.

    Kár, hogy az emberek szeretik magukat megosztani fekete-fehér módon BAL és JOBB között, akár politika, akár félvezető - cső, akár Mercedes-BMW, akár egyéb.

    Hülye digitális bipolár a többség. Lássunk már ki a dobozból, Béláim. :))

    Purifi D osztályt akarok orosz cső input stage-el etetni, mérések ide vagy oda a végén. ;]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10022 üzenetére

    Várd ki a végét ;]
    Sok a meló most kicsit. :( Csak fél szemmel pillantok ide, eme hőn szeretett kis társaságba. :U

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz CPT.Pirk #10026 üzenetére

    Így jártam én is pontosan, álomszép hangjuk van, hatalmas vigyor.

    Én nem török pálcát a klasszikus tranyósnak nevezettek felett sem, csak azokból már hallottam sokat és most másra vágyom. Lehet ez is csak szubjektív dolog. De szerintem ha "kicsöveztem" magam, NCore és Purifi, szoba, ilyesmik. Sokminden érdekel.

    Van idénre tervben egy szoba OTL (6C33C) és egy szoba kimenőtrafós csövi (KT88). SE mindegyik. Remélem, sikerül befutni és elégedett leszek. Egyik marad a PC-nél zenélni, majd meglátom, melyik.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10030 üzenetére

    Kammerer már visszajöhet, nem ? Mintha megszűnt volna a tiltó.. :F

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10037 üzenetére

    Egyszer emlékszem én is kiakadtam Ear-re, de aztán okosabb lettem és azóta is folyamatosan csak okosabb vagyok. ;] (Remélem nem orrol rám, de talán nem). Szóval szvsz jöhetnének mindketten, bta is egy vélemény, mint bárki. Nem mondanám magam totálliberális szemléletűnek, de szerintem a változatosság gyönyörködtet és egy színvonalasabb fórum (topic) nem attól lesz színvonalas, vagy "marhajó", hogy bent ül 20 fő, akinek 100%-ban egyezik a véleménye a másikéval és napokig megy a nagy semmi, a csend, a szünet, a hallgatás.

    Nem beszélve a sok látens tagtól, read-only-ban olvasótól, akik akár regisztráció nélkül is látják az egészet. Igazán szólhatnának. Leszámítva a keresőrobotokat. :D

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz fehér_ember #10040 üzenetére

    Szerintem ami igazán tetszik az embernek, ahhoz nem érdemes nyúlni. Max pár év múlva, ha kapar a bogárka a fülben, agyban :) Én most fülesre elégedett vagyok, szoba viszont még sehol. :O

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz fehér_ember #10043 üzenetére

    Vannak, de velük én még nem foglalkoztam közelebbről. Klasszik üvegbúrásból is vannak kisebbek.

    Sikerült pár éve szert tennem vagy 30db IV-9-es Numitron csőre, ez ugyan nem audio, de egy csöves audio erősítőt csinosan kiegészíthetnek, mondjuk 00-99 skálán hangerő kijelzésre, vagy ha többet teszünk egymás mellé, lényegében bármilyen szöveg kijelzésre, akár egy füstüveg mögé téve, vagy direktben a tetőre egymás mellé állítva, mint rendes csöveket. Valahogy ügyesen kell nyákba forrasztani őket, nem találtam még foglalatot hozzájuk, valszeg nincs is. LED meghajtóval hajthatók, Arduino-ról pl.

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #03969024 #10046 üzenetére

    Én eddig azt láttam szerte a neten, hogy minden megoldható. Jól. De tényleg. A trafós is lehet vacak és az OTL is piszok jó, akárcsak fordítva. Ez teljesen a design-tól, alkalmazott alkatrészektől, és az építő ismereteitől, tapasztalatától függ.
    ------------------------------------------------
    Milyen hangváltó ? ;]
    ------------------------------------------------

    @hárásó: úgy néz ki, igen, volt 1-2 röccenés, de alapvetően jóóó nagyon. Még a DSP részt kell elővarázsolnom valahogy, mert Linuxra nincs app, Windows-om nincs (tennem kell egyet laptopra?), a mobilos app pedig nem mutatja a DSP beállításokat, parametrikus EQ, satöbbi. Tudom, tudom, ne bánts. :P :B Csak kicsit odapillantani, lejön-e a menü, nyílik-e a képernyő, tudom-e tapicskolni, deeehogy akarok én belenyúúúlni... :B Tetszik egyébként eddig. De sorbanállnak még a picoreplayer, squeezelite, volumio-nak is multiroom-ja, hááát .. valszeg veszek 1 havi Roon-t, van még 8 napom a trial-ből, de ezalatt még nem biztos, hogy totál kiismerem. Első nekifutásra nagyon tetszik. :K Ha így marad, maradt. Remélem tudom a zónákat egymáshogy sync-elni, mert oké, hogy a hálóban és a konyhában ugyanaz szól, de az összekötő folyosón, amikor mindkettő hallatszik, van köztük egy kis elcsúszás. Talán fapaci vagy valaki tud erre orvosságot, mintha láttam volna valami állítható millisec-eket Roon egyik bugyrában, de még foglalkoznom kell többet vele.

    Meg azon agyalok, ha egy Roon Core-ra két DAC-ot kötök USB-n, akkor mindkettőt látva hozzá tudom-e rendelni őket 1-1 különálló zónához. Szerintem igen, de majd erre is várnék vkitől bizonyosságot, aki már próbálta. :R

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ozzy711 #10048 üzenetére

    2 perc (kb. egy pohár víz ivása bekapcsolás után) és már tolom nekik. ;] Igaz, 5 percig még előfordul 1-2 halk ripp-ropp nagyritkán. Ruszkik, na. :))

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10052 üzenetére

    Ohh, kiváló, köszönöm. :R
    Pi Roon Bridge milyen OS-en volt ? Volumio, RoPieee vagy a "gyári" Rpi OS ?

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ugyes #10054 üzenetére

    Hmmm, köszi. Ezen kicsit kattogok még. Végülis kezdhetek Core-only módon is, arra kötve a két USB DAC és max. ha annyira nem válik be a dolog, hozzávenni két Pi-t, csak szerintem Pi nemigen kell, ha a Core önmagában elhajt két USB DAC-ot, két zónaként. A tv alatt lenne a Core is (egy passzív PC), a két DAC is, a két erősítőcske is a DAC-ok után, nagyjából minden, mert mindkét zóna hangfalainak kábele ide érkezik be. Szóval nem kellene Pi a szomszéd, távolabbi zónához (wifi is így kiiktatva, legalábbis ennél a felállásnál nyilván nem kell, max appról vezérléshez).

    Másik: végeszközt (erősítőt) tud kikapcsolni a Roon ? Ha Pi-t nem is, de egy Roon Ready gyári erősítőt pl. standby-ba tud tenni ? Ill. onnan vissza.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10058 üzenetére

    Azt hiszem, elleszek a következő hetekben :K :R

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10065 üzenetére

    Egy lépéssel Mögötted, de kb. ugyanitt tartok a témában. Meglátjuk. Most kipróbálok minden lejátszót, kényelemre, hasznosságra úgymond.

    DietPi tuti lesz, van egy Pi 1-esem is és láttam, van a DietPi-re Roon Bridge. A kis öreg Pi-t meghajtom ezzel, a többi már ua. mint a Pi4 esetén lesz (HAT, DAC).

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ugyes #10070 üzenetére

    Akkor ezééééért olyan tetű a Volumio nálam gyakran. :((( Hát ezt jó tudni.

    A DAC tesztet és megerősítést megköszönném :K (Ha jól értem, két USB-s DAC és akkor mindkettőt rádugnád a Pi 1-1 USB portjára és a Bridge funkción keresztül a Core látná mindkettőt + még az analógját is, gondolom - nálam legalábbis mutatja, mondjuk az vacak, de csak a teljesség kedvéért említem).

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #10726912 #10083 üzenetére

    Úgy tigris, hogy USB Audio esetén a hibadetektálás csak detektál, de nem javít. Digitális az is, egyesek és nullák mozognak, vagy jól, vagy néha 1-1 apró hibácskával. De az a hiba átér a túloldalra, ami nem törődik vele, megeszi. Oszt ha savanyú, azt hallod.

    TCP/IP esetén ez teljességgel kizárt, lásd az ajtóval odacsukott, mostanra már nagyon trére sérült UTP kábelem, amit lefotóztam Nektek.. ami még mindig tudja a Gigabitet, ha egy bizonyos szögben hajlítom (amúgy csak 100-at, valszeg 1-2 ér megszakadt-sérült és a két oldal levált 100Mbit-es átvitelre). De hogy mindig értelmes dolgokat kap a gépem a netről, akár 1000-en van épp, akár 100-on, az garantált. ;) 100%. Nem 99, 95. 100 !!!
    Ilyen ez a zenénél is.

    Engedjétek el, hogy router, meg switch, meg mindenféle ilyen, semmi nem ment át abból a litániámból, amikor hoztam a Tidal szervertermét, hogy honnan is jön a zenétek ? Nem dőltök kardotokba zokogva, hogy úristen, milyen szemét elektroszmogos süvítős vinnyogós láncon át jön a hígend otthonotokba Mócárt ?

    Wifizzetek, kábelezzetek, akárhogy is csináljátok, bitperfect cuccot kaptok TCP/IP átvitel esetén a lejátszószoftverig végig.

    Csakis onnantól lehetséges sérülésről beszélni, meg a hang milyenségéről, hogy USB Audio-s átvitel (vagy SPDIF, egyéb) van a lejátszó és a ráaggatott (vagy beletett, mellé tett) DAC között.

    Halk megjegyzés: az USB audio-s átvitel is csomagokban történik, nem folyam. Az egyszerűség kedvéért tekintünk rá folyamként, mert emberi percepciónk számára az valójában tényleg egy folyam, nem pedig másodpercenként iszonyú sokszor megszaggatott szeletek.

    A tehervonat is csak megjön. Nem azt mondjuk, hogy a vagonok megjönnek egyenként, hanem "a vonat megjön". Így nézzetek a digitális átvitel valósidejűségére (és ez egy képzeletbeli, emberi léptékkel mérve nagyjából 50-100ms körüli késleltetésen belüli szakaszosság, ami folyamatosnak tekinthető, amikor lejátszol, amikor beletekersz, módosítgatsz valamit - nagyjából ennyi reakcióidő-késleltetéssel ez még realtime-ként észlelhető nagyjából az agyunknak).

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz btraven #10080 üzenetére

    Na de hol marad a hangminőség kipróbálása?
    Hát ott még nagyon nem tartunk. Az még nagyon sehol sincs. De amíg lossless oda tudom vinni az infót, ahol majd fel szeretném használni, .. nos .. ez az ELSŐ lépés. Utána adott helyiségben még rengeteget kellene tenni az élvezeti faktorhoz, ami meg is lesz előbb-utóbb. Így vagy úgy. Ilyenre vagy olyanra.

    De ahogy a hangminőség is egyfajta élvezeti paraméter, a Roon által nyújtott többzónás lejátszás, annak kényelme nem az ? És vajon melyik nagyobb, melyik fontosabb ? Ha van egy "úristendejó" rendszerem a pincében, agyon szofisztikálva nekem, de sehol semmi más, vagy van egy átlagosnál sokkal jobb, még mindig megfelelőm a pincében, egy egész jó a konyhában, és kint a teraszon is egy egész jó szett, ami mondjuk háttérzenét szolgáltat a zsebemből kikapott telón állítva a kerti grillparti közben, amikor a barátnőkkel/feleségekkel átjönnek a cimbik ? :U

    Én még nem hallottam két egyformán szóló lejátszót.
    Amennyiben szoftverről beszélsz, nekem meggyőződésem, hogy nem kis placebo is van emögött.
    Persze a programozó urak mindig bebizonyítják az alaptétel helyességét hogy tökéletes program nem létezik.
    Ez így igaz, de amit kiköpnek magukból, matematikailag ugyanaz lesz mindnél, tökmindegy, milyen nyelven írják, mire fordul le a futtatható fájl (gépi kódban végül, amit a proci végrehajt), stb. Tehát két tökmás lossless audio lejátszó szoftveres kimenete ugyanazt a stream-et és annak bájtjait fogja útnak indítani a DAC felé. E körül kell agyalni, nem magán a szoftvereken. HA hihetünk a szoftvereknek, mert rengeteg a zárt forráskódú és senki nem tudja ellenőrizni, vajon nincs-e benne turpisság, csak vakon elhisszük, hogy azt csinálják, amit állítanak róluk, lásd bitperfect playback.
    Nemrég a Neutron Playert próbáltam, ott az AMP gombbal lehet bekapcsolni az AMP szekcióban levő beállításokat például: mono.
    Kikapcsoltam ezt az AMP gombot aztán nézem de furán szól. Hát a mono beállítás továbbra is érvényben maradt ennek ellenére. Na bumm.
    Hibák becsúszhatnak, de ez spec banális, jó esetben korrigálják 1 perc alatt. Ha jelzi valaki fórumon, stb.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #10726912 #10092 üzenetére

    Barátnőm akkor alszik jól, ha a plüss nyuszi (nem viccelek) a hálószobában a tv alatt ott figyel. Én kisgyerek koromban voltam ugyanígy: ha a csecsemőkori, már agyonkopott kisméretű pokrócom nem volt a nyakam köré tekerve éjjel, rosszat álmodtam, vagy azt hittem, elvisz az ördög. De ha a nyakamon volt, nyáron akár meztelenül is heverhettem az ágyon hason, lerúgva takarót, mindent, az egyszem pokróccal a nyakamra téve, és védve éreztem magam. Ne becsüljük alá a psziché erejét. ;]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #10726912 #10096 üzenetére

    Ja ki kellett pörgetnem a gondolatokat, két online meeting között gyorsba. :)

    Értelek. Hát.. érdekes. Remélem én soha nem fogok ilyet megtapasztalni, csak bonyolítaná az életem :D Eddig még elkerültek ezek a jelenségek, de ha választani lehetne, inkább maradok ágyúsüket zeneélvezô, mint audiofüli ezen gyakran kattogó. :D ;) (peace). :R

    Hjaaaj ez a Roon. Petôfi Rádión kiírt Rúzsa Magdikára valami tökmás külföldit. Kicsit hegeszteni kell még itt-ott :D De most megint szól a Pi, külsô DAC nélkül, saját analógja + 128kbps stream, bedéespézem ;] ;] . Igazán "üdítô". De legalább megy. Mondjuk épp pizzát falok (faltam) a konyhában. :U

    Nahh. Jön fizu nemsokára, jön a kis Topping is végre. Majd azzal kiv. leszek. Kieg. "antijitter" HAT nélkül - egyelôre. Nem kapkodom el :))

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #07400704 #10098 üzenetére

    A kis E30. Kíváncsi leszek majd, milyen lesz DSD natívban, meg USB-ről tápolva, illetve egy csendes powerbank-ről.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #07400704 #10102 üzenetére

    Van az adat-usb bemenete, illetve egy 5V másik bemenet, amihez adnak egy USB-A végű kábelt. Ezt lehet innen laptopba is dugni, PC-be, USB dokkolóba/elosztóba, akármibe lényegében. Tehát az adat-USB kapcsolaton áramot nem vesz fel. [link]

    Én egy iFi Ipower-t teszek szerintem alá, arról jókat hallok, és abba dugom a tápot adó USB kábelt.

    @lancerboy: én is rétegeltből szeretném, nyír a legszilárdabb, én úgy tudtam. De az 5cm vastagság az "pfúbaszki", meg nem emeli 1 ember, de 2 is csak úgy, hogy közben lehet elereszt 1-1 békegalambot :D Nekem is ilyen "gondom" van. Nagy láda sajnos súly. :((( Jobb lehet "vékonyabb" fallal, tisztességesen merevítve. Mondjuk 30mm. Mivel az 50-es falút is merevítenéd, így azért mégiscsak nyer az ember valamennyit.

    Tudod én azon agyalok, hogy 50-es fallal ~140 kiló már töknyolc, ha 200 kiló inkább. És akkor betonból öntöm ki (nem vicc), gurulós tálcán felépítve, ami a végén alatta marad. Vagy valami ilyesmi, mert normál hifi tüske szerintem vagy szétmegy alatta, vagy a padlót benyomja mint állat. :D Még agyalós nálam.

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #03969024 #10107 üzenetére

    Bírom a lelkesedésed és hogy mindezt itt így a nagy kör előtt bevállalod, amolyan csapjunk a lecsóba módon :D :K De tényleg. :K

    Milliós dobozhoz: beleöl valaki 100 vagy többszáz ezret és utána dobhatja a kukába, mert rosszul számolt. Én a helyedben nem félnék olcsó (de attól még pontos), semmi snake-oil váltószűrő elemekkel játszani, mind tekercs, mind kondit illetően, aztán ha beállt a recept, jók az értékek úgy érzed, ki lehet dobni őket a kukába és belelocsolni azonos értékkel Duelund-ot, Jantzen-t, akármit. Ez csak saját meglátás.

    Grafikonokhoz: ha a többieknek nincs ellenére, mindegyik hangszóró SPL görbe alá hoznék egy impedancia görbét. Ha tudod még szerkeszteni vagy új poszt.

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ugyes #10113 üzenetére

    Köszi, majd ránézek. Most az a terv, hogy minden "vackot" kipróbálok és marad, ami a legszimpibb.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10058 üzenetére

    Pi1-en fut, de a Roon Bridge-nek az armv6l karcsú :(
    Pi4 sima liba elvileg, ránézek majd. Azon még Volumio van Roon Bridge-el.

    Teló és Pi4 között 55ms késleltetés a kanapémon és "takk" egyszerre szólnak 1 csoportban, marha jó. Az LMS/squeezelite tud ilyet ?

    A Pi1-en a DietPi a squeezelite playert futtatja, a Roon Core erre is tud tolni ki hangot, de csoportosítani nem tudja a többivel (csak ha azok is ugyanígy squeezelite-ok lennének, vagy a Pi1 Roon-os).

    Kiv. leszek a Picoreplayer-re is.

    Limitáltam a konyhai Pi4-et 48kHz-re, azóta nem akadgat. Úgyhogy limitáltam minden mást is. :D

    Érdekes. Vannak hülyeségek, de 10 év múlva mérföldekkel elôrébb leszünk szerintem..

    Valaki említett itt valami IKEA HANGSZÓRÓT. Az Sonos-os, ha jól láttam, nem ?

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz bta1 #10120 üzenetére

    Májrekamihogy ? :)

    A lancerboy-nak tartott váltóelôadásra megvettem a VIP jegyeket, popcorn, coke bekészítve. Hadd szóljon. Itt, így egy topicban marad a projekt. (Amúgy részemrôl elsôfok kizárt lenne, de kiv. vagyok, ki mi mentén agyalná meg ezt a váltót). :K Ha a címzett nem bánja, hogy most tartasz neki egy szerenádot. :D

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz bta1 #10122 üzenetére

    Hát amúgy ez igaz :(((

    Amik felmerültek bennem:
    - süketszobára tervez-e az ember váltót (mint sok gyári), amolyan "mérnökire" és lapos frekimenetre (stb stb), aztán betolja az ember a helyére és borul pár dolog (kérdés, mennyire majd)

    - .. vagy a végső helyére teszi le és meghallgatja utanként őket (magas elé egy védelem, pl. másodfokú ~1000-re, úgyis bőven efelett váltanánk, legalábbis így elsőre). Lemérjük. Gondolkodunk. Újratervezünk.

    - Átgondoljuk, kell-e korrekciós tag valahova, ahol nagy "anomália" történne mondjuk szoba miatt akár (ha már nem DSP-zünk). De lehet ezzel többet ártunk, mintha használnánk..

    - olcsó alkatrészekből építenék kísérleti váltót, ha belefér, akár többet is, az eredmény az alkatrész szórást leszámítva hellyelközel ugyanaz lenne, mint a drága alkatrészekkel, henri = henri, farád = farád, a más hangzás itt nem érdekes még e fázisban, mérni lehetne vele és max vállvonás, ha nemjó.. de ha beállna valami egész jó végeredmény-gyanús konfig, az vehető akkor komolyabb alkatrészekből talán.

    Szerintem nem lehetetlen küldetés, aki nem szereti az izgalmakat, gyárit vesz, de itt szerintem pont ellenkező eset van, egy kísérletezőnek belefér befutni 1-2 kisebb zsákutcába (nem túl messzire bemenve), hogy onnan kitolatva másik utat próbáljon. Rögösebb út, de ez a terep menet már csak ilyen, itt nincs bealvás, mint a tükörsima autópályán :D

    Ilyen hangszórószettel és büdzsével én felejteném a passzívot amúgy, nagyon, de mások vagyunk.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Állítólag a Roon meg fogja hamarosan szüntetni a lifetime csomagját. Aki még nem rendelkezik ilyennel és nem akar éves vagy havi előfizusra váltani vele, még léphet. Hivatalos komm-t erről még nem olvastam, csak fórumon pillantottam meg. Hátha érint valakit ..

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ozzy711 #10132 üzenetére

    Ja ok. Késô volt.

    @lancerboy: ha ragaszkodsz hozzájuk, igen. :)

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz btraven #10134 üzenetére

    Az a helyzet, hogy nagyon nem mindegy, hány kiló gázzal indulsz neki, milyen a légnyomás, a szélerősség és milyen magasra szeretnél emelkedni a ballonnal. De ha a gyanútlan áldozat túl közel megy a csigához, az a másodperc pár ezreléke alatt képes megszúrni őt a tüskéjével és kvázi élve paralizálni, majd lassan bekapni és megemészteni, felfalni. Ilyet például élőben ember nem tud, erre senki nem képes és ilyen fórumokról sem fogja megtanulni, de próbálkozni lehet. :K

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz btraven #10136 üzenetére

    Vótmá.
    Tigris cserélte is.

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ozzy711 #10132 üzenetére

    Egyébként én kellően kretén vagyok ahhoz, hogy egy ilyentől ne ijedjek meg.. :U Bár 4 csövi véggel beérném, a mélyekre mást tennék. Ideiglenesen, amíg épülnek, a magasra is mást, és akkor a mostani csövi középre. Relatív fázisforgatást (vagy nemforgatást) kimérni, gain-eket beállítani, negyedfokú váltás aktívan, gyorsan átkeverni egyikről a másikra, DAC PRE mód, tudnám ragozni. Mindenesetre amit én építek, azokban már nem lesz váltó. Ha passzív (az elején biztosan), az is kívül lesz a dobozon/dobozokon. De ez is csak 1 út a sokból, amit lehet járni ilyenkor.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #07400704 #10141 üzenetére

    Ezt nem, de azok a dóm közepek eszméletlen jól tudnak szólni.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    Uraim ! :C

    És a link hozzá.

    De az igazi arany ma estére a kommentek között:

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz ozzy711 #10147 üzenetére

    Igen, szerintem tök jó megoldás. Én gyárit is ha moddolnék, már csak így. Az emögötti fél méter kábel már nem oszt, nem szoroz, kapacitás és impedancia tekintetében, mint az ezelőtti 2-3 méter, kinél mennyi ugye a szoba és a távok miatt.

    Apropó, szoba és távok. @lancerboy. Az előző szösszenethez: a hosszú kábelek sosem egészségesek. Aktív háromutas tri-amping esetén egy Hypex-el hajtva a mélyeket, teheted a Hypex-eket a hangfal alá-mellé, a mélysugárzó csatijának a hátuljához. Egy mondjuk félméteres kábellel kötve a mélyeket az erősítőbe. Ez azért hasznos tud lenni. Az erősítőket pedig XLR-en a DAC-ba, így az áthidalandó távolság ha még mindig x méter, na bumm. RCA-n is elmegy, de XLR-en röhögve és kifogástalan minőségben. Volt erről egy vita (inkább kérdés volt, mint vita), és PS Audio is erre esküszik. Oké, ez semmi, csak annyira nem szokványos dolog home audio-ban, ahogy látom. Pro Audio-ban meg rengetegszer van ez, tehát a jelkábelt fogják hosszúra, nem az erősített hangszórókábelt (szigorúan XLR, tehát a zajra klasszisokkal immunisabb, mint az RCA, pláne nagyobb távon).

    Csövinél azért nem tennék csövet a láda mögé. (Mikrofónia). D osztálynál vállvonós. Sőt. Legyen fasza, friss, közvetlen, megfogott, direkt.. bármit is jelentsenek ezek a szavak :D

    Ja és elkezdhetsz játszani majd azzal is, hogy magasra ezüstöt (juhúúúúú) :D , középre akármit, mélyre rezet. Ó istenem. Az aktív 3 út nagyon jóóóó !! :K :U Építsd a passzívat kívülre, hátha pár év múlva az agyrágó bogár beindul. Hallgass rám és ozzy-ra, ne kelljen baltával szétkapni a motyót a kiiktatandó váltód miatt. Na jó, ne hallgass, csak mérlegeljétek, mint lehetőséget, hogy ne szivassátok Magatokat a jövőben.

    Meg mondják itt-ott, hogy a passzív alkatrészeknek is van némi mikrofóniája szintén, én nem tudom, ez mennyire játszik és kelljen rá ügyelni, de ha Duelund liga és ultra kategóriára lősz, akkor ezen logika mentén +1 amellett, hogy kívülre tedd a doboz mögött (ne erősítőhöz).

    Uff 2.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #03969024 #10146 üzenetére

    Figy, ez nagyon bonyi, nem írsz hülyeségeket, meg több út van véleményem szerint és akár 2-3 is hozhat eltérőségük ellenére kiváló eredményt, de szerintem nagyon máshogy állnánk ehhez az egészhez, én ezért sem kezdek bele. Ha ragaszkodsz hozzá, többen nekiállhatunk itt, elmondja mindenki a magáét, aztán majd elgondolkozol, melyik utat járod, vagy esetleg beugrik egy negyedik saját ötleted a vázoltakból, én imádok agyalgatni, de tényleg csak agyalgatás lenne, semmi konkrét, be ne vásárolj abból, amit itt bárki leír, míg egyöntetűen nem mondják többen is, hogy "aha, végülis nem az én receptem, de működhet, zöld lámpa". - mondjuk. :) Én így állnék a helyedben hozzá. Ja és nem győzöm hangsúlyozni, hogy Conrad és átlag-jó alkatrészek először, deszkán, próbaképp, mert lehet, "áh mégsem erre gondoltunk" lesz a vége, és akkor max párezret dobsz ki az ablakon, nem 100 körüli-feletti összeget meg viaszos réztekercseket.

    Nem megmondani akarom, bocs... értesz Te szerintem, csak abba a hibába sem szeretnék esni, hogy leírok valamit, aztán "áh úgysem lehet normális váltót tervezni" meg "hülyeség" - mondják majd egyesek (persze ők receptet nem fognak hozni, könnyen kezet mosva azzal, hogy "mert nem lehet").. :U Valszeg mások is így vannak ezzel, különben már záporoznának az ötletek, hogy hogy csinálnák ők.

    Inkább csak kérdezősködök így vaktában: az elsőfokú váltóhoz miért ragaszkodsz ? 90°-ban forgatja a fázist és lassan, mert széles az átfogása a gyenge meredeksége miatt és ez mindezzel egyszerre bőven engedi zenélni a hangszórókat a saját rezonanciafrekijük környékén is, ami mindig "fázunk tőle" kategória, ajánlott elkerülni, tehát még impedanciával is küszködnöd kellhet, nem csak szimplán fázis, amplitúdó, csoportfutási idő, csillapítás és társai mentén mikor melyiket elcseszni a másik javára. Ezek a paraméterek ilyen egymással összekötött tekerentyűk kábé, hogy ha egyikre-másikra optimalizálsz, a többi elmászik nemjó irányba, tehát a szűrők jó megválasztása és felépítése, milyensége, lényegében zsonglőrködés azzal, hogy megtaláld azt a marha ideális pontot, ahol a Te kütyüd úgy összességében a legkisebb kompromisszummal hozza a legjobb eredményt (mert kompromisszum mindig van).

    Háromutasnál bevett szokás másodfokúval menni, nem feltétlen persze, de rengetegen így csinálják, mert annyira még nem bonyi, 180°-ban forgat fázist, ami pont egy ellentétes polaritással ismét nullára hozható, vagy úgy hagyható (középsugárzó fordított polaritású bekötése, vagy egyenesben hagyni), attól függően, milyen szűrő, mennyit emel ki a keresztezési frekin, amplitúdó-tartó szűrőre gyúrsz inkább (fázisanomáliákkal), vagy fázistartóra (amplitúdó-anomáliákkal), satöbbi. A szűrők "tudománya" elég mélyvíz, fateromék ezt vagy másfél évig gyúrták a BME-n anno, és ahogy írtam, több út van, ráadásul lehetnek jók (meg kevésbé jók, rosszak is, de hogy nem 1 verzió van a végén, hogy na AZ A LEGJOBB, az biztos).

    Aktív-analóg szűrővel annyiban bentebb vagy, hogy nem maszkolja el Neked a váltószűrő áramköre a hangszórót az erősítőtől, hanem azok direktben "látják" egymást, ami a létező legideálisabb megoldás (ezt mindenki sejti szerintem) damping factor, feedback, stb. több szempontból, pláne egy csövinél (mondhat bárki bármit, nem akkora a kontrollja a hangszóró felett, mint egy D osztálynak, se nem akkora az impedancia-érzéketlensége, de nem is ezért szeretjük a csöviket, mondom ezt úgy, hogy itt sincs mitől félni, pláne Nálad a pushpull-al). Elektronikus-analóg hátránya, hogy utanként 1 végfok kő, tehát sztereó 3 útnál 6 monoblokk.

    Aktív-digitális még egy lépés innen fentebb, digitális domain-ben történik a váltás, itt már lehet FIR szűrőket is alkalmazni és mindenféle egyéb trükköket különösebb anomáliák nélkül, de a kimenet utanként is digitális, tehát még tovább szaporodik az alkatrészigényed: sztereó 3-utashoz 6db DAC, és csak azok után a 6db végfok, rendre.

    Amúgy amilyen ijesztő az aktív háromutas sztereó alkatrészigénye, azért itt is lehet az ember kreatív, meg nem kell megijedni és lehet kicsit máshogy hozzáállni: aki egy ilyen megoldással szívesen játszana-kísérletezne, annak szerintem érdemes lőnie valami többcsatornás D osztályú, jó táppal kifejezetten értékelhetően szóló modult és játszani ezzel, ismerkedni a lehetőségekkel és akkor egyetlen dobozzal letudva az erősítő oldal, DAC-ból pedig vagy 6db olcsóbb, mégis nagyon jó visszhangú modell (Topping D10s), vagy ha egyből ágyúval veréb, akkor egy Okto Research DAC8 Pro 8-csatornás kütyü, mondjuk ez drága, ASR-en fasza, Stereophile szerette fülre is.

    Hát, ezek fényében, amit Te elkezdtél, amilyen büdzsével, és amilyen fasza két monoblokkod árválkodik most a polcon, doboz sem lesz egy egyszerű izé, minden esélyed megvan nem csak arra, hogy nagyon elrontsd, hanem arra is, hogy egy kib* penge motyót mákolj be és rakj össze :K De a passzív váltód drága lesz, én megelégednék próbaalkatrészekkel az elején, tényleg ilyen tök kommersz kondikkal stb, elektronikai szempontból nagyon hasonlót fognak produkálni az egzotikus motyókhoz képest, csak a színezésük lesz más, meg az áruk, de a lényeget látni-hallani fogod, hogy kábé jól döntöttél-e, hogy muzsikál a cucc, stb.

    Megérzésem szerint iteratív lesz e teljes rendszer elkészülése, még 1 év múlva is lesznek itt kérdéseid, mi majd okoskodunk valamit így messziről (tv-s gerincműtét Gyurcsók, tudod).. :D .. sokszor átgondolod, áttervezed esetleg, vagy változtatsz ezen-azon, ami nem fix.. (főleg váltó, elhelyezés, stb). mire beáll.

    Hát uff, én szóltam egyet. (Szerk.: Uff1).

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #03969024 #10146 üzenetére

    Vajon a három útba ugyanazon alkatrészkészletű lenne az optimális, vagy kísérletezgethetünk a csövekkel, az ellenállókkal, kondérokkal?

    Erre soha senkinek nem lesz válasza szerintem. Ez már az a liga, ahol Neked tök egyedül kell a dzsungelben vágnod az utat, eleve a DIY is mint olyan, egyedüli menet kitaposatlan ösvényen - többnyire.

    Vajon hányfajta variáció létezne?

    A cserélhető és változtatható alkatrészek .. ööö ... ismétléses ... öö .. variációja, permutációja... ? De rég volt matekóra... Szóval sok. Nem tökölnék vele, ez már level9 lenne és még 1 körül vagyunk. Na jó, aktív triamping-al már level3 mondjuk.

    Mennyibe kerülne az időszakos csőcsere?

    Oroszokkal ócó, kátékkal drága. KT150-ekkel horror. Amúgy oroszokkal sem ócó, mert jobban szórnak és korrektül párba vagy quad-ba válogatott darabokat eléggé fel tudnak árazni - nyugati cső árszínvonalra. De van nem egy olyan kapcsolás, ami direkt számol az orosz csövek nagyobb szórásával és vagy eleve sokat megengednek, vagy okos trükkel ki van egyensúlyozva az ilyen jellegű eltérés, magyarul a designer ügyelt erre a tényre a kapcsolás megalkotásakor.

    Mélyeket nem hajtanék csőről, ne félj azoktól a D-ktől, csak diszkusszal nézzétek meg, fázis ügyileg mi jelenik meg a kimeneten a bemenethez képest, hogy legyen infótok róla, hogy viselkedik. bkercso-nak is vannak jól megtápolt D-kkel kifejezetten jó tapasztalata, az ICEPower/Hypex/Purifi vonal meg abszolút top tökvakon bevásárolva is, PS Audio-ról tudom, hogy ICE-okkal nyomja, de Hypex/Purifi vonalon a Nord és az Apollon Audio azok, akik építenek, Nord icipicit kedvezőbb árú és ugyanúgy vagy cserélhető opamp input stage-ek, vagy maga az egész input stage választható modul, attól függ, melyikkel rendeled és később is cserélheted ezt a modult - vagy sajáttal küldöd.

    ASR-en is, meg mindenhol a szaksajtóban jól szerepelnek. Annyi, hogy totál transzparensek állítólag, szóval semmi színük, szárazak. Aki ezt nem szereti, egy cső preamp/input stage-en átkergetheti a jelet előttük, ha nagyon akarja, de szerintem pont mélynél ez annyira nem feltétlen kellhet. Egy Purifi EVAL-2 dual mono szettet betesztek fasza táppal egy-egy dobozba, az úgy elég unikum és ütős szett lehet.

    Magasakat hajtani meg tetszés szerint... mivel érzékenységük hasonló, mint a mélyeké és közepeké, a gain-re ügyelni kell, hogy egyezzen (vagy itt, vagy preamp oldalon, lásd gain lánc), de teljesítményben lehet szolídabb, hiszen ide nem jut akkora energia. Bár kimenőtrafót is lehet jól tekerni magasfrekikre, pláne így, hogy TUDJUK, hogy csak magasszekciót játszana (tehát SE esetén a légréssel lehet ennek megfelelően erre optimalizálni kicsit), ha OTL-re vállalkoztok, akkor meg ez nem kérdés. Nagyon híres és agyon dicsért mind hangra, mind design-trükköket illetően Tim Mellow OTL erősítője, itt nincs csatolókondi hangszóró és a kimeneti csövek közé, állítólag egy k* jó design az egész, hangszóróvédelem is van külön áramkör nélkül, szóval okos trükk. Érdemes elolvasni a cikket (mindjárt linkelem). Az orosz 6C33C pedig az egyik, ha nem A félvezetőkhöz legközelebb álló cső, alacsony fesz, nagy áram, szóval totál más állat mint a legtöbb cső és mint ilyen, kiválóan alkalmas az OTL használatra. Megmutatható Dyscus-nak, bár ismeri is szerintem, de ha ebből összeüt egy nyákot, abból én is kérek :)) PDF és szerintem kellő tudással duplázni is tudja a teljesítményét (ha szükséges).

    No, én elméláztam. Kellett ez Neked ? :D

    :N

    Befogom, szóljanak mások is. Nem akartalak összekavarni. Passzívozz, csak először mainstream alkatrészekkel, ne a csúccsal, mert bele kellhet nyúlni később, HA akkor derül ki valami turpisság.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10154 üzenetére

    Azt csak vázoltam neki, mint alternatívát, ő javasolta-kérdezte, hogy kicsit szaglásszuk körbe az aktívat.

    Ha most valaki vesz két kis monitor kategóriás pittyputtyot, legyen gyönyörű audiofil hang, és mégis megtámogatja az alját 1-2 finoman és jól odatett sub-al, az is már aktív (vagy félaktív) :D

    Amúgy csővel 6 végfokkal nyáron tényleg megpusztul az ember. :K Télen jó, termosztát kikapcsolható :)) De ahogy írtam, én max három útnál is 4 végfokig mennék (mélyre D) és fogyiban ez a négy is még csak ott van (zene nélkül), mint egy pár 200W-os Krell A osztály. Annyira nem para.

    Amúgy totál egyetértek, passzívoznia kellene, de szerintem modellezni - és lehet építeni is - fog több váltót, mire eggyel megtanul élni pár hetet. És majd csak ezután konvertálnám drága alkatrészes verzióra ugyanazt, addig ahogy írod, lehet kikukázik egy-kettőt, ki tudja. :K

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10155 üzenetére

    Többen csinálják ezt szobahifin, én ennek eléggé utánamentem 1-2 éve, konkrétan függtem a témát. De megtudni sosem fogom, ha nem próbálom ki. (PA-val láttam, próbáltam, működött, nagyban meg pláne, ott csak ez megy, audiofil szobain még nem hallottam full aktívat szerk: hülyevagyok, de, egy Avantgarde Trio-t :D , profin kezelt szobában, de az nem az a liga, amit én holnap összedobok).

    Neked is csak azt tudom mondani, hogy: abból indulj ki, amikor körberakod a szobát szatellitekkel, vagy kb. ilyen F3 40Hz-képes kisebb hangszórókkal, de legyen akár sztereó, és utána szubbal megtámogatod. Van több nagyon jó, ajánlott sub is, amiket kis hozzáértéssel és ügyeskedéssel tök jó lehet illeszteni alsó frekik kiegészítésére, nem Vérpistike, hanem tényleg audiofil hangot elérve-megtartva, erről annyi youtube vidi van nagy nevektől is, hogy ... egyszerűen működik.

    Van rajtuk egy gain control poti, és minimum egy 180°-os fázisforgató kapcsoló, vagy akár egy 2. potméter is erre. És működik.

    Ezzel az első két utat már le is tudtad, miért ne tehetnél egy magassugárzóhoz, a legfelső útra, valami harmadik monoblokk párt, vagy pöpec sztereót ? :U

    Nyilván többmindenre kell figyelni, emiatt a buktató is több, de attól még, hogy biztonsági játékosok vagyunk és félünk tőle, hogy elb*hatjuk, én inkább azt mondom magamban mindig, miért arra gyúrunk, hogy elrontjuk ? Miért nem arra kondicionáljuk magunkat, hogy jó lesz, mert körbejárjuk a témát, elmélyedünk benne ? (Tanulunk róla). Egy háromutas aktívat ha elrontasz elsőre, tudod, mi a jó benne ? Csak idő kell, hogy helyrehozd, más nem nagyon, mert akkora flexibilitással rendelkezik, hogy az nem olyan, mint egy passzív, hogy nekiállsz forrasztgatni, fülelni, nemjó, kicsavarozod hangszórót, kibillented, benyúlsz, nyákról leszerelsz, vagy leforrasztod, agyalsz, millihenri, kondi, impedancia, rezgőkör, rendelsz, megjön, beforrasztod, imádkozol, közben meg még arra is tippelgetsz, vajon a váltó felépítése csap be, vagy tényleg a kondid színez és ha igen, milyen irányba.. ? satöbbi... Elképesztő nagy Golgota, én így látom.

    Elképzelhetetelenül flexibilisebb egy aktív megoldás, emiatt nyilván lekanyarodni is több lehetőséged van a jó irányról, mondanák sokan, de hozzáállni nem érdemes már a legelején így, akkor tényleg hozzá sem kell fogni. A passzív meg helyből, csípőből kényszerít olyan megkötésekre és elektronikailag is olyan kompromisszumokra, amit aktívban hírből sem ismersz, egyszerűen "leszarod". (bocs). Mert nincs.

    Ezért írtam, hogy kezdőknek bevett és tuti jó szerintem egy aliexpress-es TPA3116D2-re vagy ekvivalensre, jó minőségű lapra épült viszonylag kis pénzből megúszható többcsatornás erősítő és azzal bohóckodni, és ha észleli a hangban a másságot, a frissességet, a nemistudommit, akkor lehet belevágni komolyabba is. Amíg ki nem próbálja az ember, nem garancia semmi semmire, ez a passzívra és aktívra ugyanúgy él.

    Ha komolykodni akarsz, ott sem kell Aladdin összes kincsét beleönteni, ha például használt piacon veszel 3db tökegyforma normálisabb sztereót, NAD, Arcam, Denon, ki mire esküszik, .. a hangerő potijukat használod "gain"-nek (lényegében elektronikailag nem az, mert csillapítanak, de szintillesztésre jó), tök jó eredményed lehet vele. Akár analóg-elektronikusan, akár digitálisan, több csatornás DAC-al váltasz előttük.

    Gondolj bele: meghajtod kicsit jobban a rendszert, elég közepes hangerő. A magassugárzó semmit nem észlel abból, hogy lent a mély dübörög mondjuk és szipkázza a tápot, meg szaladnak ki a nagy áramok. A közép szintén nem lát ebből semmit, gyönyörűen etetve van a maga jelével és a pufferkondijai köszönik, kiváló egészségnek örvendenek.

    Egy minden útra közös erősítőnél, passzív elemekkel még plusszban a hangszórók között, ez nagyon máshogy néz ki és fülre is más.

    Alma és körte.

    Nem szabad szerintem abba a hibába esni, hogy hasonlítjuk ugyanazon ládán és hangszórókészleten annak passzív megoldását az aktívval szemben. Hiába van csúcskategóriás Duelund-od a passzívban, ezüstözött réz viaszos szalagtekercsekkel, az attól még elektronikailag továbbra is induktivitás, ellenállás és kondenzátor a végfok és a hangszóró között, ergo "szükséges rossz", amit aktívval úgy ahogy van kipicsázhatsz a fenébe. Ezt itt megnyered. És ha ügyesen váltasz meredekebb szűrővel, impedanciacsúcsot is elkerszült, korrekciós Zobel se kell. Amit buksz, az az aktívnak a plussz váltóigénye, egy elektronikus váltót be kell tenned a jelútba, még kis jelszinten, ami szétdobja Neked a sávokat különállókra. Ez az elektronikus váltó színezhet. Namost itt jön képbe a digitális váltás, ott nincs ilyen probléma, a szín nem változik, ha pedig mindegyik kimenetre ugyanazt a DAC-ot kötöd, akár több különállóval, akár egyetlen többcsatornással, megint jó vagy. Az aktív 3 út analóg fronton értelmezve jelent óriási előnyt a passzívval szemben (még digitális váltás esetén is), mert a passzívhoz képest ezen az analóg játszótéren hozza a rengeteg előnyét, (ahogy a passzív is a hátrányokat), lásd flexibilitás és a közvetlenség miatt hangban is. A bitperfektség itt ezért kérdőjeles, kell-e vele foglalkozni, biteket és azok perfektségét nem tudom analóg szinten értelmezni, az egy digi fogalom és az átvitelre vonatkozik inkább, DAC bufferig. Amit hangra bukhatsz aktívval itt-ott, annál sokkal több deficittel bír egy klasszik passzív felállás, hangilag. Mondják, hogy elrontani kisebb esélyű, hát szerintem nem, egy passzív váltónak ki mer nekiesni úgy igazán, és vállalni teljes mellszélességgel, hogy "na ez jó lett" ? Itt vannak az ábrák, hol a recept ? (Én sem mertem belelépni, lenne ötletem rá, 2 variáció helyből, de vakarózós így is, úgy is).

    És miután megannyi passzív rendszerre is azt vagyunk fülre képesek mondani, hogy "húbazz, ez de jó", egy tisztességesen megcsinált és összehozott aktív még innen is egy plussz lépcső felfele. Gain-ekre ügyelni kell, hangszóró érzékenységgel összhangban figyelni erre, lancerboy esetében totál más hangszórókészlete is lehetne, tök más érzékenységekkel és akár tökmás névleges impedanciával is, de nála ráadásul minden elég közel van egymáshoz, egy viszonylag egyszerű recept, digi-aktívval ezzel hülyére lehetne játszani addig, míg be nem állna egy igen komolyan szóló, nagyondurvánjó hang. Szerintem.

    És az aktív flexibilitásához margóra: játsszunk el a gondolattal, hogy ha mondjuk azt csinálta volna, hogy a mostaniak helyett valami egyéb szupertweetert néz, 100dB érzékenységgel, akkor ~ negyedakkora teljesítményigényű magas erősítővel megúszhatná a középhez és mélyhez képest a dolgot, ami vagy méretben előny (kisebb kimenők), vagy osztályban enged mást (AB helyett tiszta A osztály SE), vagy mittomén, és csak kisebb gain igazítás. De hogy ebből is látszik, mekkora óriási szabadságot ad az embernek az aktív szűrés, de nagyobb ismeret is kell hozzá, hogy az jó legyen, ezzel egyetértek.

    Keveseknek van ez meg, de tudod én úgy vagyok vele, hogy a passzív váltósok a kábeleket reszelik, meg a kondikat cserélgetik, meg itt-ott-amott forrasztgatnak, addig az "aktívosok" ugyanezt játszhatják erősítőkkel, tökmás váltószűrő recepttel és formulával, stb. És igenis elérhető szobában az nekik is, hogy az álluk leesik végül attól, amit összehoztak. Kevesebb olyat hallottam, akiknek beletört a bicskájuk ebbe, mint olyat, akinek sikerült és elégedett.

    No, mindezt annak fényében írtam, hogy aktívat feszegettük. Ne vegye senki annak, hogy egyik vagy másik mellett kardoskodnék, mert nem ez a cél, természetesen gyönyörűen zenélő rendszert lehet mindkét megoldással alkotni. :K

    [ Szerkesztve ]

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #03969024 #10165 üzenetére

    Félre ne értsd (lehet már megtörtént), nem akarlak aktívra rábeszélni. Meg senkit sem. Kérdeztetek (Te is és Mathiask), válaszoltam. ;) :R

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz #01758976 #10167 üzenetére

    Az a "baj" velem, hogy nekem mindegy, milyen a nő haja: szőke, barna, fekete, nekem mind bejön, ha egyéb "paramétereiben" olyan. A hifivel is így vagyok, nem tudok egyetlen mellett legyökerezni, hogy NA EZ.

    Ha hallanám a Tied, valszeg olvadnék. Aztán hazajönnék az én világomba és ugyanúgy élvezném azt is. (Ha nem, nem lenne az otthonomban).

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz Mathiask #10168 üzenetére

    Gyakran csinálják pedig. Tervezés kérdése, még mielőtt kiválasztaná az ember a hangszórókészletet. Ha közel esnek egymáshoz sensitivity-ben (ládájában!), ugyanarra a képzeletbeli névleges impedanciára korrigálva, hogy almát láss alma mellett, akkor egyformákkal lehet.

    Ha távolabb esik az érzékenységük, akkor nem érdemes, mert egy marha érzékeny magas alá ugyanazt téve, mint ami a többit hajtja, kénytelen leszel a magas erősítőjét agyoncsillapítani a gain/hangerő potival, az pedig rontja a jel-zaj arányt, az meg nem túl audiofil barát megközelítés.

    POKE 16017,44 ..... SYS 2077

Új hozzászólás Aktív témák