-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ignorant
senior tag
-
r3dsnake
nagyúr
Sziasztok!
Miningot cpu-val vagy gpu-val érdemes megpróbálni? Valamint milyen szoftverrel? Ahhoz hogy legyen számlám, először mindenképp a multibit-et kell használni?
Köszi!
-
ignorant
senior tag
válasz r3dsnake #4253 üzenetére
Mining teren CPU es GPU mar felejtos, tobb aramot fogyasztanak mint amennyit tudsz veluk termelni.
Bitcoin wallet-et itt tudsz valasztani:
http://bitcoin.org/en/choose-your-wallet
mining hardware adatbazis:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
[ Szerkesztve ]
-
remington2
senior tag
Dehogy vagdalkoznak . . . mitől ijednének meg? A szánalmas bitcointól? Néhány unatkozó hippi "bányászgatása" lófütty a gazdasághoz és a pénzpiacokhoz képest. A bitcoin csak egy gumicukor, amit jóízűen lehet rágcsálni. Szép, mert olyan modern, de kb. ennyi. Komolyan venni? Legfeljebb itt, propellersapkások között
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
sparks
senior tag
válasz remington2 #4255 üzenetére
Ok, feljegyeztük, meglátjuk mi lesz 5, esetleg 10 év múlva
-
ignorant
senior tag
válasz remington2 #4255 üzenetére
-
sparks
senior tag
válasz remington2 #4255 üzenetére
És csak csendben jegyzem még meg, hogy anno a zeneipar hasonlóképpen nyilatkozott a gyenge minőséget produkáló MP3 formátumról, azt hiszem a helyzet azóta picit megváltozott
-
#24650752
törölt tag
Én úgy veszem észre, hogy CGMiner jobban pörög, mint a BFG. Utóbbi program 12 óra alatt nem csinált ennyi csomagot. [link]
Hozzáteszem, új Jalapenoval, USB drivert újrarakva egyik sem dob hardverhibát. -
kisscsabi682
csendes tag
Ma egy Butterfly 5 GHash eszköz termelékenysége megegyezik kb. 4 db. Ati radeon 7770 termelékenységével.
Kb. ez a videokátya a legjobb ár teljesítmény viszonyú. A 7790-es is nagyon jó, de az olyan fura kártya.Ez 2 hónapja kb. még 15-20 db ilyen kártya termelékenységével egyezett meg.
Ha ez így megy tovább akkor 1-2 hónap múlva megint a GPU bányászat fog termelékenyebb lenni.
És a GPU az értékét sokkal lassabban veszti az általános felhasználhatósága miatt. Ma el tudnám adni az egész készletet úgy hogy az új ár 90%-át megkapnám. És már az áruk 30-40%-át kitermelték.
Már áldom a pillanatot amikor nem sikerült ASIC minert rendelnem.
-
ignorant
senior tag
válasz kisscsabi682 #4262 üzenetére
Ossze sem lehet hasonlitani, mert egy 5ghs miner joval kevesebbet eszik mint 1db videokartya. Hiaba tudod kihozni x db kartyaval az 5GHS-t az aramkoltseg miatt nem eletkepes.
Az teny, hogy mivel a GPU masra is jo, nem kell felni attol egy ideig, hogy eladhatatlan lesz.
Ujoncok, hamar elsiklanak a felett a teny felett, hogy a mining elsosorban nem penzkeresetrol szol.
-
Chal
addikt
válasz kisscsabi682 #4262 üzenetére
Te most csak ironizálsz ugye? 25eFt 1db 7770, amiből az 5GHS-hez kellene 25db (ez 600-700eFt), a Jalapeno pedig kb. 60-70 ezer. A 25db kártya fogyaszt 1 hónap alatt kb 60-70eFt-nyi áramot, a Jalapeno pedig kb 1000Ft-ot. Ha húzod a kártyákat akkor elég belőlük "csak" 20db, de akkor húzzuk a Jalapenot is már a példa kedvéért, ami ez esetben 8-9GHS-t fog tudni
Szóval nem teljesen értem mit akarsz kihozni a dologból, de valami nagyon furcsa matematika alapján számoltál, vagy benézted a kártyák teljesítményét. 1db 7770 nem húzva 200MHS-t tud 80W fogyasztás mellett.
[ Szerkesztve ]
-
brd
nagyúr
válasz kisscsabi682 #4262 üzenetére
Ma egy Butterfly 5 GHash eszköz termelékenysége megegyezik kb. 4 db. Ati radeon 7770 termelékenységével.
?
4x~250=5000? Milyen információt hallgatsz el előlem?The only real valuable thing is intuition.
-
kisscsabi682
csendes tag
Nem csak bitcoint lehet bányászni, hanem litecoint is.
Viszont ez csak GPU-val bányázgató.
Várhatóan a Bitcoin diffje sokkal gyorsabban fog emelkedni a scrypt alapú kryptopénzekkel szemben.És vannak olyan helyek, ahol az áram nem annyira szempont.
http://dustcoin.com/mining
-
kisscsabi682
csendes tag
Már hetek óta tartósan 400-500% al hatékonyabb a termelés litecoin esetén.
És ahogy adják el a asic bányászgépeket, ez folyamatosan fog nőni. Szerintem novemberre eléri az 1000%-ot is.
Ez mind addig fog így menni amíg valaki nem ad el nagy mennyiségben egy scrypt bányászgépet is.
Akkor szépen lehet eladni a videokártyát. -
Chal
addikt
válasz kisscsabi682 #4266 üzenetére
Az áram nem szempont NEKED Azért ezt soha ne felejtsük el. Gyakran elhangzik itt a topciban hogy "ha ingyen van az áram akkor..". Az áram soha nincs ingyen, mindig kifizeti valaki, max nem tudja hogy ki helyett... Rossz esetben az is ki fogja aki úgy gondolta hogy majd nem kell neki, mert úgysem veszik észre.
Akárhogy is, ez alapján ne számoljunk már trendeket, ezzel az erővel én meg írhatnám, hogy holnap a bátyám spanja meg tud okosítani egy kamiont ami tele van ASIC eszközzel, és akkor nekem meg az ASIC volt ingyen, tehát az ASIC örök érvényűen a legjobb ár/érték arányú cucc amit valaha gyártottak a világon.
-
brd
nagyúr
válasz kisscsabi682 #4267 üzenetére
De akkor miért írod félreérthetőre?
Egyébként ez csak azokat érinti, akiknek tényleg ingyen van az áram, mert egyébként GPU-val egyiket sem éri meg bányászni jelenleg.The only real valuable thing is intuition.
-
kisscsabi682
csendes tag
A mondandódat az 'örök érvényű' kifejezés tette teljesen hiteltelenné.
Előállhatnak olyan körülmények amik mellett az ASIC nem a leggazdaságosabb. Még áram fogyasztással együtt is.
És azért itt nem tudományos fantasztikumban kell gondolkodni.
A trend egyre inkább erre megy. És egyenlőre nem látszik olyan körülmény ami megváltoztatná.A butterfly lab még mindig 2 hónapra szállít, így még tuti, hogy irdatlan mennyiségű SHA256 bányász fog bekapcsolódni. És a 600 Ghash cuccukra még csak most veszik fel az előjegyzéseket...
Ők addig gyártják amíg ki nem elégítik a megrendeléseket...A bitcoin nehézsége exponenciálisan emelkedik.
http://bitcoin.sipa.be/A litecoin lineárisan, de esik is néha.
http://litecoinscout.com/static/Ha így megy 1-2 hónap múlva már 1db. 250 Khash scrypt bányász hasonlóan termelékeny lesz mint 5 Ghash ASIC.
Újabb 1-2 hónap múlva meg már fogyasztás arányosan is többet fog termelni. -
Chal
addikt
válasz kisscsabi682 #4270 üzenetére
Azt mondod hiteltelenné tette a mondandómat hogy a lopott ASIC-nak a legjobb az ár/érték aránya?
Egyébként én 7970-ekkel bányásztam, de valahogy az istenért nem éri meg visszakapcsolni őket scryptes altokra se (pedig figyelem naponta többször is a chartokat, elhiheted), mert ott is bukóban lennék az áram miatt. Pillanatnyi állás szerint 1 dollárt tudnék keresni 1db kártyával 1 hónap alatt, HA így marad az árfolyam. Ez aztán az üzlet, szinte a GPU mining aranykorát vélem felfedezni benne
Te gyakorlatilag meg tudod oldani úgy a dolgot, hogy más fizeti ki helyetted a havi több tízezer (netán százezer) forintos számlát, lelked rajta. Számold is bele a saját megtérülésedbe, hiszen számodra így pontos a dolog. De ez alapján ne általánosíts, mert teljesen torz képet kapsz, illetve adsz másoknak.
Egyébként a pontatlanságokat és a nagyságrendi hibákat leszámítva értem hogy mit akarsz mondani, kívánom hogy igazad legyen, és be tudjam kapcsolni a kártyákat pár hónap múlva (de sajnos én kevés esélyt látok erre)
[ Szerkesztve ]
-
A topicot kiemeltem.
-
sparks
senior tag
Szeretnék papír tárcát készíteni, leírom, hogy hogyan tenném és kérdés, hogy ez így elég biztonságos-e:
Az egyik paper wallet generáló oldalon az internetről lekapcsolódva generáltatok kulcspárokat. Ezeket kinyomtatom akár több példányban is és valami atombiztos helyere elrejtem, de a biztonság kedvéért készítek egy truecrypt tárolót kulcsfájllal és plusz erős jelszóval, majd ebben a tárolóban is elrejtem a papír tárca elektronikus verzióit. Tovább fokozható a biztonság, ha készítek több tárcát és mindet külön-külön truecrypt tárolóba helyezem el.
A publikus kulcsot tudom használni mondjuk a blockchain.info oldalon, ahol "watch only" módon beimportálom, így látom, hogy mennyi BTC-t tartalmaz egy-egy kulcs.
Ha fel akarom használni, akkor pedig a privát kulcsom beimportálom egy tárcába és onnan mozgathatom.Kb. erre gondoltam, hogy így csinálnám.
Ui.: eddig simán eltároltam a blockchain.info -n és a sima QT-ban azt az 1-2 BTC-t, amivel aktuálisan garázdálkodtam, de most egy picit többről van szó, így jobb az elővigyázatosság.
Várom a véleményeket (az alapötlet a bitcoin.hu oldalról származik).
[ Szerkesztve ]
-
sparks
senior tag
Közben meg is csináltam. Remélem a privát kulcs működni fog, ha vissza kell szednem majd azt a pénzt
Izgalmas látni egy papírlapot, ami konkrét értékkel bír, egész 'hájteknek' érzem magam tőle
Bár most az az érzésem, hogy a kinyomtatott példány kevéssé van biztonságban, mint a Truecryptes másolat, csak az emberben ott van a kisördög, hogy mi van, ha a technika becsődöl... -
sparks
senior tag
válasz ignorant #4277 üzenetére
Egyelőre kis összeggel kezdtem Nem akartam mindjárt megszabadulni a pénzemtől. Úgy néz ki, hogy működik, az elsőnél beimportáltam a privát kulcsot és azonnal hozzáfértem. Úgyhogy most gyártok pár papír tárcát és eloszotgatom több felé, marad a simában is, de ott csak 2-3 BTC lesz mindig...
Köszi a választ -
Chal
addikt
Én is hasonló módon csinálom, szerintem teljesen jó így. Én annyival fejeltem meg, hogy a walletgenerálást egy offline virtuális gépen intézem, amit csak emiatt telepítek (szóval teljesen szűz OS, illetve figyelek rá hogy opensource legyen, és a legfrissebb). A nyomtatás után a vm-et törlöm, elektronikusan nem tárolom sehol a privkeyt, truecrypt-ben meg aztán pláne nem (google: NSA truecrypt). Ja, és a vm-ben még egy tool-al generálok a kulcsból QR kódot is, és azt is nyomtatom a papírra, hogy könnyebb legyen visszaolvasni a jövőben.
-
deadwing
addikt
Valaki segítsen pls! 4 db SC fut linuxos környezet alól, és újabban folyton beszarik a bfgminer. Legutóbb csak simán kilépett, mire megnéztük, csak azt láttuk, hogy nem fut a miner. Ez előtt meg olyan hibát produkált, hogy cpu-val kezdett menni... BFL eszközöket nem látta... Ma egész nap ezzel ment a szívás, és fogalmunk sincs mi okozhatja Scripteket már kilőttük, de nem változott semmit sem a helyzet.
Manuálisan újra elindítva 1-2 órán keresztül megy, aztán elszáll. Olyan mintha valami USB parája lenne, de semmi hibaüzenet nincs, logban sem.
Bfgminer 3.2.1 és ubuntu 12.04.3 LTS, 3.2.0-53-generic kernel.Köszi
[ Szerkesztve ]
60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!
-
ignorant
senior tag
válasz deadwing #4280 üzenetére
Szerintem ez inkabb BFL gond mint BFGminer. Nekem ugyan ez volt, nagyon instabilan mukodtek, kiprobaltam mindent (osszes lehetseges mining software-t).
Miota mindegyiken hatekonyabb hutest alkalmaztam azota gond nelkul mennek, nem volt downtime tobb mint 7 napja immaron (le is kopogom).
Azt gyanitom hogy az alap hutessel, egy ket alkatresz tulmelegedhet. Mivel az utobbi par nap melegebb volt mint elotte, lehet csak most jelentekezett a problema.
USB drivereket / mining software-t talan erdemes ujradobni azert.
-s ALL kapcsoloval mennek nalam amugy.
-
deadwing
addikt
válasz ignorant #4282 üzenetére
Klímás teremben vannak, 60 fokosak. Azt a kapcsolót megnézzük, köszi!
Csol-T: drivereket felraktuk, igen. De lehet újra rakjuk... Holnap kiderül pár dolog, ma már semmi, mert alszik a szerver adminja.Szerk: de a gyárival mennek... 4 db alá azért nem gyenge tápot kéne venni sajnos
[ Szerkesztve ]
60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!
-
ignorant
senior tag
Next diff: 275,075,241
+45.3%
+85,793,992
Ha ez az utem megmarad kov lepesre, ami KNC / AM miatt konnyen elofordulhat , akkor inkabb a 400M korul lesz a kov lepes
[ Szerkesztve ]
-
#24650752
törölt tag
válasz ignorant #4286 üzenetére
Ha a következő lépés még nem is, de az utánalevőt már szerintem sem ússzuk meg kiugróan magas növekedés nélkül. Lassan november és jön a többi gyártó terahash-es csodája. Mondjuk attól függ, mekkorát veszünk kiugrónak, mert az én gyomromnak már ez is az...
Mit vártunk amúgy? Mert sajnos, én ezt, csak még mindig nehéz elfogadni. A holtpont nem idén fog bekövetkezni. -
Chal
addikt
válasz deadwing #4284 üzenetére
Ne rakjátok fel a drivereket, nem szükséges. A driveres oldal is írja hogy supported már Linux alatt a dolog natívan, csak akkor kell a driver, ha valamilyen custom megoldást akarsz mókolni bele.
A hibajelenség meg nem igazán vezethető vissza semmire ennyi infó alapján. Illetve én néznék egy memtest is első körben.
[ Szerkesztve ]
-
#24650752
törölt tag
Túl a 250 ezer megosztott csomagon és nem indult újra, mint az elődje. [link]
Azért kakkantott egy hibát a kis mocsokja. -
Chal
addikt
válasz deadwing #4294 üzenetére
Amúgy 2-3 éve benne van a linuxokba ehhez az USB interface-hez a driver, amit a BFL (is) használ. Sajnos a bitcointalk-on is alapvetésként kezelik, hogy a drivert fel kell telepíteni. A gond csak az, hogy mivel már a kernel része, ezért a cég aki a vezérlőt gyártja, 2009 óta nem ad ki új drivert, mert minek. Na ezt szokta mindenki leszedni, és beletenni egy 4 évvel későbbi linuxba, nem csoda hogy problémákat okoz.
Aztán majd az idő eldönti hogy nálad is ez okozta e a problémákatWindowsnal nem tudom amúgy mi a helyzet, de gondolom ott valóban szükséges a driver, mivel alig pár hónapos a legfrissebb amit le lehet tölteni.
[ Szerkesztve ]
-
#24650752
törölt tag
válasz deadwing #4292 üzenetére
A következő javaslatom az lett volna, amivel Chal megelőzött és pont azért, mert a 3.0 feletti kernelekbe bele van forgatva az FTDI driver, ezért a Linuxosoknak nem kell feltenniük. Kivételt képeznek ez alól az olyan figurák, mint én, akik például teljesen teleszemetelték az Arch-ukat és semmi pénzért nem volt hajlandó látni a Jalapenot. Nekem újra kellett emiatt raknom, de természetesen ez nem az Arch és a Linux hibája, hanem az én saram.eBay-t meg figyelni fogom a napokban. Sajnálom, hogy kiszálltok.
Más: kértem refundot a frissítésre a BFL-nél, amit jóváhagytak.
[ Szerkesztve ]
-
#24650752
törölt tag
válasz deadwing #4297 üzenetére
A hibásat visszaküldtem, kicserélték, viszont alapórajelest kaptam upgrade nélkül. Nekem meg volt pofám refundot kérni annak ellenére, hogy így sem fizettem érte egy fillért sem. Kiutalták a PayPalemre. Mondjuk a huzavona után, amit eljátszottunk, úgy vagyok vele, megérdemlem.
eBay-en megnézve az utolsó pár aukciót, amit elmentettem, 1.200 és 1.500 euró között keltek el a 60-as gépek.
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
Namecoin-ban talaltak egy fundamentalis hibat (leegyszerusitve, barki modosithatja a chain-en tarolt infokat).
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!