-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
#9240
fsb1000
nagyúr
vismaior04
#9239
fsb1000
nagyúr
válasz
vismaior04
#9239
üzenetére
Régen a szultán kincstárába vitték az aranyat, mert ott biztonságban volt.
(a szultán haláláig, vagy jóindulatának elfogyásáig) -
fsb1000
nagyúr
Hash Rate: 1155 GH/s ±5%
Power Consumption: 590 W (at the wall)
Power Efficiency: 0.51 J/GH (at the wall)
.
Kiszámoltad, hogy a mostani diff mellet mennyi lehet a megtérülése?
És ha a következő 1 évben annyit növekszik mint az elmúlt 1 évben?
.
Ezt a kütyüt el tudod majd adni 1 év múlva? Fog még nyereséget termelni, hogy legyen rá vevő? -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3732
üzenetére
És mondjuk ha 6 hónap múlva jön egy új generáció, akkor arra is átváltasz?
Így lehet a folyamatos megrendelés állapotában tartani azokat akik már jelentős összeget (BTC-t) adtak ennek a cégnek. Egy jó ügy környékén mindig nagyobb a bizalmi faktor, de ne haragudj én úgy gondolom ennél a cégnél valami nem stimmel.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3730
üzenetére
De jó!
Indul a következő bányagépfejlesztésnek álcázott piramisjáték. Gondolom most eleve 1 éves előrendeléseket vesznek fel és a szerződésben nagybetűvel jelzik, hogy a vásárlási szándéktól nem lehet elállni és pénzvisszafizetés nem lehetséges.kivéve.... ha az előző generációra kiadott előrendelések átválthatóak lesznek erre. (felezett szállítási határidővel)
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Casterke
#3717
üzenetére
Nemrég néztem egy 0,5 BTC áru USB-s cucc kb 3 hónap alatt térül meg, ha napi 24 órában üzemel. (áramot és gépídőt nem számolva)
Ha a géped csak napi 12 órát van bekapcsolva, akkor elvileg 6 hónap múlva termel hasznot.De hogy 6 hónap múlva milyen diff faktor lesz azt nem tudni.
Igy azt sem lehet megjósolni 1 USB-s cucc jövőre hány hónap alatt termel meg 1 BTC-t.Szerintem kb. 1 év alatt ha csak a hobbí gép lesz bányászatra használva. Megéri????
-
fsb1000
nagyúr
válasz
csaba951
#3678
üzenetére
Jól értem, hogy Burin fejlesztett egy eszközt, aminek a nyákját és "perifériáját" gyártja/értékesíti és.
1. Nem tud szállítani, mert nem kap chippet
2. Szállítja a cuccot chip nélkül, de a felhasználók nem kapnak chippet mástól.Bárhogyis nézzük a chip gyártó itt is a szűk keresztmetszet?
És még a gyártását is átakarja állítani egy másik chipre?
Tehát a végeredmény akár Burin miatt, akár nem miatta, hogy ismét egy gyártói fiaskó sok megrendeléssel kevés működő eszközzel. -
#3636
fsb1000
nagyúr
kisscsabi682
#3634
fsb1000
nagyúr
válasz
kisscsabi682
#3634
üzenetére
LTC-nél 3 naponta van újraszámolva a diff.
Én ezt gondolom: felment 9xx-ig a diff és ezen a szinten páran beadták a kulcsot. Csökkent a számítási kapacítás. -
#3632
fsb1000
nagyúr
kisscsabi682
#3631
fsb1000
nagyúr
válasz
kisscsabi682
#3631
üzenetére
Lehet megtetted, lehet nem.... de ha visszaolvasol pár hetet ebben a fórumban és litecoinosban, akkor láthatod hogy mindenki tisztában van a diff emelkedéssel és annak várható ütemével.
Sokan abbahagyták VGA-val, vagy átmentek LTC-re, de már az sem éri meg VGA-val.
Pár hónap alatt a 3-4 szeresére felment a scrypt diff-je is. A többség számára véget ért a bányász élet.Talán ez is lehet az oka, hogy egy lassan megvalósuló projekt felvetése nem hozza lázba az amúgy cryptopénz érzékeny fórumlakókat sem.
-
#3623
fsb1000
nagyúr
kisscsabi682
#3622
fsb1000
nagyúr
válasz
kisscsabi682
#3622
üzenetére
Aszongya az IASTE oldala: [link]
"Az IAESTE-t 1948-ban tíz európai ország egyetemi professzora alapította"
Akkor te már nyugdíjas lehetsz.Najó csak vicc volt:
A rendszerváltozás után, 1990. augusztus 27-én a Fővárosi Bíróság Magyar Mérnökhallgatók Egyesülete néven regisztrált bennünketSzóval kb. 20 éve nyomod az ipart.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3611
üzenetére
Ami a linken olvasható az szánalmas.
De ezt korábban is így gondoltam a BFL-ről. Sajnálom azokat akik csak várnak... várnak és várnak.Olyan mint a mesében, mikor a királyfinak 3x meg kell kefélni a rút boszorkát, hogy elérje a kincset vagy élete álmát vagy juliskát. Minden alkalommal közelebb érzi magát a céljához, mindig kap valami biztatást, de a végén a büdös boszi ennyit mond:
- Királyfi hány éves is vagy Te? ... és még hiszel a mesékben? -
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3611
üzenetére
Van a biznisz, meg van a becsületbeli ügy.
Az utóbbi esetben nem gond ha utolsónak futsz be, mert magad is jutalmazhatod erkölcsi aprópénzzel.A bitcoint én üzletnek tartom. Vagy akár lehet részben szórakozás vagy befektetés a jövőbe is.
Nem piramis játék, de sok átlag ember berak valamit egy nagy kalapba, amiből kevesen merítenek sokat. Én is meríteni szeretnék, és ebbe a szemléletbe nem fér bele egy háztáji FPGA fejlesztés, bár kétségtelenül izgalmas projekt lehet. Csakhogy 20 éve túl vagyok az izgalmas projekteken.Most olyan lenne, mint egy gyorsuló vonatra féket fabrikálni menet közben.
Mire kész már 1000-el robog az a vonat és ha működik is nem sokat ér.Persze elég lenne pár GHs-is hogy meglegyen a bitcoin érzés, csak ne fogyasszon többet 30-40W-nál, de ez várhatóan nem így lesz. Csodák nincsenek, vagy nagyon sok pénz kell hozzá.
-
fsb1000
nagyúr
A PH-n mindenkit trollnak neveznek, akinek a többséggel vagy egy hangadó személlyel, vagy PH trenddel szemben ellenvéleménye van. Vagy csak úgy....
Magunknak gyártottuk ezt a terminológiát, levetkőzni csak egy generációváltással lehet majd.
(igaz.. a mostani új generáció hozta be ezt és még sok más kedves dolgot.. szóval jó pár év még a tisztulás) -
#3604
fsb1000
nagyúr
kisscsabi682
#3603
fsb1000
nagyúr
válasz
kisscsabi682
#3603
üzenetére
Szerintem hétfőig lehet türelmed. Úgy is kánikula van.
Akkor kiderül, hogy az a "cég" sem szállít. -
fsb1000
nagyúr
válasz
csaba951
#3591
üzenetére
Nem tudom... Szerintem egyszerűbb azt mondani neki, hogy veszteséges CPU-val és VGA-val is.
Láthattad, a leggazdaságosabb megoldással is (1 gépben 5db legjobb VGA) is nullszaldó.
Ha 1 gépben csak 1-2 VGA-van biztos veszteséges a BTC bányászat a nagyobb fogyasztás miatt. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Djroberto
#3588
üzenetére
Azt írtad veszel 100db VGA kártyát. ("gépnek" mondtad, de az most mindegy)
Legyen ez HD7970 110.000 FT/db amivel 100x650MHs = 65 GHs számítási teljesítményt tudsz elérni.
A 100db VGA-t 20db PC-be tudod beépíteni, dupla TÁP-al, vagy 1500W-os táppal, hogy legyen egy kis teljesítmény ráhagyás. A 20db gép ára legyen 20x100.000 Ft.
A beruházés induló költsége: 13MFt és a cucc 20x1300W-ot fogyaszt azaz 26KW-ot
Ehhez a cucchoz már ipari áram kell, mert 100A-nél több az áramfelvétele.--------------
Szóval a farmod képes 65GHs számítási teljesítményre és fogyaszt 26KW-ot. (ha hibamentesen megy napi 24 órát)
Előveszel egy kalkulátort [link] beütöd a számokat és kijön, hogy napi 20 USD keresel ezzel a giga méretű cuccal, amit még légkondiznod is kéne, mert egy garázzpincét kb 2 óra alatt befüt 40 fokra az a 26KW. Az áramdíjat 20 centtel számoltam.Ezenfelül a 20 gépet valamennyire felügyelni és karbantartani is kéne.
A napi megtermelt 1,5 BTC-vel mit csinálsz? Átváltod forintra? Ott is lesz veszteséged több mint 20USD, tehát máris veszteségben vagy és a légkondi, meg a munkád költségeit nem is számoltuk.A számítás a mai adatokkal készült.
A diff folyamatosan növekszik: azaz csökken a napi BTC termelés
Az árfolyamot senki sem tudja... sem a hazai áramdíjak alakulását.Mindegy.... a 13MFT beruházás soha nem térül meg, ha féláron eladod 1 év múlva akkor is buksz 7Millát.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3581
üzenetére
Persze... mindenhol lehet hiba.
De egy nemzetközi utalás 8 hetes késése magánszférában és ahogy mondod "normal cég" esetén is szinte kizárható.A normáltalanoknál... na ott van már realítása, de ezt nem kell bitharcos módjára a bankok balfékségének, vagy rosszindulatának tulajdonítani. Mindig a legegyszerűbb megoldás a legvalószinübb. A küldő fél nem indítja az utalást.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Jimbo75
#3559
üzenetére
Több fórumban is olvashatsz erre technikákat, de mind limites (minimál összeg és havi plafon) valamint jutalék is súlytja a BTC-valuta több lépéses tranzakciókat.
Szerintem is az a legegyszerűbb ha magán személynek adod el, nagyobb összegnél és személyes találkozót preferálnám.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
moonguru
#3514
üzenetére
És ezek az árak mennyire vannak köszönő viszonyban a jelenlegi 75 USD-s BTC árfolyammal?
*****
Mert ha pörög az üzlet beinvesztálok....
PayPalon felnyomok 200KHuf-ot BTC-e-re, abból lesz: kb. 800 USD-m.
Azt átváltom 10,5 BTC-re és itthon eladom minimál áron 23K/BTC-ért.És ezzel máris kerestem 25K-t a jutalékot levonva.
Naponta 1x megcsinálom, hogy ne fáradjak le és jól élek 500K adókerülő jövedelemből. -
#3508
fsb1000
nagyúr
dvdbackuper
#3505
fsb1000
nagyúr
válasz
dvdbackuper
#3505
üzenetére
hehe... csak most kezdődik az igazi tánc.
Legfeljebb a hozzá kapcsolódó ideák változnak. Meg a rajongói és éltető tábora rendeződik át.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
adorjant
#3495
üzenetére
Hát nem is tudom... kicsit bénáztak az indexen. Nekem kb 2 napba telt, hogy googlizással és a fórumtársak segítségével kiderítsem miként lehet anonim módon PayPal-al BTC-t vásárolni a BTC-e oldalon.
Az anonimitás egyetlen hátránya, hogy limites a pénzátutalás a PayPal felől. -
fsb1000
nagyúr
válasz
taranis
#3466
üzenetére
Ez is meg lett/lesz magyarázva...
Egyébként pont ezt értetem az emberi "természeten" - amiről a link mesél.
Más: Aki jótékonykodik (és nem direktbe) az is számol azzal, hogy a pénze / adománya nem 100%-osan jut el a megcélzott területre. És akkor még finoman fogalmaztam. -
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3454
üzenetére
Miért kéne nekem bármit is kitalálni?
Itt van ez a Bitcoin. Pontosan azt az utat járja be amit bármi hasonló szofisztikáltan létrehozott eszköz bejárna. Ha nem integrálódik a meglévő pénzügyi rendszerekbe, akkor marad egy szűk embercsoport játékszere vagy reménye, ha meg integrálódik, akkor elveszti azt amiért most érdekesnek vélhetjük.
Szerintem ez utobbi folyamat indult meg, azok nyomására, akik képesek lesznek rövid távon (1-2 év) hasznot húzni ebből a folyamatból. Aztán?
Feloldódik... a "nagy" rendszer része lesz, marginalízálódik és vége.
Én így látom. -
-
fsb1000
nagyúr
Na már megint gyomláltak a kertben. Mondtam már, hogy kell ezt:
"Olvastam valahol egy hírdetést, amelyben egy magyar bányász eladná Blades cuccát, szerintetek megérné 100 BTC-t?
Ilyen képeket közölt róla: KÉP1 KÉP2
És azt állítja hogy azonnal átvehető. Nem akarom linkelni a másik oldalt, de akit érdekel, annak megadom az elérhetőségét magánban."***
Más:
XY iskolában nyugdíjba ment az igazgató. (Ő is bányászkodik, szóval nem OFF topic), a tantestület egyértelműen az ig.helyettest szeretné utódjának. A kollégák jó része azt a tanácsot adta neki pár hónapja, hogy lépjen be a pártba.
Ezt nem egy 50-es évekről szóló filmben láttam.Ezek mind VGA-val bányásztak, aztán áttértek LTC-re, de most már ott is 800 felett van a diff, nagyon csalódottak, de még nem adják el a VGA-jukat.
Szóval a csávó nem lépett be az elit bányásztársaságba. Záró értekezletre időzítették a tantestületi szavazást, mármint hogy Ő legyen a helyi bányászfőnök. Az önki kitaktikázta (ezek biztos BTC dilerek) hogy Ők is pont akkor szavaznak a témában, így nem vehetik figyelembe a helyiek akaratát. De a bányászok rafkósak, és előre hozták a szavazást, hogy a jelen lévő Önki díler telón bemondhassa az eredményt a többi BTC dílernek.
Nade ezeket a dílereket sem ólombányában nevelték, a megfigyelőjüknek utasításba adták, hogy vonuljon vissza mert sürgős bányászni valója van, így aztán a szavazás vége előtt távozott és nem tudhatta meg, hogy a sok VGA-s bányász kit is akar főbányásznak.
A Dilerek meg nyárközepére halasztották a döntést, amikor minden VGA-s bányász szabin van. Indoklás: A tantestületi bányászoktól nem kapták meg az ajánlást.Szóval a BTC sok mindenre megtanít, ha gondolkodik az ember..Csak ésszel kell használni és nyitott szemmel járni.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
radi8tor
#3419
üzenetére
"Az én bruttó fizetésemet csak a munkáltatóm szabja meg"
hehe.... és amit este a híradóban nézel azt meg csak a napi események szabják meg.Az országunk kb. 10 éve lejtmenetben van, a fizetések reálértéke is, és ennek oka nem a gazdasági impotencia meg a lusta emberek. És amit most írtam az nem politizálás, hanem tény. Bár nyilván ezt is törölni fogod.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
atti_2010
#3378
üzenetére
Ez itt egy lényegi kérdés!
Mert ha van ilyen entitás, akkor az semmiben sem különbözik a mostani hatalmi struktúrától.
Ráadásul csak enyhe bizalom marad hogy a kézcsapkodó mikor piszkálja meg úgy a rendszert, hogy neki haszna származzon belőle. Ő is csak ember, hacsaknem egy Asimov regényéből szalajsztották.
(tudom elvileg nincs ilyen lehetőség..... de ha már csapkodni tud, akkor másra is képes lehet) -
fsb1000
nagyúr
válasz
almafa42
#3374
üzenetére
250.00 Ft indulótőke és napi 5 óra szabadidő.
Az árfolyam csak akkor lenne érdekes, ha azonnali hasznot szeretnék, de tegyük fel, hogy felhalmozni szeretném a BTC-t, mondjuk 1 év alatt 50-et.Nem kalkulátor eredmény érdekel, hanem hogy lássuk ilyen kis összeggel reménytelen belevágni.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3352
üzenetére
Igen, ezzel a folyamattal egyetértek. Még pár hete én is ebben bíztam (USB-s eszköz ára lezuhan kiskinai koppintás által és majd jó bevásárolok 10 db-ot 99USD/db áron, azt itt zümmegnek amíg fórumozok) de aztán visszaemlékeztem arra hogy írtál a tech váltásokról és hogy szerinted most ASIC-ba sem érdemes beruházni.
Nézve a diff emelkedéseket meg az ASIC árakat, az én kis pár százezres hobbipénzemmel (amit erre szánok és nem sajnálok) mindig a mezőny végén fogok kullogni és vagy elavult GPU-kat vásárolok, vagy később elavult ASIC-ot. És azt gondolom ebben a cipőben jár a kicsit tehetősebb köznép, aki nem a létfenntartásért küzd. Ők adják a bányászok sokaságát és a "termelés" egyre kisebb hányadát.
És mindig lesz előttünk egy úttörő csapat mint az aranyláz idején, igaz Ők sok pénzt kockáztatnak, sokkal többet mint én, de nekem már csak a kicsi telérek maradnak. És hiába gondolom azt, hogy ez a BTC jó idea a jelen helyzet kissé elveszi a kedvemet.
Mint amikor fősulin hívtak véradásra nemes célért, hogy mentsünk meg egy kislányt, aztán kiderült hogy a sok-sok lelkes véradó a gyógyszeripart gazdagította egy pár virsliért.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3348
üzenetére
"Ha meg ott tartunk, hogy altalanos lesz BTC-ben (is) kapni a fizetest..."
Azt gondolom ezen elképzelésben bízni az átlagnál jelentősen nagyobb optimizmusra van szükség.
Most biztosan nem ott tartunk, hanem ott hogy csak egy szűk réteg számára megfizethető és/vagy elérhető a bányászgép, és ez szerintem minőségi változás mert ez korábban nem így volt.
És a következő generáció váltásnál ez várhatóan megismétlődik.Lehet hogy ez szerinted decentralizációt jelent a mostani állapothoz képest, de én nem értem miért lenne így.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3345
üzenetére
Sőt! Bizonyos kultúrákban elég csekély értéke volt.
Mindazonáltal az európai civilizációkban nem elhanyagolható a szerepe, még ha direkt fizetőeszközként már rég megszűnt funkcionálni. Szóval 2000 év távlatában biztos lehet az arannyal számolni.
Egyre inkább úgy gondolom a BTC-t egy rövid távú mítosz élteti, amelynek egyes részei épp most rombolódnak le. A legfontosabb rombolóerő az hogy a rajongói táborban is világossá válik a bányászat egy szűk közösség kezébe kerül. A lelkes VGA bányászok kiszorulnak, és a "meghirdetett" decentralizáltságot spontán (vagy nem egészen spontán) centralizálás váltja fel.
Tényleg érdekes az arannyal összehasonlítani a BTC-t, mert ott is kevés birtokos kezében halmozódott fel az aranykészlet jelentős része, mégsem okozott nagy csorbát a nimbuszán.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3329
üzenetére
Szerintem az eladás magának vagy bárkinek, nem a legbölcsebb megoldás (ha cégről van szó), hiszen az ÁFA kötelezettséggel jár, vagyis semmit nem nyer a bizniszen, ha rövid időn belül eladja kb azonos értéken.
Ha meg jelentősen áron alul adja, akkor hamar megszorul a hurok, mert nem kétforintos berendezésről van szó. -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3327
üzenetére
Igen... de ha szegény fórumtárs cégre veszi a "termelőeszközt" (hogy költséget és ÁFÁ-t számoljon el), akkor abból nem lesz magánjövedelem, hacsaknem az van amit írtam:
Vagy a számítási kapacitást, vagy magát a berendezést adja bérbe extrém alacsony összegért magánszemélynek.Ha véletlenül interneten árulja a szolgáltatást, mint pl tárhelyeket szokás, akkor a magánszemély lehet anonim, vagy adhat meg fals adatokat is.
Innentől pedig a cégnek csak a bérbeadásból származó bevétellel kell elszámolnia.
Azt senki sem vetheti a szemére hogy kevés a bérlő és csak 100 év alatt térül meg a beruházása.************
"egybol nyilvanvalova valik hogy badarsag mining--ot igy leadozni."
Lehet nem mindenki így gondolja mint te, vagy jóval kevesebb alkalommal használja ezt a jelzőt.
Például én sem osztozom a te véleményed, mert nem értem, hogy egy eszköz beszerzésével milyen REJTETT költségek keletkeznek.
De hamár ködösítünk, akkor ködösítsünk rendesen. Mik ezek a rejtett költségek? -
fsb1000
nagyúr
válasz
#24650752
#3322
üzenetére
Van erre megoldás...
Készüléket megveszed abból a célból, hogy a számítási kapacítást bérbe add.
Meghirdeted valahol a szolgáltatásod, aztán 1-2 magánszeméllyel szerződést kötsz és havonta kiállítasz egy 2500 Ft +ÁFA-s számlát.
Kicsit veszteséges lesz a biznisz.... de hát volt már ilyen a világtörténelemben.Az hogy a magánszemély mire használja (pl. távoli asztalon keresztül) az már nem a te felelősséged, adózzon Ő a havi x bitcoin után.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
taranis
#3317
üzenetére
Ebben a topicban erről nem nyilatkozhatok, de hallottam már olyan emberről, aki ezen gondolkozott.... Aztán egy másik embert írt neki üzit és megegyeztek valamiben.
A másik ismim meg komplett bányagépet akart eladni, olyan táppal amiről szintén nem lehet itt beszélni.Egyébként már jó ideje áttértem LTC-re, de a diff ott is jelentősen megnőtt.
Szerintem vétek lenne 65K-nyi VGA-t vagy akár egy komplett gépet 120K-ért porosodni. Ha lesz valami érdemi változás vagy tudok szerezni "ingyen" áramot akkor újra összedobok egy ilyet. Vagy többet, ahogy terveztem 2 hónapja. -
#3316
fsb1000
nagyúr
Thunderzolee
#3308
fsb1000
nagyúr
válasz
Thunderzolee
#3308
üzenetére
Ahogy a helyi moderátorunk írja itt nem szabad hirdetni.
De például ha azt panaszolom, hogy 2db 5870-et leállítottam, amit nem rég 30-33K-ért vásároltam, akkor elképzelheted mi lesz a sorsa, hiszen energiatakarékos és Gforccal játszok.
-
fsb1000
nagyúr
Utolsó bekezdéstől eltekintve egyetértek a véleményeddel. (mármint az off előtti részben)
Bármi ami átlép egy ingerküszöböt - legyen az cryptopénz, élvezeti cikk, szellemi termék - a legerősebb érdekcsoport befolyása alá igyekszik vonni. Ezt általában államnak hívjuk. Ennek a folyamatnak a megítélése nem feltétlen negatív.
Szerintem a BTC még messze nem ott tart, hogy érdemes lenne vele foglalkoznia a legerősebb érdekcsoportoknak. Az átlagember gyak nem fér hozzá, maga a technológiája gátolja hogy elterjedjen.
Nem kell ezen meglepődni, csak végig kell gondolni, hogy PC-inken miért Windowst használunk és miért nem az ingyenes Linux-ot. -
fsb1000
nagyúr
válasz
radi8tor
#3288
üzenetére
Nem a bérlésről beszéltem, hanem az átlagpolgár ingatlanhoz jutásáról.
Hogy értsd: nem a hitellel van a probléma, hanem a jövedelemviszonyokkal. Nem azért nincsenek megtakarítások és nem azért nincs megfelelő szintű öngondoskodás, mert az emberek felelőtlenek, hanem mert a jövedelmük nagy része (néha az egész) a saját és családjuk alapszükségleteinek fedezésére megy el. Ebbe bele értendő a reggeli kakaó, a gázszámla és a gyerek tankönyvei is.
Ezt a problémát a bitcoin nem oldaná meg, csupán átrendezi azt az elitet vagy módozatot amely a pénzmozgásokból hasznot húz. Most... jelentéktelen állapotában is ez történik. Szó sincs ingyenes pénzmozgásokról. Semmi sincs ingyen, csak azok az (ál) filozófiák amik ezt hírdetik.
-
fsb1000
nagyúr
-
#3260
fsb1000
nagyúr
sarkanyolo2
#3253
fsb1000
nagyúr
válasz
sarkanyolo2
#3253
üzenetére
-
fsb1000
nagyúr
válasz
csaba951
#3245
üzenetére
AMD Athlon 7850 2X 2,8GHz
"Karácsonyra tudsz vele egy kis pénzt gyűjteni. "
Feltéve, ha a szülők fizetik az áramot.
Vagy ha ingyen van, azaz mások fizetik meg helyette az energia díját. Például a szolgáltató, munkáltató, társasház. Ha beleegyezésük nélkül történik, akkor nyugodtam lehet lopásnak nevezni, amiből 6 hónap alatt egy ilyen Athlon 7850-es CPU-val a mai diffel számolva is csak csekély BTC bányászható össze.Az igazi karácsonyi ajándék majd februárban jön, amikor az éves elszámolású háztartások megkapják a szolgáltatótól a 12. egyenleg számlát.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3233
üzenetére
""Szögezzük már le hogy mit akarsz mondani, mert nekem sem jön át úgyhogy én is csak találgatni tudok:""
Elég szerények az igényeim.
Elsőként mondjuk elég annyi ha egy témáról beszélgetünk, akkor senki se állítsa azt hogy én xyz-t mondtam/írtam miközben nyilvánvalóan nem írtam olyat.A bitcoinnal kapcsolatban nem "akarok" semmi extrát. Azt az utat járom, amit a legtöbb kezdő bányász, de ettől még lehet véleményem a bitcoinról, jövőjéről, a bányászok érdekeiről, stb.
Talán nem túlzó elvárás hogy ne egyből ostabaság legyen emlegetve vagy hogy "kit érdekel?", hanem véleményeltérés esetén érveket állítsunk szembe. -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3222
üzenetére
"Arra szamitottam, hogy, nem fogsz ebben a threadben lenni tul sokat miutan levontad a kovetkeztetest hogy faszsag az egesz."
Én ilyet sosem állítotam. Viszont te sokadszorra tulajdonítasz nekem olyan kijelentést amit én nem gondolok és sosem írtam le. Finoman is szólva valótlant állítasz.
Szerintem ez a fajta vita stílus azokra jellemző akik érvek nélkül a másik lejáratásával próbálják érvényesíteni vélt vagy valós igazukat egy vitában.*****
"Ezt a hivo titulust amugy nem kedvelem. Ez egy technologia, szoftver aminek van funkcioja."
Az én értelmezésem szerint a hit és a háztáji-marketing nem a technológia körül öszpontosul, hanem abban a bizalmi indexben melynek tárgya, hogy a ténylegesen működő technológia széles körben alkalmazásra kerül.Nincs ezzel a "bizalommal" semmi baj, csak ne legyen már tényként beállítva tárgyának bekövetkezése itt vagy bármilyen cikkben.
Mindig azt a részt magyarázod ami magyarázható, ha pedig valaki réseket lát a rendszeren (árfolyam, bányászrészesedés, centralizáció, elterjedés gátjai), akkor azt gyorsan felavatod "titán"-nak és a véleményét megpróbálod lenullázni. Legalábbis velem szemben ezzel próbálkozol.Én speciel tiszteletben tartom hogy te szereted használni, én sem vagyok ellene SŐT!
De ettől még úgy gondolom a "zárt érvrendszer"-ből kiszakadva csak lehet a bitcoin jövőjén látszó aprónak nem nevezhető foltokról is beszélni.
És kérlek fogadd el, hogy ha a véleményem nem teljesen azonos a tiéddel bitcoin ügyben, az még nem azt jelenti, hogy úgy gondolnám "faszság az egész" -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3218
üzenetére
Ezt hogy érted?
Ha nem lettem hívő vagy ideológiailag elkötelezett akkor ne zavarjam a köreid?
Kapcsoljam le bányagémet?Vagy kellemetlen ha megjelenik olyan vélemény, amely szerint a szép "közösségi" elmélet mögött tulajdonképpen egy szűk réteg sajátítja ki a bitcoin bányászatot és valószínűleg ez történik a bitcoin infrastruktúrájának más részein is?
Miben különbözik ez a szerkezet a mostani banki struktúrától?
Hogy azt sugallja költség nélkül lehet egyik pénztárcából a másikba küldeni Bitcoint. Még B.T is ezt nyilatkozza, pedig épp pár hsz-el előbb beszéltük meg, hogy a jövőben a bányászoknak is részesülnie kell a pénzmozgásokból, illetve ma is rögvalóság, hogy a váltók és az elfogadóhelyek jutalékot számolnak fel. -
fsb1000
nagyúr
IT café:
Ha ennyire nagy jelentőségű a Bitcoin, a kereskedelmi piac nagyobb szereplői miért nem adoptálták még?B.T.:
Mert pénzt "nyomtatni" mocskosul jó üzlet.fsb1000:
Ebből a B.T.-ből remek politikus vagy hittérítő lehetne.
Persze ha végig gondolná amit mond, akkor pont ezzel a kijelentésével vázolja fel miért nem lesz sosem adoptálva a Bitcoin. (feltéve ha igaz lenne az állítása) -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3214
üzenetére
"bizonyara azert hasznalja rajtam kivul meg sok ember mert mukodeskeptelen"
Feltételezem én fogalmaztam rosszul, ezért érthetted félre mire írtam, hogy működésképtelen. Nem a bitcoint tartom működésképtelennek, hanem azt a véleményt amit leírtál:
"A volatilitas irrelevans szerintem. "
Szerintem nem az. Sem a bányászoknak sem azoknak akik használni akarják.
Legfeljebb annak lehet irreleváns, akinek a jövőbe vetett hite erősebb, mint a jelen tapasztalásából származó racionális következtetések.
****"Mint annyiszor prezentalva lett, uj erdeklodokent, ne kesz termeket varj. "
Már nem tartom magam új érdeklődőnek, amit kellet kipróbáltam bitcoinnal kapcsolatban az utóbbi 1-2 hónapban. Nem vagyok veterán, de első kézből megtapasztaltam szinte mindent. (ideológiai érintettség nélkül)
Nem vártam készterméket, ezzel nincs gondom, sőt nyitottan és lelkesen léptem a bitcoin világba. Azzal van gondom, hogy a rendszer gyengéit próbálják elmaszatolni és nyögvenyelősen életben tartani a bitcoin mitoszt."Ez egy kozossegi kezdemenyezes. "
Ennél jobb és dehonesztálóbb kifejezést magam se találtam a bitcoinra. -
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3207
üzenetére
Pontosan az ilyen jellegű hsz-ekre gondoltam, amikor arról írtam, hogy a bitcoin bányaszatban való érdekeltség valamilyen szinten visszatükröződik a véleményekben. Szó sincs szándékos félrevezetésről, csupán egy évek alatt rögzült érvrendszer hatása ez, amiből már nehéz kilépni.
Szerintem te se gondolhatod komolyan, hogy egy hetente változó árfolyamú fizetőeszköz elterjedhet és akárcsak részben kiválthat egy nemzeti valutát vagy más stabil fizetési módozatot.
"A volatilitas irrelevans szerintem."
Ennek a kijelentésnek szerintem csak a zárt bitcoin érvrendszeren belül lehet létjogosultsága.Hogy megértsd mi a problémám ezzel a kijelentéssel , idézem hogy konkrétan mire reagáltál ezzel a szerintem általánosító véleménnyel.
"Egyik nap lemegyek a boltba és veszek 0,01BTC-ért kenyeret, másnap meg 0,02BTC-ért? Hogy terjedjen el igy szélesebb körben? Az ilyet nem szereti a fogyasztói társadalom.."Szerintem ez egy teljesen helyénvaló és életszerű vélemény, amely rámutat a bitcoin egyik gyenge pontjára, amit te azonnal lereagáltál egy önmagában helyesnek vélhető elképzeléssel, amivel csak az a baj, hogy jelenleg működésképtelen, ha valóban arról beszélnénk, hogy terjedhet el a bitcoin.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3197
üzenetére
"Azt allitani, hogy a banyaszoknak erdekuk eltantoritani az uj embereket eleg nagy hulyeseg szerintem."
Mivel én ilyet nem állítottam, nem is gondolom hogy ezzel a véleményeddel vitába kéne szálljak.
Én azt állítottam (és most is fenntartom), hogy a bányászoknak az az érdekük, hogy a részesedésük ne csökkenjen.Ezzel egyet értesz?
-
fsb1000
nagyúr
Abban maximálisan egyetértek veled, hogy eme fórum jelentéktelen.
És természetesen nem gondolom, hogy bárki is szándékosan félrevezetné a másikat, de szerintem érdemes átgondolni amit (#3188) -ban írtam.Ha logikailag vagy tényszerűen hibás a véleményem, akkor szívesen venném ha valaki megcáfolná.
***
Van még valami:
A bitcoinos vásárlásokról, legyen az webshop, vagy pl. szállodai elfogadóhely úgy esik szó, mintha az teljesen független lenne a BTC/USD árfolyamtól.
Persze mindenki tudja és talán saját magát sem áltatja, hogy bitcoinért nem fog tudni a pillanatnyi értékén felül vásárolni. Sőt! Tök mindegy hogy jutott hozzá, vette olcsón/drágán esetleg évek alatt bányászta, amit kaphat érte cserébe az mindig az árfolyamtól is függeni fog.
Tehát a beváltóhelyek elterjedése nem garancia és nem ellenszere a diffnövekedésnek + kapacításbővűlésnek és főleg nem az árfolyam mozgásoknak.Azt elhiszem, hogy sokan elhivatottak és csupán lelkesedésből, a "renccert" támogatása céljából bányászkodnak, de úgy gondolom nem tévedek nagyot ha azt feltételezem a bányászok többsége időben közeli vagy távoli megtérülés reményében fektet energiát, szabadidőt és VALÓS pénzt a bányászatba. A megtérülés nem feltétlen forintban értendő, hanem bármilyen olyan dologra vetíthető, amely most vagy x év múlva bitcoinért cserélhető.
Szerintem ez természetes emberi viselkedés. Nem értem miért kéne kritika tárgyává tenni.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3189
üzenetére
"Nagyon rossz szogbol tekintesz a temara."
Vagy olyan szögből ami neked nem tetszik.******************
"2 hetente csokken a reward, ha kovetni akarnad a lepest, minden ket hetben "be kellene fektetni" ujabb es ujabb HW-kba."Én nem erről beszélek, nyilvánvalóan badarság azt gondolni, hogy bárki is 2 hetente fejlesztené a bányaparkját. Ha értőn olvasod amit írtam, akkor inkább egy trendet jellemezéseként kellet volna felfognod.
Ugye jól gondlom, hogy te is több fázisban fejlesztetted a cuccaid és 1-2 VGA-tól eljutottál a sok VGA-ig, majd még tovább léptél.
Miért is?
MI volt az okod, ha nem az hogy a növekvő diff és számítási kapacitással lépést tartva kiszakítsd magadnak azt az arányt amit jónak láttál.*******
"Sokszor ugy venni ki a szavaidbol, hogy minimalis befektetessel busas hasznot remelsz ettol, vagy ugy gondolod hogy ugy kellene mukodnie."Ez nincs így és nem is tudom miből gondolod ezt. Melyik véleményemből szűrted le?
Nincsenek illúzióim. Semmit nem remélek a bitcointól.
Kipróbáltam amit ki tudtam, és nem lettem sem hívő, sem racionális befektető.A filozófiai résztől továbbra is távol maradnék, de azért néhány dolog szemet szúr, olyanok ami mögött másodlagos érdekek megjelenését látom. Akár a te írásaidban is.
-
fsb1000
nagyúr
Úgy gondolom a bitcoin bányászat egy elég zárt rendszer.
Bár első látásra igazságosnak és nyíltnak tűnik, mert eltekintve a részletektől, elvileg mindenki a számítási kapacításával arányosan részesül az adott idő intervallumban keletkező bitcoinokból.Viszont aki már bányász annak nem érdeke, hogy a részesedés aránya csökkenjen, márpedig ha új számítási kapacítások lépnek be a rendszerbe, akkor azonos költségek mellett kevesebb bitcoinhoz jut minden régebbi bányász.
A folyamat öngerjesztő is, mert a a rendszerbe kódolt diff növekedés, és az új kapacítások belépése miatt mindenki növelni igyekszik a saját kapacítását, hogy legalább megközelítőleg annyi bitcoinhoz jusson mint korábbi időszakokban.
Azek a szubjektív elemek szerintem valamilyen szinten torzítják a fórumokon elhangzó véleményeket.
Már többször hivatkoztam arra hogy 2 éve is azt írták a fórumokon, hogy VGA-val már nem éri meg bányászni és felesleges beruházni. -
fsb1000
nagyúr
válasz
#24650752
#3072
üzenetére
Delivery: 100 days
Payment: 50% deposit on order and 50% upon delivery
Cancellation: All sales are final and deposits will not be returned if final payment is not made prior to delivery.100 days, azaz 2015 Q4
Nem tudom... vagy nagy dolgok készülnek ott vagy megaszélhámosok és most 19-re lapot húznak.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
ignorant
#3070
üzenetére
Pl. engem. Lehet azokat is érdekli, akik nem hosszútávú befektetésnek tekintik a BTC-t.
Ha tudom valaminek az okát, akkor esetleg előre sejthetem a következményeit, ha ismételten bekövetkezik.. Vagy csak érdekességképp nézegetem.
Vagy csak hobbystaként beszélgetek róla, mert nincs jobb dolgom.Sőt! Azt gondolom minden olyan értelmes embert érdekelhet mitől változik ilyen drasztikusan a BTC árfolyama, akinek van vagy lesz a birtokában.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3065
üzenetére
Nem tudom mi a jó analógia, de az biztos, hogy áprilisban 10 szeresére emelkedett az árfolyam, most meg eset 20%-ot egy-két nap alatt.
Ezek szerintem nem spontán folyamatok. És ha elhisszük, hogy nem a BTC dömping szerű eladása/vétele okozza, akkor valami más racionális magyarázatot kéne találni.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
bolbatiku
#3063
üzenetére
Köszi, érthető.
"Így a napi 3600 BTC helyett 4620-at bányásztak ki, ha jól számoltam."
Ez egy hónapban durván 15.000-el több BTC (ha lineáris lenne a számítási kjapacítás növekedés)
Ha ennyivel több kimegy a piacra, talán lehet árfolyam módosító hatása. De nem biztos, végüls is csak 1,5M USD 100 usd/btc-vel számolva. -
#3051
fsb1000
nagyúr
Fr@nkieWilde
#3049
fsb1000
nagyúr
válasz
Fr@nkieWilde
#3049
üzenetére
Nem tudom.
-
#3048
fsb1000
nagyúr
Fr@nkieWilde
#3046
fsb1000
nagyúr
válasz
Fr@nkieWilde
#3046
üzenetére
Szerintem igen. Ha nem előrendelés lenne, hanem maga a készülék.
Azt gondolom 100K HUF-ot kifizetnék érte, ha azonnal átvehetném...
Olyan mintha most vennék 5 BTC-t. Ennél nagyobb összeget is elcsesztem már hobbyra. -
fsb1000
nagyúr
válasz
Penge_4
#3008
üzenetére
Szerintem nem, de lehet tévedek.
A kb. 2 hetes ciklus eleje és vége között nagy különbségek lehetnek. A diff nem prediktív módon változik, ha jól gondolom, hanem az előző időszak(ok) konkrét adatai alapján. Lehet soha nem lesz (vagy nem volt) olyan szitú mikor a meglévő kapacítással összemérhető új kapacítás áll be a rendszerbe. De ha mégis így történne, akkor abban az időszakban több BTC keletkezik, mint előtte.
Persze lehet ez minimális eltérés és semmi hatása nincs az árfolyamra, legfeljebb pszichikai vagy csoport lélektani. Ha ős-bányász lennék, lehet besértődnék hogy elvették a kenyerem... hagyom a fenébe és eladom azt a pár tiz vagy száz BTC-t amit eddig kuporgattam.
****
Most csak érdeklődve szinte kívülállóként figyelem az eseményeket. A legnagyobb tapasztalás, hogy az LTC árfolyama nem független a BTC-étől. Az együttmozgások azt a szubjektív érzetet keltik, hogy talán mégis csak létezik valamilyen elit vagy háttérerő/érdekcsoport, amely a spontán árfolyam mozgásokat befolyásolja.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
almafa42
#3004
üzenetére
Én nem vagyok szakértője ennek a BTC világnak, de úgy gondolom, hogy két diff váltás között, ha növekszik az össz számítási teljesítmény, akkor a BTC "kibocsátás"-nak is növekednie kell.
Vagyis ha pont a mostani diff ciklusban áll hadredbe sok nagytermelő akkor valószinűleg jelentősen több BTC keletkezhet mint az előzőben, hiszen "csak" 25%-os volt a diff növekmény.A rendszer nem analóg, hanem lépcsőzetesen nővekszik a diff és elég kiszámíthatóan kb 2 hetente: [link]
-
fsb1000
nagyúr
válasz
almafa42
#3002
üzenetére
Lehet nem a számítási kapacitásra gondolt, hanem a "kibocsátott" BTC volumenére.
Ha nem hosszú távú befektetésre játszanak azok akik miatt rohamosan nő a diff, akkor el kell adniuk a bányászott BTC-t. Ez egyfajta kínálatot generál a piacon, aminek rövid távú hatása valószínűleg a a BTC árfolyam csökkenése lehet.
De lehet ez is csak okoskodás, mert olyan érdekek és folyamatok vannak a háttérben amiről csak találgatunk.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
Dexar007
#2989
üzenetére
Én ezt venném, ha ingyen áram lenne:
30-35K-ért HD5870 (400Mh/s): ebből 3 db egy gépbe PC házban jó szellőzéssel
50-60K-ért HD5970 (750Mh/s): ebből 2 db egy gépbe PC házban jó szellőzésselA gépek darabja 75-80K újonan a VGA-k nélkül, használtan alkatrészekből összebarkácsolva se kevesebb mint 50K. Szóval 1 bányagép 150-200 eFT, amely 1,2-1,5 GH/s számítási teljesítménnyel rendelkezik. És csak a fele alkatrészre van garancia.
Szerintem ez a legolcsóbb és gyorsan megépíthető verzió 1GH/s felett, 0 áramdíjjal****
Ettől jobb fajlagos áru bányagép csak PC házon kivűl építhető szerintem, ha 4-5 db VGA van kötve egy alaplapra, de ekkor vagy drága nagy teljesítményű vagy több táp kell.
És nem elhanyagolható a hűtési macera. Pince, fészer, padlás, mert nyáron 1-2KW-ot nem lehet megtűrni lakásban, vagy a légkondit is fullra járatod. 3,5KW felett pedig már a 16A-s főbiztosíték cseréje is esedékes lehet.A tápegységek kiválasztásáról ebben a fórumban nem eshet szó a moderátor szerint, erről próbálj meg máshol tájékozódni. Gógliban az abszurd, GX és lite szavakra keress rá.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- PlayStation 5
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- MasterDeeJay: i7 4980HQ asztali gépben (vs i7 4770)
- Építő/felújító topik
- Launch trailert kapott a Honkai: Star Rail
- Villanyszerelés
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Okos Otthon / Smart Home
- Tőzsde és gazdaság
- További aktív témák...
- Thinkpad T14s Gen2i 14" FHD IPS i7-1185G7 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Bomba ár! Lenovo ThinkBook 15 G2 - i5-1135G7 I 16GB I 512GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 3520 - i5-1135G7 I 16GB I 256SSD I HDMI 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude 5420 - i5-1145G7 I 16GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude 5480 - i5-7GEN I 8GB I 128SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Ulefone RugKing
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 128GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest