-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
Phvhun
őstag
válasz csaba951 #3547 üzenetére
Ez a módszer több helyen is sérti a pokerstars szabályzatát, ne csodálkozzon, akinek "elakad" a pénze a folyamat közben, és bannolják az accountját.
Pl: A sending User agrees that they may only make an account transfer to enable a receiving User to play the Games and not for any other purpose.
Botnet: Az alapötlet nagyon jó. Használjuk ki a nem pörgő processzorokat világszerte. Meg van oldva a terjesztés is. Mostmár csak az a hiba, hogy bányásznak a hatalmukkal, és nem a BOINC-ot dolgoztatják.
[ Szerkesztve ]
-
Phvhun
őstag
válasz ignorant #3546 üzenetére
Lejárt a szerkidő...
[ez] alapján a kép alapján 6,054529e+08 = 605452900 MH-t gyűjtött össze 1d 16h 33m 8s = 145988s alatt, ami összesen 4,15GH/s, $80/BTC-vel számolva ez az egység 2,9× drágább, és kb 8,3%-os teljesítményt nyújt a butterfly lab-os egységekhez képest. Avalonhoz hasonlítva mégrosszabb a helyzet.
-
Jimbo75
tag
Sziasztok! Full kezdő vagyok a témában, azt kérdezném, hogy BTC-t kivenni, tehát bármilyen devizában felvenni tudok valahogy?
-
ignorant
senior tag
válasz Jimbo75 #3555 üzenetére
Nekem nem egyertelmu, hogy mit szeretnel csinalni, de:
Ha bitcoin-t akarsz venni, akkor meg tudod tenni valamelyik exchange oldalon, mint campbx, mtgox, btc-e, stb.
Masodik lehetoseg maganszemelytol - szerintem itt is van par ember aki eladna ;-) - de bitcointalk-on is konnyu adni venni.Ha eladni szeretnel, akkor kb ugyezek a lehetosegek.
-
fsb1000
nagyúr
válasz Jimbo75 #3559 üzenetére
Több fórumban is olvashatsz erre technikákat, de mind limites (minimál összeg és havi plafon) valamint jutalék is súlytja a BTC-valuta több lépéses tranzakciókat.
Szerintem is az a legegyszerűbb ha magán személynek adod el, nagyobb összegnél és személyes találkozót preferálnám.
-
adorjant
senior tag
Nem kicsit ugrott a nehézségi szint
-
Phvhun
őstag
Nem igazán ástam bele magam a dolgok működésébe, de hogy van megoldva az egész hálózat frissítése?
Pl ha kiderül hogy van egy biztonsági rés az egészben, és a protokollt frissíteni kell, akkor az hogyan oldható eg?
Vagy ha kiderülne pár év mulva, hogy mégiscsak kéne még egy halom gép a rendszerbe, és ezt a nehézség egy időre visszavételével akarják megoldani, akkor ez így lehetséges, vagy az egész rendszer kőbe van vésve, és hacsak nem szerzi meg valaki a hálózat teljesítménye felénél nagyobb részt, akkor így marad és kész? -
csaba951
veterán
USB Block Erupter by ASICMINER
Hash Rate 330 MH/s
Power Source USB (~2.5 watts)
Availability Backorder: 1 Week Delay
Backorder Queue 205 Units
Shipping Time 3-5 Business Days
Price 1.05 BTC, Free ShippingRendelésfelvétel csak az USA-ból van jelenleg. A többiek majd később rendelhetnek.
Anyagilag nem éri meg. Olyan 6 hónap alatt el lehet vele jutni kb. $41-ig. További 6 hónap múlva olyan $44-ig. Utána viszont már be se érdemes kapcsolni. Ha most azonnal befagyasztanák a diff szintet, akkor is csak kb. 6,5 hónap múlva hozná vissza a bekerülési költséget. Valószínűleg a BTC rendszer szimpatizánsai veszik meg, mert aki keresni is akar vele annak ez nagyon nem éri meg.
-
poli27
veterán
Hy
Tudja valaki az mtgoxos kifizetés mennyi idő alatt érkezik meg a bankszámlámra? -
Penge_4
veterán
Ha ennyi lelkes ember valami normális cél köré összpontosulna, sokkal szebb és jobb világban élhetnénk. De ehelyett mennek a saját fejük után.
Még ha el is tekintünk attól, hogy az átláthatóság lehetősége nélkül (a TOR, keverők és társai mindig ott lesznek) eleve egyáltalán nem is fog elterjedni normálisan, mert nem fogják használni a tőkések, akik képesek lennének beindítani az egészet, akkor is több sebből vérzik.
Lottószerű visszaosztás, fix block rewarddal, meg "mozgasd a pénzed több cím között", hogy megőrizd. Már előre látom, hogy a gépek a hálózat fenntartása helyett random címeket generálnak (jóval kisebb CPU/GPU kapacitással), így növelve az esélyt a jutalomra, valamint az egyre gyarapodó, megfigyelés alatt álló címeik között egy automata program mozgatja a pénzt.
"Lehetőséget biztosítanának továbbá a bányászok hírnév szerinti megválasztására is. Mint mondják, erre azért van szükség, hogy egyrészt eleve elejét vehessék a bányászok szabályozói kényszerítésének (hogy esetlegesen előírják nekik, hogy milyen szabályoknak megfelelő tranzakciókat fogadhatnak csak el), és másrészt egyben az ellen is hathatós védelmet jelentene, ha bányászok egy csoportja megpróbálná elfoglalni a hálózatot."
Nem. Helyette egy legális elit alakulna ki.
Marhaság az egész. Az, hogy a blokklánc alapján fejlett algoritmusokkal lehet elemezgetni a pénzmozgást egy dolog, de amíg a bányászat nem összpontosul egy szűk elit kezében (és ez ellen semmilyen kriptopénz nem lehet védett, még a kényszerítetten CPU alapú, és emiatt sokkal kevésbé biztonságos sem a szerverparkok miatt), addig maximum a tényleg nagyon durva dolgokat (ipari méretű fegyverkereskedelem vagy drogkartellek) fogják csak lenyomozni, nem éri meg visszakövetni, hogy Kovács Pisti pornót vagy prosztatakenőcsöt vásárolt (ellentétben a banki kivonatokkal. Egy banknál számlád sem lehet névtelenül).
Kovács Pisti önmaga fog a felhasználási szokásai által követhetővé válni, mert majd regisztrál Paypal-ra (mikorra már az is támogatni fogja) vagy regisztrál egy bankfiókot és ott fogja majd a kezelni minden tranzakcióját.
Hasonló lesz az internethez. Itt is van, aki nagyon durván paranoiás (TOR, VPN és társai), van, aki szimplán odafigyel (adblock, scriptek, sütik megfelelő kezelése blokkolása, IP címek, stb.) és csak tényleg akkor lehetne/érné meg lekövetni, ha baromi súlyos bűncselekményt követne el, még wareznél sem őt találják meg, ha csak nem ipari mértékben nyomja, meg van az, aki szarik az egészre, Google Account, meg Facebook Connect, eredeti név, authentikus internetes profil, valós kapcsolati háló, megosztások százai, stb. Ezeket még sokszor az is képes lekövetni, aki kicsit jobban ért a témához, NSA sem kell hozzá.
De ez ellen nem lehet mit tenni, ilyen az emberi természet. Azzal kell foglalkozni, hogy az adott egyén mit tud tenni a saját biztonsága és személyiségi jogai védelmében. Az egész hálózatot nem lehet teljesen hülyebiztosra tervezni, mert azzal átesünk a ló túlsó oldalára.
-
ignorant
senior tag
válasz Penge_4 #3569 üzenetére
Annyit tennek hozza, hogy olyan megoldas, ami kozpontositott, pl paypal, sohasem tudja megoldani a userei anonymitasat a rendszerukben, szoval nem felnek ilyen jellegu versenytol. Megbuntetnek, ellehetetenitenek a mukodesuket.
Ha a bitcoin kozpontositott lenne, akkor mar reg nem letezne, jelenlegi korulmenyek kozott azert turik meg mert technikailag nem tudnak fellepni ellene ezert probaljak inkabb adoztatni azokon a pontokon ahol lehet.
Nagyszabasu drogkartell, fegyverkereskedelemhez meg HSBC-t kell keresni, ez mar regota koztudott.
-
ignorant
senior tag
válasz moonguru #3574 üzenetére
Eleg sok a panik keltes ezzel kapcsolatban. nem hinnem hogy ebben a mertekben ez allna a hatterben. Sokkal jovedelmezobb megbizhato szolgaltatast nyujtani, nem atverve a felhasznalokat.
Masreszrol a bank vilag cseppet sem baratsagos bitcoinnal kapcsolatban...
[ Szerkesztve ]
-
szilard28
aktív tag
-
szilard28
aktív tag
válasz ignorant #3577 üzenetére
Mégis milyen problémát okoz egy cégnek egy utalás, ha van pénze? Be a netbankba és 1-2 napon belül ott a pénz a célszámlán.
Probléma akkor van, ha a cégnek nincs pénze, ilyenkor jönnek a régi kamuszövegek a bank mag a mások hibájáról.De ha éppen tőzsdéről van szó, akkor az eladott értékpapír ellenértéke 3 napon belül utalható. De nem 8 hét. Ennyi csak akkor lehet, ha a cég valami mást csinál a pénzzel, saját szakállára ügyködik vagy már ki is síbolták és várnak egy másik ember befizetésére, hogy abból utalhassák neked a pénzt.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz ignorant #3581 üzenetére
Persze... mindenhol lehet hiba.
De egy nemzetközi utalás 8 hetes késése magánszférában és ahogy mondod "normal cég" esetén is szinte kizárható.A normáltalanoknál... na ott van már realítása, de ezt nem kell bitharcos módjára a bankok balfékségének, vagy rosszindulatának tulajdonítani. Mindig a legegyszerűbb megoldás a legvalószinübb. A küldő fél nem indítja az utalást.
[ Szerkesztve ]
-
szilard28
aktív tag
válasz ignorant #3581 üzenetére
Olyan probléma, hogy NYOLC hét az utalás?
Ja előfordult hogy a mostani 4 órás utalási rendben a 12:30-as elszámolási ciklus után 13:30-kor még nem volt a célszámlán a pénz, de egy üzenet után pár perccel már jóváírták.Tíz éve is 1 nap alatt ment az utalás, amikor még papíralapon adtam meg.
Te meg most a nyolc hetes késést magyarázod meg.
Beutalok 1000 dollárt az ügyfélszámlámra, veszek tőled X bitcoint, az ezrest átvezetik a számládra és indulhat is a kiutalás. Ha ez pár nap alatt nem sikerül, akkor jó eséllyel ezt a pénzt egy másik embernek utalják ki, aki már nyolc hete vár rá, te meg akkor kapod meg, ha egy újabb ember tesz be pénz a rendszerbe. Bottleneck meg processing, mi a szar? Elszámolási ciklus pár perc alatt lezajlik, ez nem az M7-es vasárnap este.
Ha hétfőn eladom az OTP részvényeimet, mert kell a disznóknak a takarmány, akkor csütörtökön már a számlámon is van a pénz és mehetek a gazdaboltba. És ez a magyar tőzsde amelyik nem a legmodernebb és legfejlettebb, le is lesz cserélve a rendszer hamarosan.
-
Djroberto
tag
Sziasztok,csak múlt héten hallottam a bitcoinról.
A kérdésem a következő lenne,egy okos ember azt mondta nekem ,hogy ezzel elvileg pénzt is lehet keresni,csak nagyon sok komoly gép kellene és sok komoly videókártya.
A kérdés az hogy csinálja itt bárki is nagyobban?
Ha a feltételek adottak lennének kb 100db komoly géppel,akkor hogyan profitál ez bármit is?
Picit utánaolvastam,de ez a része hogy mi mit mennyi idő alatt számol ki számomra nagy új.
köszönöm
:-)
-
Overlocker
veterán
Kicsit hanyagoltam most ezt a Bitcoin témát.. de még mindig érdekel hogy alakulhat a jövője..
Akkor most ismét megkérdezem kinek lenne kedve a közeljövőben egy Meet UP-hoz?
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz Djroberto #3588 üzenetére
Azt írtad veszel 100db VGA kártyát. ("gépnek" mondtad, de az most mindegy)
Legyen ez HD7970 110.000 FT/db amivel 100x650MHs = 65 GHs számítási teljesítményt tudsz elérni.
A 100db VGA-t 20db PC-be tudod beépíteni, dupla TÁP-al, vagy 1500W-os táppal, hogy legyen egy kis teljesítmény ráhagyás. A 20db gép ára legyen 20x100.000 Ft.
A beruházés induló költsége: 13MFt és a cucc 20x1300W-ot fogyaszt azaz 26KW-ot
Ehhez a cucchoz már ipari áram kell, mert 100A-nél több az áramfelvétele.--------------
Szóval a farmod képes 65GHs számítási teljesítményre és fogyaszt 26KW-ot. (ha hibamentesen megy napi 24 órát)
Előveszel egy kalkulátort [link] beütöd a számokat és kijön, hogy napi 20 USD keresel ezzel a giga méretű cuccal, amit még légkondiznod is kéne, mert egy garázzpincét kb 2 óra alatt befüt 40 fokra az a 26KW. Az áramdíjat 20 centtel számoltam.Ezenfelül a 20 gépet valamennyire felügyelni és karbantartani is kéne.
A napi megtermelt 1,5 BTC-vel mit csinálsz? Átváltod forintra? Ott is lesz veszteséged több mint 20USD, tehát máris veszteségben vagy és a légkondi, meg a munkád költségeit nem is számoltuk.A számítás a mai adatokkal készült.
A diff folyamatosan növekszik: azaz csökken a napi BTC termelés
Az árfolyamot senki sem tudja... sem a hazai áramdíjak alakulását.Mindegy.... a 13MFT beruházás soha nem térül meg, ha féláron eladod 1 év múlva akkor is buksz 7Millát.
[ Szerkesztve ]
-
csaba951
veterán
-
fsb1000
nagyúr
válasz csaba951 #3591 üzenetére
Nem tudom... Szerintem egyszerűbb azt mondani neki, hogy veszteséges CPU-val és VGA-val is.
Láthattad, a leggazdaságosabb megoldással is (1 gépben 5db legjobb VGA) is nullszaldó.
Ha 1 gépben csak 1-2 VGA-van biztos veszteséges a BTC bányászat a nagyobb fogyasztás miatt. -
mate0023
tag
Sziasztok
Láttam a magyar fórumon, hogy többen árulnak bitcoint személyes átvétellel. Ez hogyan működik ? -
brd
nagyúr
válasz mate0023 #3593 üzenetére
Írsz valamelyiknek, megbeszélitek a találkozót, viszel laptopot/smartphone-t, villantod a manit, adsz egy bitcoin address-t (ami jó esetben a sajátod ), átküldi rá, te megnézed a laptopon/smartphone-on, hogy megérkezett-e, és esetleg vártok 10+ percet, hogy visszaigazolja a hálózat legalább 1x a tranzakciót, elköszönés, örülés. Persze lehet banki átutalással is fizetni, ha megbízol az illetőben. Mi nem világos a folyamatban?
[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
-
kisscsabi682
csendes tag
Sziasztok!
Ha már mindenki eleget várt a Bitcoin bányász eszközre, ha érdekel, szívesen kezdenénk egy fejlesztésbe.
Akit érdekel a dolog, privátban küldje el az elérhetőségét és felveszem vele a kapcsolatot.Szerintem hamarabb összerakható egy eszköz mint ahogy megjönnek.
Akik eddig részt vennének rendelkeznek programozói, informatikai és FPGA fejlesztői "valamilyen" szintű ismerettel sőt fejlesztő eszközökkel is.
-
FireKeeper
nagyúr
válasz kisscsabi682 #3595 üzenetére
saját ASIC-ot akartok fejleszteni vagy miaszösz? az FPGA már nem pálya.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
kisscsabi682
csendes tag
válasz FireKeeper #3596 üzenetére
Miért ne lenne pálya?
Ha az FPGA fejlesztés sikerül akkor utánna ASIC-ot is lehet egy megfelelő csapattal. A csapat összehozása lenne a cél.
-
ignorant
senior tag
válasz kisscsabi682 #3597 üzenetére
Milyen teren lehet sikeres egy FPGA project ilyen merteku nehezsegi szint es novekedes mellett?
[ Szerkesztve ]
-
csaba951
veterán
válasz kisscsabi682 #3595 üzenetére
>Szerintem hamarabb összerakható egy eszköz mint ahogy megjönnek.
Burin kb. augusztus 5-től kezdi meg kiszállítani az első példányokat. 2 BTC-ért 2.82 Ghash/s-t kapsz. Hetente kb. 1000 db-ot tudnak készíteni. Ezzel szemben milyen ajánlatot tudsz te felmutatni?
-
brd
nagyúr
válasz csaba951 #3599 üzenetére
Inkább az számít, hogy ha most megrendeled, mikorra fogod megkapni, mert ez alapján, ha biztos lehetnék benne, hogy még aug. folyamán megkapom, és működik is, akkor vagy 10 db-ért biztosan azonnal a pénztárhoz fáradnék (gondolom, szétkúrja a táblázatot, akkor bocs'), aztán még 10-ért, ha hozza, amit ígér:
GH/s költség (BTC) nap/BTC~
2.82 2 35
5.64 4 17.5
8.46 6 8.75
11.28 8 4.375
14.1 10 2.1875
16.92 12 1.09375
19.74 14 0.546875
22.56 16 0.2734375
25.38 18 0.13671875
28.2 20 0.068359375
31.02 22 0.034179688
33.84 24 0.017089844
36.66 26 0.008544922
39.48 28 0.004272461
42.3 30 0.00213623
45.12 32 0.001068115
47.94 34 0.000534058
50.76 36 0.000267029
53.58 38 0.000133514(A nap/BTC a saját kis farmom alapján kalkulált érték, a jelenlegi diff'-fel, ennél valószínűleg jobb a valós érték, mert néha vannak némi problémáim a működtetéssel, bár azt próbáltam beleszámolni ).
A költséghez persze hozzájön még a postázási díj.[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- HP ProBook 430 G6, 13,3" FULL HD IPS, I5-8265U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, SZÁMLA, GARANCIA
- Dell Latitude 3420, 14" FULL HD IPS, I5-1145G7 CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, Számla, Garancia
- Dell Latitude 7280, 12,5" FHD IPS Kijelző, I5-6300U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Lenovo ThinkPad X280, 12,5" HD Kijelző, I5-8250U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, Garanc
- Lenovo ThinkPad L490, 14" FHD IPS Kijelző, I5-8265U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, Gar