-
Fototrend
I. Általános tudnivalók

1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
brd
nagyúr
válasz
csabyka666
#24705
üzenetére
1. Nem feltétlen, van olyan szolgáltató, amely ténylegesen FIAT-ban tartja nyilván a számlát (erről az adott szolgáltató tud tájékoztatást adni), azaz, ha eladsz, kikerül a "fekete dobozból" az érték és adózni kellene.
2. Ugyanaz, mint HUF esetén, csak az MNB adott napi (EUR|USD)/HUF árfolyamán kell elszámolnod a váltást (ha az 1-es pont érvényes az adott szolgáltatóra). -
brd
nagyúr
válasz
csabyka666
#24592
üzenetére
Mondom, nem az a baj, hogy a fizetéskor tudják-e, mert ezeknek a gazembereknek sikerült megfordítania a bizonyítási kényszert a témakörben: ha később felmerül, adóztál-e valamilyen "bevétel" (értsd: több HUF-od lett, mint előtte, jelentsen az akár kisebb vásárlóerőt) után, igazából nem az lesz a feladat, hogy ők bizonyítsák, hogy nem, hanem neked az, hogy igen. De egyébként a Bybit nyilván tudja (hiszen ott adod meg, mi legyen a fedezet), a kártyatársaság alapesetben valszeg' nem. Az adóhatóság viszont meg fogja tudni a Bybit-től, ha akarja (igazából ezért kell a KYC - persze tudjuk, papíron a pénzmosás/terrorizmus ellen, blablabla). Ha nagyon nem akarsz adózni (vagy legalábbis nem az ultrademokratikus magyar kormány feneketlen zsebébe tömködni a pénzed) és van megfelelő mennyiségű értéked (de gondolom, nem erről van szó, ha kártyás fizetés a téma), akkor el kell azon gondolkozni, hogy ebben a tekintetben barátságosabb országban legyél adózrezidens, hogy ott adózhass (de ez olyan 100K $ alatt felejtős, szinte biztosan nem éri meg, mert összességében több költséged lesz vele, mint 15% - pl. oda kell utazni, ott kell élni, vagy maga az adó sem 0% stb.). Egyébként, ha jól emlékszem, bizonyos havi (talán a havi minimálbér/12?) bevétel alatt még bevallani sem kell, ennek nézz utána (engem nem érint, így ezt a részt nem jegyeztem meg pontosan, de úgy rémlik, itt is nem rég írta valaki)!
-
brd
nagyúr
válasz
csabyka666
#24586
üzenetére
Adózási kérdésekben nem az szokott lenni a gond, hogy a teljesítéskor ellenőriznek-e, hanem az, hogy utólag, amikor kap egy adózó ellenőrzést, akkor tudja-e igazolni, hogy megtörtént az adófizetés. Tehát, ha mondjuk 3 év múlva egy ellenőr megkérdez, hogy azt a 3 millió HUF-ot, amit x-y napon az x-y tőzsde kiutalt a bankszámládra, mikor és hogyan adóztad le, akkor meg tudd mondani, hogy itt a bevallás és itt van az adófizetési átutalásról a bizonylat. Persze ennek egy része automatikusan történik, nem kell hozzá téged megkérdezniük (mire jó a KYC ugye). Magyarországon az számít adózási eseménynek, amikor elhagyja az érték a kriptó területét, tehát USD/EUR stb-re váltod, vagy nem kriptó terméket veszel belőle. Pl. az BTC-USDC váltás nem, de ha egy kriptó fedezetű bankkártyával vásárolsz, vagy akár KP-ért adsz el kriptót, az igen. A tranzakció technikai megvalósítása mindegy, az számít, hogy elhagyta-e a kriptó területét.
Szerk.: nem automatikusan történik, neked kell bevallani, ki kell számolni, bevallani a megfelelő nyomtatványon, majd befizetni. -
brd
nagyúr
válasz
fireman123
#24508
üzenetére
ETF-ek: azt is emberek veszik, ugyanabból a gazdaságból, hasonló mozgatórugókkal, mint a nem ETF-et, csak szélesebb a vásárlói kör. Persze nem pont ugyanazok, mert egy crypto ETF-et tulajdonolni kb. ugyanaz, mint az arany árára spekulálni ETF-en keresztül: valójában nincsen aranyad, csak egy ígéreted, hogy ugyanazt kapod, mintha lenne - ami még csak nem is technikai oldalról problémás, hanem sokkal inkább politikai oldalról: akinek eddig volt kétsége, az az utóbbi 3 évben láthatta, hogy (még) a nyugati világban nem(/sem?) szent a magántulajdon, ha a politika (vagy a politikát irányító valamely hatalom, ha valakinek úgy jobban tetszik) úgy dönt. Nekem nagyon úgy tűnik, a 4 éves ciklusokhoz nagyobb köze van (volt) a pénz árának és az általános gazdasági helyzetnek, mint a BTC valamely' fundamentumának (blokk jutalom), de mostantól biztosan másképpen lesz...
Egyébként, "tudom", hogy a vonalak nem működnek és csak véletlenül húzható 1 egyenes ~5 ponton keresztül (persze nem szigorúan matematikai értelemben, csak amolyan "spekulánsosan", némi hiba megengedett) a tetőkre és ami mellesleg párhuzamos az aljakra húzhatóval, ill. ~73k fölött még csak 1x járt az ár, legalább oda valamikor vissza "kell" térnie (persze ez akár 1-2 év is lehet, feltehetőleg egy olyan esemény(sorozat) kapcsán, amikor "vér folyik az utcákon"):
-
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#24408
üzenetére
A 15% és a fekete doboz elv önmagában igen baráti. Ellenben Mo-on élve akkor is 27%-ot (ami ennél valójában több, inkább 31 sok esetben, köszönhetően az "extraprofit" adóknak) adózol (ÁFA), ha 0% az SZJA-d (vagy akkor, ha amúgy nem itt vagy adórezidens). Tehát ebből a fajta bevételből ~62%-nyi marad meg tulajdonképpen javakra elkölthetően (a munkabér jellegű bruttóból egyébként ~48%), a többi az állam zsebébe megy. Ill. amellett se szabadna elsétálni, hogy a "nyereséget" egy 'szán inflálódó "értéktartó" FIAT-tal szemben kimutatva kell leadózni. Gondolom, ennek sok szerepe lehet benne.
-
brd
nagyúr
válasz
Eagle16
#24404
üzenetére
Igen, országtól függ. Mo. bizonyos tekintetben nagyon jó helyzetben van (csak azt tudná feledni az ember, hogy mire (nem) költik az adóforintjait). Itt nem kell tranzakciós listát bemutatni, miről mire váltottál (legalábbis adózás szempontjából - amikor magyar (pontosabban EU-s) bankszámlára utalsz nagyobb tételeket, kis túlzással by default pénzmosó leszel és tisztáznod kell magad, ott előkerülhet, mi volt a beutalt pénz forrása, vagy szóba jöhetnek akár konkrét tranzakciók is), csak az számít, amikor történt a FIAT<->crypto konverzió (ez lehet egy CEX-en belül is, nem kell feltétlen kiutalni bankszámlára, az adott CEX-től függ, tőlük kell megkérdezni, hogy van-e erre lehetőség, hogy konkrétan pl. EUR/USD-re váltsd a crypto-t); az az adózási esemény, tehát pl. HUF/EUR/USD<->BTC/ETH/USD(T|C). Sok országban minden tranzakció adózási esemény és akár egyenként kell 'szakodni vele.
-
brd
nagyúr
válasz
deadwing
#24391
üzenetére
Akkor utald ki! Pont jól van ez így, mert így el tudod kerülni, hogy a magyar bankrendszer 2x lehúzzon az utalási díjjal (nem hárítják át ugye...), mert anélkül lépsz ki a fekete dobozból, hogy magyar bankszámlára kell utalj. Ha úgy érzed, valami nem a tiéd, arra saját tárcán a BTC a megoldás, annál jobban a Földön semmi sem lehet a tiéd. A magyar szabályozás egyébként még istenes, egyes országokban a nem realizált nyereséget is képesek megadóztatni (bizonyos körülmények között) - remélem, ilyen nem jön EU szinten, mert akkor el tényleg kell hagyni az EU területét.
-
brd
nagyúr
válasz
MikeWazowski
#24374
üzenetére
Ilyen szabály tudtommal sosem volt (Mo-on biztos nem és sosem lesz, a jelenlegi feudalista berendezkedéssel), ill. egy hónapnyi minimálbér éves szinten az adómentes, ha jól rémlik, de bevallani azt is be kell.
-
brd
nagyúr
válasz
Drizzt
#24367
üzenetére
No' de milyen dugót, honnan?
Nincsen központi hatalom; nem úgy megy ez, mint a 3 betűs USA állami szervezetekről szóló filmekben. Azon az ~1M BTC kínálati sokkon meg majd túlteszi magát a piac, ha arra gondolsz (legalább lehet még majd megint viszonylag olcsón vásárolni). Ennél sokkal nagyobb veszély az ilyen MiCA meg FATF (egyelőre az EU-ban, most év végétől, de utóbbit a G20-akban is kell majd implementálni) majomkodások, amelyek erősen tudják majd akadályozni a tisztességes emberek életét (remélem, nem lesz igazam). Úgy érzem, kezd igencsak felértékelődni a G20-on kívüli állampolgárság. -
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#24251
üzenetére
No' megvolt a háton fekvő nő bikiniben, alsó nézetben (két cici felül, alul egy leszúrás) - vagy a misszió's pozícióra hívó (kicsit széttárt lábak, középen a málnás), ki hogy látja - alakzat, ez azt szokta jelenteni (= kicsit menni kell szórakozni a profitból
), bár az is lehet (sőt), hogy még fölé szúr, hogy mindenkivel megpróbáljon ki'aszni (jó kis short állomány gyűlt össze 90K körül). A grafikon alapján én 81.5K-ra tippelem (legalább), de akár 77K-ra is leszúrhat, bár azt már részben elintézték 10-én este (magyar idő szerint), ill. a 69.5K sem esélytelen, végül is, onnan indult a mostani, MM-ek által szponzorált buli. Hogy mikor? Azt nem tudom, konkrétan mikor, de akkor, amikor mindenki (sokan) azt gondolják, hogy to the moon és már nem néz vissza. (Én egyébként nem lepődnék meg egy holnap fél 3-as időpont körüli hacacárén, akkor jönnek USA CPI adatok, pont jó alkalom egy kis harvestre (perp longok) a MM-eknek, vagy holnapután, a munkanélkülis adatoknál.) This is not financial advice... -
brd
nagyúr
válasz
aradebil2
#24242
üzenetére
Inflációval adjusztálva még nincs ATH $-ban (most nem számolom ki pontosan, de az kicsivel 80k alatt van kb.), biztos erre várnak.
(A HUF meg kit érdekel - ott volt vagy 70% infla', az előző ATH óta - nem tudom, hogy írjam, hogy ne legyen sértő, de talán ez a legkevésbé: előrelátó ember nem tart HUF-ot; de ha mégis muszáj, csak minimális ideig). -
brd
nagyúr
válasz
farkas26
#24226
üzenetére
Ne fizess ilyenért! Ingyenes kezdőcsomag (bár nem tudom, pontosan mit szeretnél tenni a témában):
0. Csak olyan pénzt tegyél be, ami nélkül tudsz élni és az asszony sem vonja meg a szexet a hiányában. De komolyan. Kezdőként kezeld úgy, mintha nem lenne már meg és ez egy 'rvaanyádnál nem érintene meg jobban. No', azt az összeget, amivel így vagy, azt felhasználhatod.
1. Olcsón vegyél, drágán adj el. A legegyszerűbb és legnehezebben betartható tanács - kezdőként még nem érted és azt sem érted, miért nem érted, hiszen olyan egyszerű - de majd megérted, ha mondjuk 5 év múlva visszanézed, mikor vettél és mikor adtál el és rájössz, hogy szinte mindig pont fordítva kellett volna.
2. Ha számodra sok pénzt akarsz beletenni, azt olyanba tedd, ami régebb óta működik.
3. Ha egy kutyával reklámoznak valamit, az bármerre mehet (árban), bármikor. Készülj fel, hogy elveszted majd' minden oda tett pénzed! (Ennek egy válfaja, hogy azt hiszed, elvesztetted és ennek megfelelően cselekszel és akkor tényleg.)
4. Ha valaminek a reklámjában Dubaj, 'vák, drága autók vannak, menekülj!
5. Lehetőleg csak olyan helyen vásárolj, amit már megbüntettek hatóságok és/vagy már hekkelték őket, de még mindig működik (jó, FTX-en ne, ha esetleg feltámasztanák).
6. Ne tarts váltón pénzt. Nem csak a váltók miatt, a hatóságok is szeretnek keresztbe tenni a 'szságaikkal.
7. Magyar szolgáltatónál ne vegyél, mert a szabályozási környezet miatt horribilis költségei vannak. Sokszor még azzal is jobban jársz, ha akár SEPA-n kiutalsz külföldi váltóra, vagy kisebb összegnél akár kártyával is vásárolhatsz pl. Revoluton.
8. Ha valahol olyan ajánlatba futsz, hogy valaki neked crypto-ban befektet, el se olvasd, felejtsd el.Ha netán kereskedni kívánsz és ebben még nincsen tapasztalatod: akkor + 5 tanács:
1. Ne használj tőkeáttételt (ez az, ahol ilyen 5x-100x, néhol 200x-et látsz).
2. Ha úgy érzed, eladni kell, akkor venni kell, ill. fordítva ugyanez, ha úgy érzed, venni kellene, akkor eladnod kell (bármilyen hülyén nézel is - elnézést - ahogy ezt olvasod). Továbbá minél erősebb az érzésed, annál inkább az ellenkező irányon kell elgondolkoznod (minél rövidebb távon nézelődsz, ez annál igazabb).
3. Olvasd el még1x az előző két tanácsot.
4. Még 1x olvasd el az előző két tanácsot.
5. Ha még nem utálod őket (vagy engem), olvasd el még 1x. -
brd
nagyúr
No' meg is van, megszavazták a majomházban az EU-s elvárásokat túlteljesítő szabályozást. Lásd 11-es §: "...felügyeleti díj...", tehát hizlalniuk kell a magyar szolgáltatónak egy ingyenélő, semmilyen feladatot (a hülyeségek nyilatkozgatásán kívül) nem végző zsírdisznót, hasonlóan, mint a vállalkozóknak.
-
brd
nagyúr
válasz
MikeWazowski
#24176
üzenetére
Éves (összesített) forgalom után kell adózni, mindegy, hány részlet, milyen időpontokban. (Szerk.: és 2 évig a veszteséget (vételt) lehet szembeállítani a nyereséggel (eladással) - ha a vételt, mint veszteséget bevallottad az előző években).
-
brd
nagyúr
Melyik része, hogy legyen tapasztalata (esetleg az időtartam), vagy hogy milyen területen? Miért tekinted problémának, hogy Kis 'Marcika' Jánosné okleveles takarítónő nem lehet "MLM ügynök"? Vagy másról van szó?
Egyébként semmit, sok értelme nincs ennek a kormánynak, úgyis azt csinál, ami neki jó és még nem lázadnak ellene nagyon (de nem akarom a politikát idekeverni), másrészt egyébként is EU irányelvekbe ütköznének a javaslatok, így felesleges is, mivel Mo. EU tag. Szokás szerint bizonyos szolgáltatások pofátlanul drágák lesznek, mivel a szolgáltatóknak költséget fog jelenteni, hogy a kormány (esetleg az EU) lehúzza őket, amit ugye a felhasználóik fognak megfizetni, de előbb-utóbb rá lesznek kényszerítve (ha mással nem is, az erős kényelmetlenség elkerülésével) a felhasználók (referenciának lásd: banki szolgáltatások). Örülnék, ha tévedek.
-
brd
nagyúr
válasz
#33802016
#24006
üzenetére
Akkor viszont az dől, meg, hogy ez időtálló és változtathatatlan. Ennyi erővel akkor más részeit is idővel meg lehet módosítani, hekkelni akár. pl a fix darabszámot.
Ez nem úgy értendő, hogy bárki, bármikor bármit átírhat, hanem úgy, hogy ugyan a technikai lehetőség meg van rá, csak éppen ezt minden (vagy legalábbis a nagy része), ún. full node-ot futtató usernek el kellene fogadnia, amelyek nagy része ebben egyébként ellenérdekelt. Tehát még csak nem is arról van szó, hogy a fejlesztők döntenek, hanem azok többsége, akik futtatják a programot. De ez már számtalanszor le lett írva (itt a topicban is). Ha nem értesz valamit, ne pótold ki a saját gondolataiddal, hanem kérdezz.

A kriptonak lehet csak azt a szerepet szánták, hogy "alulról jövő kezdeményezésnek tűnjön" a programozott pénz bevezetéséhez.
Hát, ha így volt, akkor ezt csúnyán benézték. A BTC-t már nem lehet lekapcsolni, legfeljebb az élhetőbb országok egységes (adójog?)szabályozási, törvényi fellépésével ellehetetleníteni (kb. ha kemény drog szintű tiltást kapna), de nem úgy tűnik, hogy errefelé halad a világ. (Persze kérdés, mit értesz kripto alatt.) A programozott pénz az nagyon más, az közel az ördög maga a jelenlegi becsületes, kizárólag az adófizető állampolgárok jóllétéért véres verejtéket adó politikai(+/gazdasági?) "elit" kezében. Az egyik nagy fenyegetés a szabad világ ellen az elmúlt ~100 évből, közvetlen a kommunizmus után szerepel a szótárban. Remélem, sokáig gyíkemberhívő maradhatok ezzel a véleménnyel.
(Egyébként, ha idézel egy hozzászólásból, vagy nevezd meg a szerzőt, vagy az ő hozzászólására írj választ, mert hamar követhetetlen lesz a diskurzus.)
-
brd
nagyúr
válasz
#33802016
#23991
üzenetére
Számolt vele, nyilvános a kódja és nincsen kőbe vésve, fejlesztik ma is, akár te is részt vehetsz benne (persze úgy tűnik, ez inkább csak elméleti lehetőség), csak kevésbé látványos (sikerült is már néhány idiótaságot "becsempészniük" a kódba...). Semmi nem akadályozza, hogy lecseréljék benne a biztonságot garantáló eljárást egy másikra/erősebbre. Egyébként a jelenlegi BTC "feltöréséhez" még elméletben is hiányzik a qbit-ek számát tekintve 2 nagyságrend(*) a gyakorlatban (ha jól emlékszem, valami 1300+ körüli, biztosan működő teljes értékű (azaz pl. tetszőleges qbit-ek között kell legyen logikai kapu) qbit kellene hozzá és még azzal is csak ott tartunk, hogy olyan cím nem lesz biztonságos, amelyről történt már küldés - ezt a normálisabb tárcaprogramok már eleve kezelik: egy címet csak egyszer használnak, azaz mindent elküldenek róla és a maradékhoz gyártanak új címet). Arról nem is beszélve, hogy tudomásom szerint az a helyzet, hogy a működés közben fellépő bizonytalansági problémák kezelése miatt minél több qbit van használatban egy művelethez, azok mellett további qbit-ek szükségesek a hibajavításhoz.
* lehet, hogy már csak 1, mintha lett volna valami hír, hogy RSA-t törtek egy 100+ qbit-es géppel, de nem olvastam utána, ez mennyire valid, ill. hogy ezeket mind a művelethez tudták-e használni, vagy egy részük a hibajavításhoz kellett
(#24000) emvy: Vagy arra, hogy a szeleskorben hasznalt titkositasi technologiak torhetoek?
Tudni ugyan nem tudjuk, mindenesetre többször volt már rá példa a történelemben, hogy a kecskére bízták a káposztát (NSA, pl. a DES, ez egyértelmű, vagy a Dual EC_DRBG probléma, bár ez "csak" erősen gyanús, hiszen, végül is hihető, hogy a (közel) legjobb agyak ezt, így, elasszák - és egyébként is, "úgysemhasználjasenki") és éppen egy hasonló (bár ez éppen a 4 betűs sógor) kötődésű (mindenkiterroristavagypénzmosóakinemmivagyunk) és jó szándékú szervezet szokott pl. általa készített görbéket és speciális prímszámokat javasolni titkosítási megoldásokhoz. A BTC alkotó(ja||i?) is minden bizonnyal ennek az összeesküvés-elméletnek a híveként jutottak arra, hogy nem ilyen görbét fognak használni. Annak ellenére, hogy (a keletkezési körülményeket figyelembe nem véve) matematikailag picit gyengébb. De persze az is lehet, hogy az volt a döntő a világ legbiztonságosabb hálózatának alkotásakor, hogy pár 10%-kal gyorsabb a használata. Ki tudhatja ezeket...?
-
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19197
üzenetére
Úgy tűnik, te arról a nagyobb halmazról kívánsz beszélgetni, hogy egy ilyen játékelmélet keretei között milyen motivációi lehetnek/vannak a résztvevőknek (hálás téma ez is, de feszegeti a topic kereteit). Én pedig arról a szűkebb döntési körről beszélek, amit a gyakorlatban a többi résztvevő és a technika megenged a számukra.
-
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19195
üzenetére
Sajnos eleg rovidlatoan latod a gazdasagossagot, marpedig a rovidtavu veszteseg boven belefer a hosszutavu extra nyereseg miatt.
Írd le kérlek a BTC esetében a hosszú távú hasznot a támadó számára! Taníts mester, mert én csak rövidet látok! (Egy ideig többszörösen tud talán elkölteni BTC-t a támadó és ezzel talán nagyobb bevételre tesz szert, mint amennyibe a támadás kivitelezése kerül. De BTC esetében ez nagyon csak egy talán, mert elég hamar kiderülne a kitüntetett figyelem miatt, ami rá irányul. Még azon sem lennék meglepve, ha egy váltó figyelné pl. a hashrate változását és az esetleges orphan chain-eket és szokatlan jelenségek esetén hátráltatná a be-kiutalás végrehajtását.)
Sajnos te nem tudod elkepzelni, hogy egy forknal lehetnek ilyen megfontolasok is.
Hogy én mit képzelek el, az mellékes. Azt mondd meg inkább, mi előnye van egy olyan forkot bányászni (hosszútávon), amelynek a felhasználói bázisa és emiatt az értéke is kicsi(/csökken egy olyan fork után, ahol az új forknak kevesebb előnye van az elfogadók számára, mint az eredetinek), ahelyett, hogy az eredetit bányászná, ami sokkal jövedelmezőbb? Hiába akarja a bányász, hogy megvegyék a termelt coin-ját, ha nem veszik meg (megfelelő áron). Btw. a Cash születése és utána annak forkja környékén hasonló helyzet alakult ki. Ment mindenfelé a hashpower a BTC alól oda-vissza; ha valamikor, akkor ott lehetett volna ilyen támadást kivitelezni, de "valamiért" végül ott is az győzött, hogy mit éri meg bányászni (mit használnak többször a felhasználói), pedig ott aztán volt küzdés, elég nagy hatalmú emberek próbálkoztak a Cash-t kihozni az utódnak, de aztán mindenki (többség) ment szépen vissza BTC-t bányászni. Tehát mi lenne itt a megfontolás tárgya, hogyan működne ez szerinted a gyakorlatban? Érthető, mit akarsz ebből kihozni, de ott a történelmi példa, hogy ezzel próbálkoztak már és elbukott.
A peldadhoz csak annyit fuznek, hogy ha nehany banya a forkolt coin mellett teszi le a voksat, akkor nem kell rogton atmenni azt banyaszni. A tamadott coin blokklanca folott ha at tudjak venni az iranyitast es nem engednek be mas tranzakciot, csak a sajatjukat. Igy ki tudjak porgetni a valtokon a coinokat, mikozben mas szamara hasznalhatatlanna valik.
Azért ne képzeld már azt a váltókról, hogy ott csupa idióta gyűlt volna össze! Azért volt az eddigi fork-ok körül is "probléma", azaz extrém hosszú nyugtázási idő és van ma is valószínűleg a nagyobb be-ki utalgatással a váltóknál, mert biztosak akartak lenni benne a váltók, hogy az esetleges támadók nem fogják őket megkopasztani, pontosabban nem lesz nagyobb veszteségük ezen, mint amit a kereskedési forgalmon szereznek. (Egyébként emiatt az elgondolás miatt listáznak továbbra is egyes váltók olyan coinokat - extrém darabszámú confirmation blokkal a küldéseknél -, amelyek ellen volt már sikeres 51+%-os/double spending-es támadás (némelyik ellen több is, pl. BTG, ETC), mert van akkora forgalmuk ezekben, hogy még ha elő is fordul ilyen, belefér.) Ma a BTC alól, ha eltűnik csak úgy 40-50%-nyi hashrate (nem propagálják a hálózat felé egy ideig az elkészített blokkjaikat), az fel fog tűnni.
-
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19187
üzenetére
Mondtam, hogy kérdezz.
Valószínűleg azért bagatelizálja el, mert a bányászok érdeke a legkevésbé, hogy ilyen támadást hajtsanak végre a hálózat ellen; talán még az is kijelenthető, hogy kevésbé, mint a majority-é(!), mert nekik ez hosszútávon is fájna. Ugyanis mi történne, ha ez kiderülne (és ez gyorsan kiderülne, abban biztos lehetsz - pont az ilyenek miatt érdemes néhány blokkot megvárni a küldés után), hogy valaki ilyen támadást hajtott végre? A majority olyan módosítást végezne a protokollon, amellyel a jelenlegi célHW-ekkel lehetetlen lenne a számítást folytatni, valamint a blockchain-t (valószínűleg) a csalás előtti állapotról folytatnák, így nem csak a bányászok bevétele tűnne el, hanem a befektetett értékeik is használhatatlan szemétté válnának (célHW). Ilyen számítási kapacitást nem lehet csak úgy leakasztani a polcról (nem úgy megy, hogy bérelsz még pár ezer gépet az Amazon cloudban), egy ilyen támadáshoz tehát az kellene, hogy vagy a jelenlegi bányászok közül összefogjon elég, vagy valaki eddig nem használt számítási kapacitást használjon fel erre (de ha van ilyen kapacitása, azzal miért ne bányászna inkább? sokkal jövedelmezőbb, mint támadással próbálkozni). De a fentiek miatt egyiknek sincs értelme, mert előbbi esetben a többi bányász kigolyózná a csalni vágyókat (egyébként volt már olyan, hogy egy pool túllépte az 51%-ot és ekkor maguk a bányászok álltak át másik poolba, hogy még csak a látszatát is elkerüljék az esetleges csalásnak), utóbbi esetben pedig ott a protokoll módosítása védelemnek, így max. rövid ideig lehetne csalni és utána az összes bányász HW-t cserélni kellene. Még1x, lehet, hogy szerinted egyszerűsített álláspont, de a fentiek miatt tényleg az van a háttérben, hogy azt és úgy (helyesen) bányásszák, amit megéri nekik. A "megérit" úgy értsd, hogy amivel hosszútávon a legtöbb bevételhez jutnak. Ezért van a reward a helyesen kiszámított blokkokért, így elérik egyrészt, hogy sokan akarjanak bányászni, másrészt azt, hogy aki bányászik, az nagyon figyeljen arra, hogy azt minél tovább tehesse meg. -
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19185
üzenetére
Nem érted (elolvastad a linket?). Próbálom magyarázni, kérdezz, ha valami nem világos: azért van valójában azoknak a kezében a fejlesztési irány, akik elfogadják a BTC-t más értékért cserébe, mert ha valaki (teljesen mindegy, hogy ez a "hivatalos" csapat, aki amúgy fejleszti a protokoll-t, vagy egy váltó, vagy egy Roger Ver) olyan módosítást akar a protokollon végrehajtani, ami ezeknek az elfogadóknak (a többségüknek) nem tetszik, akkor ezt a BTC-t (új forkon bányászott BTC-t) egyszerűen nem fogják elfogadni más értékért cserébe és a váltón sem fognak ilyen BTC-t venni (ahogy ez már legalább 4x meg is történt, pont ezért írtam a példát, nevesítve: Ultimate, Cash, BTG, a 4. most nem ugrik be; valamennyire persze mindegyik működget - kivéve tán' a legrégebbi próbálkozást, az Ultimate-et -, de messze kisebb a user base-ük). A bányászok meg egyszerűen azt bányásszák, ami jobban megéri nekik. Nekik valójában nincsen hatalom a kezükben addig, ameddig elég, ún. full node (a teljes blokklánc tartalmával rendelkező, blokkokat validáló program) van a BTC hálózatán olyanok kezében, akik elfogadnak BTC-t, mert ezeknek mind el kellene fogadnia a változtatást (el kellene fogadnia az új protokoll szerint bányászott blokkokat érvényes folytatásaként az elosztott könyvelésnek - a gyakorlatban frissíteniük kellene a programot az új változatra). És egy tipikus félreértés megint: a bányászok száma és a confirmation time között nincsen hosszútávú összefüggés (rövidtávú természetesen van, ha hirtelen eltűnik/létrejön számítási kapacitás, egy időre eltolódik az átlagos idő). A confirmation time (pontosabban az új blokk létrehozása) mindig 10 perc körül lesz, mert a hálózat (azok programja, aki full node-ot futtat) alkalmazkodik a bányászok számához (pontosabban az általuk birtokolt számítási kapacitáshoz) olyan módon, hogy az új blokkhoz szükséges számítási kapacitást bizonyos blokkonként növeli, vagy csökkenti (olyan, következő blokkot fogad csak el érvényesnek, amelyben egy adott érték, ami átlagosan függ a hálózat egésze számára korábban rendelkezésre álló számítási kapacitástól, egyezik az elvárttal - de a technikai részleteket most hagyjuk). 3 db PC-n is futhatna a BTC blokklánca, akkor is 10 percenként születnének blokkok, csak kevésbé lenne biztonságos, mert könnyű lenne támadást végrehajtani ellene. Pontosan ezért van a blokk reward, hogy ösztönözve legyen minél több résztvevő, hogy bányásszon, így növelve a biztonságát. A bányászok egyszerűsítve annyit csinálnak, hogy készítenek egy blokk-ot, amibe összecsomagolják a szerintük jövedelmező BTC küldéseket, raknak mellé egyfajta aláírást (hash), ezt szétküldik a hálózatban, majd várják, hogy a full node-ot futtató programok (nagy része) visszaigazolja, hogy az szerintük érvényes blokk-e. Hiába próbálnának olyan blokkot készíteni, amit azok nem fogadnak el, mert akkor nem bányásznak valójában (nem készítenek új, érvényes blokkot).
-
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19177
üzenetére
Elfelejted (vagy nem tudod?), hogy ebbe a felhasználók és bányászok nagyobb része is bele kellene egyezzen, máshogy nem megy. De miért is egyeznének ebbe bele? A bányászok és felhasználók a saját munkájukat és értékeiket értéktelenítenék el vele. Mielőtt nagyon belemerülsz, példa: ha jól emlékszem, ilyen-olyan okokból legalább 4 forkja volt az elmúlt 12 évben magának a BTC-nek, egyik sem lett (maradt) olyan sikeres, mint a BTC (és akkor az 1k számra mérhető egyéb shitcoinokról ne is beszéljünk). Valamiért a felhasználók/bányászok jó részének így jó, ahogy van (vagy legalábbis még senki nem állt elő jobbal).
-
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#19173
üzenetére
Hat, mondjuk az aranyat sem lehet hirtelen megnovelni.
Pontosítanálak: valószínűleg nem. Semmi sem garantálja, hogy mondjuk Afrika egy ritkán látogatott vidékén egyszer egy olyan lelőhelyet találnak, amelyből a kitermelhető mennyiség az eddig kitermelt mennyiség 100x-osa. Vagy akár bányászunk ugyanennyit egy aszteroidából alacsony költséggel mondjuk 20 év múlva. Míg BTC-nél nincs ilyen.
Ferdzsoo: köszi'!

-
brd
nagyúr
válasz
Agyrák666
#19157
üzenetére
Mi olyat tud 40k-ert amit nem tudott 4 dollarert? Merthogy A pontbol B pontba olcsobban/gyorsabban is lehet penzt kuldeni. Ez teny.
Semmi pluszt nem tud, de nem is azért ennyi az ára most, ezt kellene már megértened. Azért ennyi, mert jelenleg ekkora a kereslet rá. Ennyi, nem kell emögé bármi mást képzelni. Most hogy ez valós, vagy csak pumpálják, vagy mi a kereslet oka, az más kérdés. Teljesen felesleges más, értéket hordozó dologgal, annak küldési lehetőségeivel összehasonlítani (arany, bármilyen fiat), mert ilyen még nem volt az ember történelmében, hogy van valamid, amit senki nem vehet el tőled az akaratod ellenére, nem foglalhatják le és korlátozások nélkül tudod a világon bárhol (ahol van Internet) bárkinek, bármikor, külső szereplő engedélye, segítsége nélkül átküldeni azonnal úgy, hogy csak a küldő oldalon kell Internet, ráadásul úgy, hogy az átküldött mennyiséggel nincsen összefüggésben a küldés díja. Buffetnek annyiban igaza van, hogy senki nincs kötelezve arra, hogy bármit is adjon érte cserébe és nem lesz ingatlanod sem, ami a fedezete lehetne, mert egyszerűen nincs fedezete, senki nincs kötelezve arra, hogy bármit adjon érte, viszont a tulajdonlását nem jogszabályok, hanem a matek biztosítja, ezért nem 0 az értéke és ameddig erre szüksége van az emberiségnek, nem is lesz 0 az értéke.
A blokklánc maga nem sokat ér a BTC és az előállítási szabályai nélkül, hiszen vannak sokkal hatékonyabb adatbázis kezelő megoldások. A kettőnek együtt van értelme: van egy elosztott adatbázisod és az adatbázist fenntartó, egyébként akár ellenérdekelt felek mind abban érdekeltek (a nagyobb része), hogy fenntartsák az adatbázist úgy, hogy mindenki ugyanazt a könyvelést vezeti róla, mert csak a (többiek által megítélt) helyes könyvelésért kap BTC-t, így adatbázisba senki nem tud belenyúlni, senki sem tud (hosszabb távon) gyorsabban könyvelni, vagy valótlan bejegyzést létrehozni.
Igen botor dolog stabil, fiatban kifejezett értéket elvárni egy olyan terméktől, amelynek az árfolyamáért senki sem felelős, ezen mindig jókat szoktam mosolyogni, amikor valaki ezt szóvá teszi. Az értékmegőrzést úgy kell érteni, hogy a forgalomban lévő mennyiségét senki nem tudja váratlanul megnövelni, ezzel elértéktelenítve a már forgalomban lévő darabokat is (infláció), ez nem igaz semmi másra jelenleg a Földön tudtommal (ide értve az összes fiat-ot, aranyat, tulipánhagymát, emberi hülyeséget). -
brd
nagyúr
válasz
geckowize
#19143
üzenetére
Lehet, én értelek félre, de szerintem félreértések sorozata van:
1. A program csak akkor szabályoz saját maga Fan-t, ha erre külön megkéred és akkor is csak egy kétdimenziós görbe alapján (hőmérséklet/Fan speed). Legalábbis, ha nem változott sokat a program, mert elég régen frissítettem a sajátom.
2. De úgy egyébként is, a kártyák saját vezérlése is tudomásom szerint leginkább csak hőmérséklet alapján vezérli a ventit, miből gondolod, hogy más is szerepet játszik benne?
3. A Temp Limit nem azt jelenti, hogy oda próbálja hűteni a program (venti vezérlés) a kártyát, hanem azt, hogy a kártya az órajelei csökkentésével (ill. talán egyéb módokon is, pl. olyan utasítások "futtatásával", ami egy időre megállítja a végrehajtást - mint CPU-knál a HLT) igyekszik csökkenteni a hőtermelését, hogy max. a beállított értéket érje el. -
brd
nagyúr
válasz
Shade45
#19109
üzenetére
Az oldalon regisztrált felhasználónevem alatt?
Veszélyes így tartani?Igen, veszélyes, mert úgy gyakorlatilag a Binance-é a BTC és nem a tiéd. Neked csak egy ígéreted van a váltótól, hogy ha kéred, odaadja, aztán amikor kérnéd, akkor derül ki, hogy valójában meg fogja-e tenni.
Ha jól láttam minden kriptovaluta kiutalásnak díja van, gondolom ezt minden alkalommal felszámolják, ha saját wallet-et használok.
Minden kiutalásnál, igen.
Mennyire gyors a walletből való visszatöltés az oldalra? Pl gyorsan pénzé akarnám tenni, mert épp számomra kedvező az árfolyam, de a jóváírás lassúsága miatt pénzt veszítek, mert közben csökkent az árfolyam.
Nem ismerem annyira a Binance-t, de ez a legtöbb helyen középkori megoldással működik, mert semmiképpen sem gyors, pláne nem az átlagoshoz képest erősebb forgalmú időszakban.
Ti hogyan csináljátok ezt tradingnél/daytradingnél?
Én a magam részéről úgy csinálom, hogy néhány váltón tartok annyi részt, ami elég a margin-hoz, a többi saját wallet-ben pihen (DT-et nem végzek BTC-vel, így nem érint túlságosan, hogy mennyi idő egy be-kiutalás).
-
brd
nagyúr
válasz
devast
#19076
üzenetére
Annál azért nagyobbak az esélyek, mert a 100-as feldobás eredménye teljesen véletlenszerű (most az apróbb fizikai tényezőktől tekintsünk el, pl. nehezebb az egyik fele, megfújja szél stb.), itt viszont vannak trendszerű mozgások, bizonyos jelekkel, amelyek alapján bizonyos helyzetekben lehet következtetni. Persze nem 100% egyik sem, de én magam is "jósolgattam" már itt 3x (ha jól emlékszem - 2x mostanában, 1x meg évekkel ezelőtt, konkrét árra adott időpontban egy háziversenyben) egy fordulást, az árfolyam néhány %-os pontosságával sikeresen (nem sikeresen emlékeim szerint nem) és én nem tartom magam tótumfaktumnak az ügyben, biztosan van nálam tapasztaltabb. Persze a topictárs nem ilyesmivel próbálkozik, ő csak hergeli a népet.

MsCalada: Az egészet kicsit kényelmetlen lenne abban kapni, mert a napi szükségletek fedezésére még nehéz elkölteni/át kell váltani, de úgy esetemben a 2/3-át abban kérném. Szerk.: ja látom, itt is részről van szó.
-
brd
nagyúr
válasz
instantwater
#19045
üzenetére
Nem ők akarják tudni, hanem a jogszabályok rájuk kényszerítik, hogy az adóhatóság munkáját végezzék (az AML/KYC fogalmaknak nézz utána).
-
-
brd
nagyúr
No' ki mit tippel, a 28300 megállítja?
-
brd
nagyúr
-
brd
nagyúr
válasz
Dißnäëß
#18863
üzenetére
Az ókorban is megvoltak a rabszolgák, a középkorban is a jobbágyok, meg most itt mi, ahol a fejünk felett a saját megválasztott politikusaink által hozott törvények mentén lopják szét a szemünket.
Na ja, nem kellene könnyen befolyásolható és/vagy kicsinyes emberekre bízni a választást, ill. nem olyanokra kellene bízni a hatalmat, akik akarják.
Fizetés: ó, ha csak a fele menne el, én már boldog lennék, de kb. a 70%-a megy el összességében (ugye sok, amúgy állami szolgáltatás sincsen ingyen nálunk + ott az ÁFA - benne néha a járulék adójával)! -
brd
nagyúr
válasz
Armagedown
#18849
üzenetére
Jujj, az a legrosszabb, amit tehetsz, pánikból, vagy indulatból/érzelmi töltettel soha (SOHA) ne adj be megbízást!
-
brd
nagyúr
válasz
instantwater
#18833
üzenetére
Ehh, már nem tudtam szerkeszteni. Bankban hagyni (pláne forintban) az egyik legrosszabb, amit tehetsz a pénzeddel, mert folyamatosan romlik a vásárlóértéke (infláció). Ingatlanos nem vagyok, de ott speciel most némi esés várható, így nem biztos, hogy az a legjobb döntés most.
-
brd
nagyúr
válasz
instantwater
#18833
üzenetére
Másról nem tudok nyilatkozni, én részben tartom és kereskedem (de ezt mondjuk nem BTC-vel és nem is mostanában kezdtem) is vele. Én nem mernék általánosan javasolni, mert minden attól függ, a többség mit gondol (majd hosszútávon) róla (a magam részéről szeretném, ha valamiféle széles körű, talán általános értékcsere platform lenne belőle, ebben az esetben további emelkedés várható, de persze ehhez még néhol fejleszteni kellene), így azt majd más.

-
brd
nagyúr
válasz
instantwater
#18827
üzenetére
Technikailag lehetséges, de nagyon nem egyszerű; én csak több éves, magasabb időtávon, normális tőkével (min. 1-2 havi egyéb bevételnyi - fizetés, ha ez értelmezhető az adott személy esetén) végzett sikeres kereskedési tapasztalat után merném ajánlani bárkinek.
-
brd
nagyúr
Privát kulcs: a legjobb, ha te generálod egy kliensből magadnak, akkor csak neked lesz meg, tehát nem egy online szolgáltatóra bízod. A "hogyan látod"-ra egy rövid technikai részletezés konyhanyelven: valójában egy BTC címen lévő BTC nem nálad van, hanem a BTC hálózatában (ez egy nyilvántartási főkönyv tulajdonképpen) az van tárolva, hogy az adott BTC-vel melyik tárca rendelkezhet és küldéskor igazából ez a rendelkezési jog változik. Küldéskor a hálózat ellenőrzi, hogy a küldő rendelkezik-e a rendelkezési jog alapjával (a privát kulcs segítségével létre kell hozni egy digitális jelsorozatot és a küldési óhajt ennek felhasználásával kell kialakítani) és ha igen, akkor helyezi át a BTC-t a másik tárcára. Ez a nyilvántartás a tulajdonképpeni blockchain (ill. az több ennél, de azt most hagyjuk), ez ilyenformán nyilvános minden résztvevő számára, tehát mindenki tudja, hogy melyik tárcában mennyi BTC van; van is rengeteg weboldal, ahol egy tárca cím megadásával meg tudod nézni, hogy ott mennyi van (meg egyéb infókat, pl. az oda érkező küldésekre hány visszaigazolás érkezett a hálózat részéről), pl. https://blockchair.com/bitcoin. Emiatt lehet olyan címre is küldeni, amiről a hálózat nem is kell tudja, hogy valakinek meg van-e már hozzá a privát kulcs, emiatt pedig lehet offline is címet (és hozzá privát kulcsot) generálni. Elsőre kicsit zavaró lehet belegondolni, hogy offline generáláskor csak az első küldéskor derül ki, sikerült-e megfelelő privát kulcsot generálni, de az elmúlt ~11 évből lehet sejteni, hogy egy normális generátor azért meg tudja ezt oldani.

-
brd
nagyúr
válasz
Dißnäëß
#18607
üzenetére
Nem tudom, de gondolom, Ausztriával van ún. kettős adóztatást kizáró egyezmény kötve Magyarország részéről (mint a legtöbb, ha nem az összes EU állammal). Így az ausztriai szabályozástól függ, hogy mi a teendő az ilyen fajta bevétel utáni (1 év után nem) adózással, ottani külföldi állampolgárként, de azt sajnos nem ismerem.
-
-
brd
nagyúr
Ő speciel ironizált. De aki ezt gondolja róla, az valamilyen olyan csatornán keresztül hallott a BTC-ről, ahol valami olyat is állítottak róla (vagy az illető valami miatt olyat vár el tőle), amit sosem ígért és ezt szokták számonkérni. (Ilyenek pl., hogy fedezete van, vagy hogy bármivel szemben az értéke kiszámíthatóvá válik, vagy hogy alkalmas a bankkártyatársaságok forgalmának kiváltására).
-
brd
nagyúr
válasz
zenwalk
#18497
üzenetére
Elvileg elég a phrase is, de én inkább a privát kulcsokat menteném, az mégiscsak az igazi adat, amire szükséged lesz később (nem biztos, hogy érint most, de ne feledd, minden küldés után (is) menteni kell a privát kulcsokat, mert ha egy címről nem mindent küldenél el, akkor a maradék is egy új címre küldődik!)
No' ezzel elkéstem. -
brd
nagyúr
válasz
petyus980
#18454
üzenetére
Most speciel én is bontottam egyet, mert azon a ~700$-on, amit még utána ment, mielőtt megállt, kerestem majd' 20%-ot, pedig a pozíciónyitáskor nem is ültem a gép előtt.
Ezt volt akaratlanul is az első éles tesztje a robotomnak, 20698$-on sikerült zárnia, majdnem pont ott, ahol én is akartam volna, ha látom. -
brd
nagyúr
-
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#18400
üzenetére
Az nekem túl lassú, ill. szeretem látni a részleteket.
Én nem látom annyira ezt a hasonlóságot. Júl 26-28 között túlszaladt az emelkedés, utána volt egy kis ténfergés, lassú emelkedéssel, ennek "kellett" egy korrekció, ami sep. 02-én megerősítést is nyert (kialakult egy jelentősebb, de alacsonyabb) csúcs. Aztán az esések közötti pár órás oldalazás karakterisztikája is olyan volt, hogy inkább esésnek nézett ki a folytatás (mondjuk akkor hétköznap volt, olyankor gyorsabban történnek a dolgok, ezért mondtam, hogy most hétfő-keddig várnék), a mostani oldalazás pedig inkább megnyugvásnak tűnik, nem csapkod benne ide-oda az ár. Én BTC-nél a mozgóátlagoknak nem tulajdonítok sok jelentőséget (nem is nézem őket), szerintem ez annál kisebb piac. -
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#18391
üzenetére
Köszönöm, tanulmányozom már egy ideje.
Néha már egészen hasonlít mondjuk egy közepes forgalmú részvény grafikonjára. Hogy megy-e lejjebb? Passz, tegnap délután/este óta már biztos, hogy oldalazik; szerintem hétfő-kedden legkésőbb kiderül. Ezt az oldalazást úgy szokta abbahagyni, hogy alul és felül is a sávból kint zár egy viszonylag nagyobb időtávú gyertya (mondjuk H1), hogy minél több kereskedővel kiszúrjon, majd lassan elindul valamerre. Egyelőre nekem úgy néz ki, felfelé áll a zászló (mert többnyire amikor nagyobb eladás van, utána hirtelen vesznek is, ill. ha nincsen különösebb dráma, lassan emelkedik), de ez még csak egy gyenge esély (mondjuk 60/40). -
brd
nagyúr
válasz
vismaior04
#18353
üzenetére
Így van, természetesen nem, ez a működésükből adódik, hogy lényegében csak egy ajánlati könyv nyilvántartás és mediátor szerepük van.
-
brd
nagyúr
válasz
vismaior04
#18349
üzenetére
[...]KYC [...] cirka kikerülhetetlen manapság[...]. Azért ez így nem teljesen igaz, vannak ún. decentralizált tőzsdék is.
-
brd
nagyúr
válasz
petyus980
#18341
üzenetére
Természetesen nem, csak a "terroristákat pénzelnek vele" (megakadályozása) lózung mellett (tiltsák már be a robbantást is faszom, azt is ők használják) én ezt látom az egyetlen értelmének, hiszen az ex-et pont nem érdekli, hogy ki a customer (csak tolja befelé a pénzét), az az államokat érdekli. Az esetlegest úgy értettem, hogy ha egyébként (ettől függetlenül) várható egy vizsgálat ellened, akkor a nyomozásnál/ellenőrzésnél nem kell nagyon nyomozniuk sem, hogy esetleg problémát találjanak, hiszen az ex részletes adatokat fog rólad közölni a számukra (elvileg).
-
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#18314
üzenetére
Nagyjából egyetértek, bár én egyelőre a 16,5K környékét látom szinte biztosnak, hogy oda hamarosan lenéz (különösen a mai nap alapján), a többit még nem tudni. Meg szabad tudni, miből gondolod pont a 25-30%-ot?
Dißnäëß: Sajnos ezt ember nem tudja (aki ilyet állít, az hazudik, vagy a coinok 90%-a a kezében van és szeret perverz játékot játszani), csak esélyek vannak.
-
brd
nagyúr
Elhiszem, nekem ne mondd.
Amikor hallottam róla, akkor sem rögtön láttam a lehetőséget (ill. nem értékeltem ekkorára) és akkor is bányásztam inkább, így későn vásároltam, ez azóta is felba*sz, ha eszembe jut, viszont ez jelentősen átformálta gondolkodásom a pénzről és azóta sokkal hatékonyabban keresem az élet más területein.sparks: Na igen, jó kis szerencsejáték volt ez akkoriban.
40 BTC? Megkérdezhetem, most hogy érzed magad, amikor látod, hogy 40 BTC mennyit ér ma? -
brd
nagyúr
Arra viszont kíváncsi lennék, szívesen olvasnék sztorikat a korai beszállóktól, hogy ők, hogy élték meg ezt a 10 évet.
Nem valószínű, hogy (sok) ilyen sztorit fogsz olvasni. Ha (utólag) visszanézve butaságot csinált valaki, azt nem szívesen vallja be, másfelől pedig, ha valaki jól kezelte a dolgot, azt szerintem nem fogja leírni egy nyilvános fórumban, mert 10/100+ millió HUF értékű összegekről lehet szó (és még ehhez is elég lehet az előző, pusztán 4 év megfelelő kezelése bárkinek, nem kellett kifejezetten jó anyagi helyzet hozzá - '16-ban ugye 300-700$ körül volt az árfolyam, ha csak akkor valaki beruházott mondjuk félmilliót és azóta nem nyúlt hozzá, min. 10m HUF értékű BTC-je van ma).
-
brd
nagyúr
válasz
Because
#18268
üzenetére
már rég nem foglalkoztam a témával így nem tudom, hogy állnak a kvantumszámítógépek
Amikor foglalkoztál sem túlzottan nézhettél utána.
Néhány egyszerű szabályt betartva a BTC egészen jól védett még akkor is, ha támadnák ilyen módon (pl. egyszer szabad használni egy címet). Ill. maguk a qszámítógépek is, messze nem tartanak ott, hogy erre egyáltalán lehetőség legyen; az olyan 1000+ qubit körül jönne el, most tartanak 53-nál (54 lett volna, csak az egyik hibás volt, ez volt a Google gépe 2019-ben, azóta nem olvastam előrelépésről), tehát egyelőre hiányzik 2 nagyságrend. De ha esetleg el is érik az 1000+-t, semmi sem akadályozza meg a fejlesztőket, hogy erősebb/más fajta titkosításra áttérjen a BTC. -
brd
nagyúr
Hát, ha magadtól nem érzed, akkor hallgass pl. a nagy öregre (Buffet) és figyelj a "piac"-ra: amikor mások (sokan) vészmadárkodnak, pánikolnak, az a megfelelő alkalom! Persze nyilván csak akkor, ha a vásárolni kívánt entitás nem megszűnőben van éppen (vagy ez nyilvánvaló(!) tényekből várható a közeljövőben - tehát a topic témájánál maradva: nem arra gondolok, hogy egy gazdasági elemző megírja, hogy (szerinte) a BTC halott, hanem mondjuk ha megáll a software/protokoll fejlesztése, a töredékére esik a bányászok száma, ilyesmi). (Ennek a tanácsnak a párja, hogy akkor kezdj el gondolkodni az eladáson, amikor mindenki nagyon happy.) Nem kell messze menni a BTC-hez, akár ezt a topicot is elég lehetett figyelni az utóbbi pár évben.

-
brd
nagyúr
válasz
Dißnäëß
#18172
üzenetére
Idézet a cikkből (sajnos az első mondat a másodikat is jelenti egyben - érted a logikát, én azonosítsam magam, hogy akinek odaadtam a pénzem, garantáltan adja is vissza; eszem, faszom megáll, hogy egy klasszikust idézzek):
"A tőzsde főleg azok számára lehet majd jó választás, akik azt szeretnék, ha a tőzsdén tárolt pénzük biztonságát a brit törvények által előírt kötelezettségek garantálnák. Használatára éppen emiatt valószínűleg csak egy KYC azonosító eljárás végrehajtása után lesz lehetőség."
-
brd
nagyúr
válasz
MikeWazowski
#18150
üzenetére
Kiutalni egy címre (ha még nincs, generálj offline egy tárcával), amelyhez csak neked van meg a privát kulcsod offline (pendrive-on tárolva a wallet file, vagy papíron a passphrase), min. 2 példányban, fizikailag külön tárolva.
-
brd
nagyúr
válasz
Ferdzsoo
#18041
üzenetére
He'? A klienst hogyan védi tőlük? A tulaj leül a Skype elé és odaadja az ID-ját/fényképét, és az egyik utolsó (/max. 3 hónapos) utility számláját, amikor kéri??? A másik kérdésem, őket miért kell a klienstől megvédeni? A kliens kockáztat, nem a váltó. Nem szól ez az egész másról, mint hogy az államok
ellop...megkapják az adóbevételeit, ne beszéljünk már félre kérem!
-
brd
nagyúr
válasz
CoinColors
#17530
üzenetére
Valaki viszont olvas (vagy Nature-t nem
), mert gyorsan vissza is tornázta ~8600-ra. 
Sosem értettem egyébként ezt a Quantum-parát. Ki mondta, hogy kőbe vannak vésve a hálózat(/címek) szabályai? Ha szükség van rá, átírják biztosan Quantum számítógép állóra, a közösség elfogadja ezt a verziót a jól felfogott érdekei miatt, és minden megy tovább. -
brd
nagyúr
válasz
Brownie96
#15696
üzenetére
A melegedés mellett még esetleg a tápellátással, vagy annak csatlakoztatásával lehet gond, mert ha kevés, vagy esetleg ingadozik a tápegység áramerőssége, az is okozhat ilyen gondot. Igen, nyilván lehet, hogy ezért került eladásra, de ezt csak a srác és Isten tudja, mi egyik sem vagyunk.

Egyébként azt tudod, hogy 1 db ilyet még ingyen áram mellett sem nagyon éri meg üzemeltetni? (250$/év, ha nem változik a diff', tud működni probléma nélkül 1 évig stb., persze felmehet annyira a BTC ára, hogy pluszban gyere ki belőle, ehhez csak minimum 10x-eződnie kellene, akkor egy év alatt kb. pont 0-án vagy, az előbb írt feltételek mellett.) -
brd
nagyúr
válasz
Reggie0
#14456
üzenetére
A megsemmisítésről nem tudok (hol lehet erről olvasni?). Szerinted hogyan tudsz olyan címre küldeni BTC-t, amit még semmi nem "generált" le, ha nem létezik előtte? (A létezés alatt itt természetesen nem azt értem, hogy szerepel a chain-ben, hanem azt, hogy lehet rá küldeni, azaz érvényes cím.) Akár offline is lehet BTC címet "generálni". Aztán a világ online része BTC-t is tud rá küldeni, még mindig úgy, hogy nem tud róla, hogy neked megvan hozzá a privát kulcs. Egy BTC cím nem lehet akármilyen. Válassz ki egy valid címet (akár olyat, amelyet offline "hoztál létre"), írj át benne bárhol egy karaktert, majd próbáld meg validáltatni valahol (pl. itt), jó eséllyel azt fogod tapasztalni, hogy az adott cím nem valid. Ez azért van, hogy egy egyszerű elírással ne tudj rossz címre küldeni.
Igen, akár ezt is mondhatom, mert így működik. A jogszerűségnek a technikai részletekhez semmi köze. -
brd
nagyúr
válasz
Verticoin
#14399
üzenetére
Nem a vélemény nem egyezőség volt a baj, hanem az, hogy a többiek által valóságként érzékelt világgal ellenkezett és te nem hoztál bizonyítékot a véleményedre és a véleményed ismételgetted. Ez a három együtt kimeríti a topicrombolás, vagy trollkodás fogalomkörét. Nem tudom, végül ezért kaptál-e tiltást, de én ezért minimum adtam volna. Erre a fajta szűrésre, áldozatos munkára azért van szükség, hogy a fórum minősége ne essen egy adott szint alá; emiatt nem látsz a PH!-n oldalakon keresztül 3 smiley-s hozzászólásokat a topicokban, valamint 100 hozzászólás közül a legtöbb topicban 70-80 legalább a témáról szól (és jó esetben nincsen benne túl sok ismétlődés
).
Egyébként mit értesz "hivatalos" vélemény alatt? Azt, hogy logikusan gondolkozó emberek közös nevezőre jutnak bizonyos, lényeges(nek tűnő
) tényekkel kapcsolatban?
A kitiltásoddal kapcsolatos témát itt kérlek fejezzük be, van ezekre dedikált dühöngő topic, ott meg lehet beszélni (ha még van mit), itt pedig maradjunk a topic témájánál. -
brd
nagyúr
válasz
YASKATIR
#14385
üzenetére
Nem haragszom, de hittel kapcsolatos diskurzusokra van másik topic (egyébként van az 19000% is, de ki számolja...). Miért hihetetlen számodra, hogy valaki nem a kenyérre valóból költ erre, majd nem herdálja el? A "ránézek" művelet az itt annyiból áll, hogy pl. egy blockchain-keresővel rákeresek a címre (valójában ugye nem nálam van a BTC, hanem a chain-ben, nálam csak a vele rendelkezéshez szükséges bitsorozat - privát kulcs - van). Ennek semmilyen nyoma nem lesz a blockchainben.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Keresünk dokkolókat
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen,MS4120
- Apple iPhone 12 Pro / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Samsung Galaxy A33 5G / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest


Jó látni, hogy vannak még mások is. Szerintem a világ egyik legnehezebb dolga BTC-t hosszútávon tartani (minél hosszabb az a táv, annál nehezebb
).
Nincsen központi hatalom; nem úgy megy ez, mint a 3 betűs USA állami szervezetekről szóló filmekben. Azon az ~1M BTC kínálati sokkon meg majd túlteszi magát a piac, ha arra gondolsz (legalább lehet még majd megint viszonylag olcsón vásárolni). Ennél sokkal nagyobb veszély az ilyen MiCA meg FATF (egyelőre az EU-ban, most év végétől, de utóbbit a G20-akban is kell majd implementálni) majomkodások, amelyek erősen tudják majd akadályozni a tisztességes emberek életét (remélem, nem lesz igazam). Úgy érzem, kezd igencsak felértékelődni a G20-on kívüli állampolgárság.
), bár az is lehet (sőt), hogy még fölé szúr, hogy mindenkivel megpróbáljon ki'aszni (jó kis short állomány gyűlt össze 90K körül). A grafikon alapján én 81.5K-ra tippelem (legalább), de akár 77K-ra is leszúrhat, bár azt már részben elintézték 10-én este (magyar idő szerint), ill. a 69.5K sem esélytelen, végül is, onnan indult a mostani, MM-ek által szponzorált buli. Hogy mikor? Azt nem tudom, konkrétan mikor, de akkor, amikor mindenki (sokan) azt gondolják, hogy to the moon és már nem néz vissza. (Én egyébként nem lepődnék meg egy holnap fél 3-as időpont körüli hacacárén, akkor jönnek USA CPI adatok, pont jó alkalom egy kis harvestre (perp longok) a MM-eknek, vagy holnapután, a munkanélkülis adatoknál.) This is not financial advice...
(A HUF meg kit érdekel - ott volt vagy 70% infla', az előző ATH óta - nem tudom, hogy írjam, hogy ne legyen sértő, de talán ez a legkevésbé: előrelátó ember nem tart HUF-ot; de ha mégis muszáj, csak minimális ideig).
Valószínűleg azért bagatelizálja el, mert a bányászok érdeke a legkevésbé, hogy ilyen támadást hajtsanak végre a hálózat ellen; talán még az is kijelenthető, hogy kevésbé, mint a majority-é(!), mert nekik ez hosszútávon is fájna. Ugyanis mi történne, ha ez kiderülne (és ez gyorsan kiderülne, abban biztos lehetsz - pont az ilyenek miatt érdemes néhány blokkot megvárni a küldés után), hogy valaki ilyen támadást hajtott végre? A majority olyan módosítást végezne a protokollon, amellyel a jelenlegi célHW-ekkel lehetetlen lenne a számítást folytatni, valamint a blockchain-t (valószínűleg) a csalás előtti állapotról folytatnák, így nem csak a bányászok bevétele tűnne el, hanem a befektetett értékeik is használhatatlan szemétté válnának (célHW). Ilyen számítási kapacitást nem lehet csak úgy leakasztani a polcról (nem úgy megy, hogy bérelsz még pár ezer gépet az Amazon cloudban), egy ilyen támadáshoz tehát az kellene, hogy vagy a jelenlegi bányászok közül összefogjon elég, vagy valaki eddig nem használt számítási kapacitást használjon fel erre (de ha van ilyen kapacitása, azzal miért ne bányászna inkább? sokkal jövedelmezőbb, mint támadással próbálkozni). De a fentiek miatt egyiknek sincs értelme, mert előbbi esetben a többi bányász kigolyózná a csalni vágyókat (egyébként volt már olyan, hogy egy pool túllépte az 51%-ot és ekkor maguk a bányászok álltak át másik poolba, hogy még csak a látszatát is elkerüljék az esetleges csalásnak), utóbbi esetben pedig ott a protokoll módosítása védelemnek, így max. rövid ideig lehetne csalni és utána az összes bányász HW-t cserélni kellene. Még1x, lehet, hogy szerinted egyszerűsített álláspont, de a fentiek miatt tényleg az van a háttérben, hogy azt és úgy (helyesen) bányásszák, amit megéri nekik. A "megérit" úgy értsd, hogy amivel hosszútávon a legtöbb bevételhez jutnak. Ezért van a reward a helyesen kiszámított blokkokért, így elérik egyrészt, hogy sokan akarjanak bányászni, másrészt azt, hogy aki bányászik, az nagyon figyeljen arra, hogy azt minél tovább tehesse meg.
Ez pofátlanabb, mint a jövedéki adó áfája. 

